Leon60,
Спешу обрадовать - за 42 года занятия пчеловодством майский мед был получен один раз 13 июня 2008 года (конец мая по старому стилю) в количестве 41 кг. Всего же за сезон собрано 900 кг. Это говорит о том, что в моей местности с моим типом улья майского меда не бывает, все идет на развитие семей.
В рекордном 2014 году (2050 кг) июньский (майского не было) мед был получен 12 июля в количестве 74 кг
С учетом такой статистики мои семьи должны идти в зиму в среднем на 8 рамках с 20 кг кормов, чего гарантированно хватает на любую весну

Обычно наблюдаю такую картину. Тучи подходят, гремят где-то рядом и уходят. Просто обтекают. Осадков меньше

Это было очень давно. да и где оно то море...

Сильно зависит от погоды это верно, но и от силы семей. Я раньше тоже
сомневался, какой может быть весенний мед, но когда стал соединять семьи
со своими отводками, когда с одним, а то и с двумя при нормальной погоде
можно собрать по магазину меда, а бывает и больше в отдельных семьях.

Я тут писал об упрощенном методе В. Цебро. Если его применять, то весенний
мед реален. Главное, чтобы погода позволяла пчелам летать. К сожалению,
погода не каждый сезон позволяет это сделать.

Помню много лет назад, можно поднять записи, апрель был весь почти +20- 30С.
Правда тогда даже погода не помогла бы, был не тот уровень знаний и опыта..

kart95 Вы всегда держали СР пчелу?

Да, я перенял эстафету от отца, который держал пчел с 1952 года. В 1980 году у него оставалось 3 семьи.

Я тоже помню тот год - запомнился тем, что сажали картошку 26 апреля, тогда как обычно в нашей местности это следует делать 19 мая. 20 соток картофельного поля высохло несмотря на неоднократный полив с помощью пожарной машины, осенью пришлось покупать на еду, а весной на посадку.

это если ты за возвышенностью, или в ее конце,
спускаясь с возвышенноссти воздушные массы нагреваются,
степень конденсации влаги снижается дождь прекращается или интенсивность его снижается

Уважаемый Анатолий!
Я не совсем понял, чем Вы спешили меня обрадовать?
Я, как бывший ( к сожалению) инженер, с уважением отношусь к Вашему системному подходу к пчеловождению и всегда с интересом читаю Ваши сообщения. Должен сообщить, что, занимаясь пчелами с 2016 г., я один раз получил весенний (апрельско-майский) товрный мед в 2020 г. Тогда была очень теплая зима и весна. А ВЫ?

Я тоже помню тот год - запомнился тем, что сажали картошку 26 апреля, тогда как обычно в нашей местности это следует делать 19 мая. 20 соток картофельного поля высохло несмотря на неоднократный полив с помощью пожарной машины, осенью пришлось покупать на еду, а весной на посадку.
А это часом не 1972 . Страшное было лето. Земля горела.

Читаю,и не очень понимаю,чем товарный мёд отличается от не товарного? Только объёмом?
Во Всеволожском р-не получал майский мёд в 21 и в 22 году в Кировском,до этого просто не ставил раньше конца мая магазины.
А апрельский мёд не получал-это ж магазины надо нахлобучить 10-15 апреля,если погода и сила семьи позволяет.

У меня были СР 1979 по 2002 год. За это время пчелы стояли в Большой Ижоре, Симагино и Ольшанниках. О весеннем товаром даже никогда и не думал, всё уходило на развитие. Был только один год когда получил магазин печатного и всё. Основной взяток начинался с малины. Но черт возьми, завёл карнику и бакфаст, 2020 год собрал майский, 2021год снова собрал майский. Парадокс. В этом году заказ пять маток СР..хочу сравнить на следующий год.

Берем валовый сбор меда. Это весь мед, который отобрали и в ульях.
Осталяем по 20кг на улей при 8рамках, плюс 6кг на весну и вычитаем
из валового, получаем излишки меда, это и есть товарный.

Профессионалы сейчас делают так, практически весь мед откачивают,
в зиму дают сироп до упора, оставляют мед на весну примерно 10кг,
получается гораздо больше товарного меда.

Если семья собрала всего 70кг меда, то 20кг на зиму, 6кг на весну, то
товарный будет 44кг. А если мед заменить сиропом в зиму, то будет
64кг. Это для примера, бывает и больше и гораздо меньше.

А если ещё осенью свалить три семьи в одну, будет ещё больше товарного. Метод Цебро называется.

Андрей Бондарев
Я так и понял,вопрос был про майский мёд-кто его вообще собирал.Получается,что собрать его вполне можно,и достаточно регулярно,вопрос только-будет ли его количество считаться большим,или так-себя и знакомых побаловать.

[quote=Денис Ф.,Вторник, 10 Января 2023, 21:36]
Читаю,и не очень понимаю,чем товарный мёд отличается от не товарного? Только объёмом?
Во Всеволожском р-не получал майский мёд в 21 и в 22 году в Кировском,до этого просто не ставил раньше конца мая магазины.
А апрельский мёд не получал-это ж магазины надо нахлобучить 10-15 апреля,если погода и сила семьи позволяет.

Да все условно, конечно. По моему разумению,товарный мед - это когда есть из-за чего пачкать медогонку. А про 2021-2022 г. -хорошие места у Вас, однако.

Тогда надо так, мед откачал. Он товарный.

Совершенно верно, но это только часть метода В. Цебро.





Я уже написал, что для этого нужно иметь семью достаточной силы,
то есть выходила из зимовки на 8 полностью обсиженных рамках.
Второе, иметь подходящую для медосбора весеннюю погоду. Кроме того,
обеспечить хорошее развитие семей сразу после первого облета.

Иметь при таких показателях весенний мед реально и не только для себя.

Я стараюсь весенний мед сохранить до осени, потому что неизвестно, какой
будет ГВ и будет ли вообще по погоде. Такие сезоны бывают. Осенью качаю
его отдельно и помечаю, как весенний мед.

Я тут приводил пример, что откачали весенний мед весь и продали для
погашения кредита, а затем плохой сезон по ГВ и все 40 пакетов зимой погибли.
Правда это было давно в начале 90х годов.

Ничего себе.А я в начале июня откачиваю с магазинов,боюсь,что в сотах начнёт застывать.Откаченный то быстро становится твёрдым,куском такого мёда и убить можно.

Ничего себе.А я в начале июня откачиваю с магазинов,боюсь,что в сотах начнёт застывать.Откаченный то быстро становится твёрдым,куском такого мёда и убить можно. smile.gif
А как же его оставляют для дальнейшего развития?

Без понятия. Я же забираю только магазины,а у карники и в гнезде запасы есть.В течение лета ротация гнездовых рамок,много расплода,добавка мёда от летних растений-видимо,частично весенний мёд подъедается,а так же смешивается с более поздним.
Для дальнейшего развития,начиная с конца мая-первой декады июня,всегда что-то цветёт-малина,герань,крушина и т.д.
Моим хватало.Пока не было такого плохого года,чтобы кормить летом пришлось. Но всё может быть.

Но все-таки ивовый они съедают и не каменеет он у пчел в ж...елудке.
А голодный год на моей недолгой пчеловодной памяти был - 2016.

Конечно,в сотах он может дольше быть жидким.Но майский мёд-это не только ива,но и крестоцветные,а так же одуван и сады в конце месяца.Не помню,когда клён цветёт-апрель это ещё или уже май,но выделяет тоже хорошо.

А я в 2020 году задумал написать статью "Климат и пчеловодство", в которой попытался объяснить резкое снижение медопродуктивности своей пасеки начиная с 2015 года (средний за 2005-2014 гг 56 кг с семьи, а за 2016-2020 гг всего 24 кг) на основе изменения климатических показателей в моей местности. Статья опубликована в журнале "Пчеловодство" № 5 за 2022 год, ее можно скачать тут: https://cloud.mail.ru/public/zpPJ/xVGcEg84M

Нет, это было позже, картофельные дела в отличие от пчеловодных я не протоколирую, поэтому точнее не скажу.

Наверное, это был 1983 г. Весной,после окончания института призвали в армию. Привезли под Питер около 20 апреля.Жара летняя стояла, а мы в учебке.Ужас ужасный был от физо.

Денис Ф.
На днях открыл несколько кубиков мама говорит что я его качал с садов точно, консистенцию не изменил ни капли это сбор был похоже 1-10 июня, цвет светло-коричневый типа жжёного сахара чтоли или темной карамели.
А майский да начал садится через две три недели, благо он к этому времени был весь распродан и съеден ))

У меня майский ещё с позапрошлого мая стоит,и с прошлого тоже.Часть съели,отдал совсем мало.Светлый он,в отличие от летнего.

Денис Ф.
Да, прозрачный совсем.

.
Kart 95 .
Начиная с 2016 весны стали значительно холоднее, особенно начиная с 2017 г.
2018 был довольно засушливый и тепло около 20 гр началось приблизительно с 18 мая.
2019 так же около 20 мая, но и апрель и начало мая уже были не ниже 10 гр.
Начиная с 2020 г в мае было холодно, с тёплой погодой ок. 25-28 гр на 8-11 мая, затем выпал снег и 2 дня лежал у меня постепенно таял.
Дальше до конца месяца было холодно.
21 и 22 г май такой же холодный. Температура выше +12 только с 20 мая начиналась.
Соответственно медосборный период укорачивался в эти годы.
А безвзяточный удлинился до 10 мес +- неделя.
Хотя у меня здесь значительные площади кр. Клевера и он долго выделяет.
Но товарный медосбор оканчивается приблизительно в первой декаде августа.
Что близко к Новгородской области по окончанию товарного медосбора.
Думаю в основном на валовый сбор в местностях где луговой медосбор влияет укоротившийся период развития, что не даёт возможности получить товарный мёд с отводков.
А вот в 2018 и 2019 у меня первые отводки до 2 магазинов принесли.

Да, проблема с благоприятной погодой для весеннего медосбора
есть.

Но это не только ограничивает или лишает пчел весеннего медосбора,
но и сильно сдерживает развитие семей, как для организации отводков,
так и наращиванию силы к ГВ.
Без вмешательства пчеловода в развитие семей при таких условиях не
обойтись.
Если нет запасов кормового меда для весны и особенно перги при таких
условиях , то достичь большой силы семей будет невозможно. По весне
мед для пчел в виде корма дает мед при взятках.

Leon60,я ведь приводил в пример двоих соседей А.Б.С-Пб,которых лично знаю,с которыми много раз уже беседовал и оба успешно работают и с бакфастом и карникой и карпаткой.Там проблема просто в том,что не хочет человек как следует собрать и закормить пчёл с осени.Вот и всё. Проще ведь винить во всём "южную"пчелу,дырявые ульи,мышей,погоду..Хотя приглашаю человека посмотреть всё своими глазами и убедиться что он не прав...не хочет...

Хочу привести одно видео для просмотра, хотя не очень понимаю,
почему пчелы у него гибнут в таком количестве.

Такое быть не должно, если в улье есть вода и корм.

Посмотрите это видео по нужной ссылке.

Интересно мнение пчеловодов. Что- то уж большой отход пчелы.


А также это видео по погоде весной, точно не помешает.

Посмотрите, думаю будет полезно.

Выделяешь текст, нажимаешь "цитата". Пишешь ниже
Вопрос садки меда так и не раскрыт. У меня, например, весенний откачанный мед два года жидким стоял. Зимой в неотапливаемом помещении.

Андрей Бондарев Если в улье есть корм и конденсат на плёнке, никто никуда при +9 не полетит, если, конечно, этот советчик-энтузиаст не накормил пчёл жидким кормом с утра. Другой причины на вылет не знаю.

Второе видео с более южного региона, чем мы...

kart95 Статья интересная. Спасибо.
С 2018 по 2021 годы в некоторых районах С/З областей России отсутствовал июльский, так называемый главный взяток, в полном понимании этого термина. Погодные условия отличные, а на весах от 3-сот граммов до килограмма. Интересно узнать Ваше мнение по данному вопросу, с учётом того, что последний пчеловодный сезон был весьма и весьма продуктивным, несмотря на холодную весну?

Без хорошего меда весной и перги невозможно решить
вопрос хорошего развития семей. Запечатанный мед,
лучше весеннего или раннего летнего сбора хранится
нормально.
Развить семью весной на сиропе или добавках нужного
качества и силы не получится.

Почему цитата от моего имени? Это не я писал.

Андрей Бондарев Я не знал, что не получится и наверное поэтому у меня получалось и неоднократно. Не надо принимать за чистую монету рассказанное в видосиках, которые ты таскаешь в темы.

В 2019 году меня очень удивил апрельский результат по меду у Александр ленобл. Он объяснил, что его учили Петрович и Исидор. Смысл учебы состоял в недопустимости расширения гнезда ранней весной при хорошем поступлении нектара: гнездо 7 рамок на 300 мм и на него магазин, затем второй. 7 гнездовых рамок на 300 мм это примерно 10 рутовских рамок, т.е. получается работа с рутовским гнездовым корпусом и магазинами. Такой подход не позволяет пчелам скормить расплоду мед, который поднимается в магазины и затем откачивается, но зато и семья не нарастит силу для эффективной работы на ГВ. Помнится, что многие пчеловоды подхватили этот метод, более всего запомнились Старатель и Бабинский, они же потом сетовали и на отсутствие ГВ.

Резюме: если у Вас пчелы хорошо работали на майском взятке и принесли много меда в магазины, которые были откачаны, то скорее всего им не хватит силы хорошо работать на ГВ, что и показали сезоны 2018-2021 гг. И наоборот: если в мае взятка товарного не было, то семьи хорошо развились и дали товарный мед на ГВ, что и показал 2022 год.

Насчет силы семьи к ГВ, вы правы. Но... как объяснить то, что в 2021 г,пчела не посещала - василек луговой,бодяк,дягиль ??? Растения цвели,а кроме единичных пчел,даже рядом с пасекой на них никого не было.Соответственно - и КУ в июле показал нули. А в 2022 г. при той же силе семей, пчела посещала эти растения, и принос нектара был.

Что тут нового, У Вас всегда все прекрасно. Сироп лучше меда, а мука
лучше перги.

Главное, чтобы так не было.

Посмотрите, это полезно!

Спасибо пчеловоду за правду. Не выкладывал, было бы все прекрасно,
как у Вас.



При хорошем взятке весной, семья приносит много меда и пыльцы, что
позволяет ей хорошо развиваться к ГВ. А если взятка нет, то семья наоборот
развивается плохо, если не принимать меры по развитию.

Да, если весь весенний мед откачать и оставить без меда, то скорее всего так и
будет, как написали Вы.

kart95 При благоприятном прогнозе я практикую ставить магазины на ужатое до 8-ми рамок гнездо. Это работает. У меня в 19-ом году наносили с 22 по 28 апреля и я качал мёд 9 мая мёд, впервые за свою пчеловодную практику. Обычно первый мёд у меня в начале июня. Как-то так.


kart95 У меня это предположение не имеет под собой оснований... К концу июня все ранние отводки развиваю до 2-х корпусов с 3-5 магазинами и при такой "слабости" семей в 2018-2021 годах в июле был суточный привес 0,3-1 кг/сутки. До 80% товарного мёда в эти годы был майско-июньский мёд. Для меня загадка, почему не нектарили растения, именно растения, потому что пчёлы активно реагировали на открытые ульи.

У меня за период с 02.07.21 по 12.07.21 привес КУ составил 29 кг. Пыльцевой анализ показал наличие пыльцы (в порядке убывания значимости):
- бобовые, очевидно лядвенец, 32,1%
- зонтичные, в т.ч. дягиль и сныть, 24,4%
- розовоцветные, 6,1%
- донник, 3,8%
- вереск, 3,8%
- липа, 2,1%
- василек из семейства сложноцветных, 6,2%.
В целом медосбор был на 8% выше, чем в 2022 г. ГВ все эти годы был, растения нектарили.

Вашу заслугу в своем успехе отметил Александр ленобл и я это подчеркнул выше

У меня подобное было в 2016 году, о причинах я подробно написал в статье, которую Вы прочитали.

1. Спасибо за подсказку.
2. А что, и ива была в том весеннем меде?

Впервые это отмечено в видео немецкого пчеловода. При этом магазин
сначала статится над ужатым гнездом, по мере заполнения над ужатым
гнездом разворачивается на 180 гр. Так же и последующие.

Есть и другой опыт пчеловода на 6р ульях Дадана. Он в видео говорит,
что мед можно собрать в любой по силе семье. Надо только ужать до
высокой плотности и над гнездом поставить полурамки по силе семьи.


Но это прокатит. Если не делать отводки, потому что для них надо
достаточно расплода.

Второе, такое видимо, Исидор делает со своими хвостами после продажи
пакетов. Иначе такое ужатие прямой путь к роению.

Андрей Бондарев Ты или не договариваешь, или не знаешь, что этот приём работает только ранней весной, а ближе к середине мая, в моей местности, уже можно заполучить маточники вместо мёда...



Андрей Бондарев Не фантазируй, я не продаю пакеты и хвосты в этом случае у меня не могут оставаться.

Я достаточно хорошо изучил Ваш способ пчеловодства по Вашим же сообщениям.

Никакие Вы иатки не выводите, а закупаете с Юга, после продажи пакетов матки
в хвосты и далее то, что Вы пишите. В этом случае и ужатие уместно и роение не
опасно, так как семьи с сеголетними матками не роятся.

kart95 Маловероятно, что количество обозначенных в Ваших исследованиях факторов могло совпадать 4 года подряд и из-за этого не нектарили растения в нескольких районах С/З России.



Андрей Бондарев Чтобы и в дальнейшем не писать ересь о моём пчеловодстве, прошу тебя в очередной раз прочитать моё объявление о продаже семей в разделе "Реклама" данного форума.

В моей местности негативные климатические показатели существенно изменились в последние 6 лет.

Исидор!
Мнение я высказал, больше ничем помочь не смогу...

Да, тоже наблюдаю..стало суше...и летние ночи холоднее ,хотя днем жарче..

kart95,вынужден не согласиться с этой версией.У меня в деревне есть ещё несколько пчеловодов.Двое работают с лежаками,третий с корпусными ульями.Никто из них гнездо на 8 рамках не держит до конца цветения одуванчика.А результаты были в июле как и у меня,полное отсутствие ГВ.В этом году я опять держал пчёл на неполном гнезде ,тем более что май был холодный.Первый раз качал майско-июньский позднее чем обычно,это было в районе 15 июня,если не ошибаюсь,то 20 числа я уже получил ответ на исследование мёда из лаборатории. Добавлю и маленькое уточнение по отбору майского мёда.Я никогда не забираю мёд полными магазинами в июне.Пчёлам на развитие всегда корм есть.Исключением могут быть 6-ти рамочные ульи ,в которых к июню уже несколько магазинов.Там я могу забрать и полный магазинчик. Прикинем по отбору майского.Допустим у меня весной после продажи семей останется 150шт.Пусть ещё 10-15 слабышей,(это в основном августовские отводки сделанные из нуклеусов),пусть даже 20.Остается 130 семей. Забираю майского обычно не более 500кг .Делим на 130=3,8кг в среднем.Не думаю что это может повлиять на июльский взяток.Второй аргумент,это семьи в лежаках и апидомике.Там нет магазинов,всё в обычное гнездо.Результат по мёду в июле ничем не отличается от гнезда на 8 рам + магазин.

А вот то что меняются условия медосбора,это очевидно.Лет 15-20 назад никогда не было таких привесов в июне,как в последние годы.Обычно после садов всегда у нас тут был провал по взятку неделю,а то и две.Сейчас его нет,а про 22 год просто молчу

Мне Ваши пчелы не нужны и бесплатно. Не переживайте,
пчеловоды отделяют полезное от ереси.

Непонятно только, откуда у Вас такой интерес к С-З России.
Наверно, хотите заставить его своими точками с супер пчелами.