Если это ф1, то мы можем отследить родословную лишь у мамаши ваших пчёлок, с отцами одни вопросы.
Концентрация пчелосемей на один километр в южных регионах значительна, а посему утверждать,что у вас порода пчёл Бакфаст вы не имеете права,практически во всех семьях пчёлы будут отличаться ,как по терпимости к роению, так и по остальным признакам присущим пчёлам Бакфаста.
У нас разные ступеньки роста. Вы который год пишете как уходите от роения, а у меня его нет. Не существует этой проблемы у меня на пасеке
Ваш уровень у меня закончился в 2016 г.
Ещё в зиму 2018 года вся пасека была на матказ контролируемого спаривания. С 2019г. использую маток островного облёта. В этом году было два острова ,на одном в отцах был бакфас В21(KVG) на втором трутни Карники DE 17-2-78-2018 Av.
Так что сейчас у меня есть и Бакфаст и Карника островного облёта.
На этом не остановился, продолжаю работу и с варроустойчивыми пчёлами. Подготовил 12 семей с трутнями V01(MAN) .
Для наращивания ,отцовские семьи весной ,перевезу южнее на 450км.
Поправьте свои данные ,напишите Бакфаст Ф1.
А то больно уж меня напряг меня ваш ройливый ,, Бакфаст,,

По какой логике? Вы всерьез думаете, что карника сильнее мерзнет, чем СР?
Не слышали поговорку: "Настоящий сибиряк — не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается.".
Вы в курсе, что рекомендованные температуры для зимовки в зимовнике выше для СР, а для карпатки ниже?
Проблема не в том, как пчелы ведут себя при -20 градусах. В клубе все породы нормально переносят такие температуры. Проблема в том, как разные породы поведут себя при погодных аномалиях.
Если для СР теплая осень ничего не означает, потому что за ней все равно долгая зима, то для южных пород - это возможность увеличить активный период жизнедеятельности, потому что потом их ждет коротенькая зима и в марте абрикос зацветет. Если для СР оттепель в январе это просто аномалия и они скорее всего даже на облет не высунутся, то для южанок - это возможность и облетаться и активизироваться, весна-то скоро.
Вот такая логика. В 10 раз уже вам пишу, изучайте биологию пчел!

В выходные обещают +11 и солнечно.
Возможно пчёлки полетают.
Сделаю контрольную проливку Бипином.

лодва Не хочу с тобой общаться, но ты или преднамеренно искажаешь мной написанное, или что-то с памятью твоей стало...




К.В.Г Со "ступеньками" согласен, потому как я не матковод. Роения у меня уже давно нет.

К.В.Г Сообщение, за которое Вы "уцепились" адресовано пчеловоду, имеющему весьма смутное представление о развитии семьи. Пытаюсь ему "жевать", но он и это не всегда понимает. Порода у него также непонятно какая и другие рекомендации ему не в "корм" и не в "жилу": он "сам с усами". Получив маток в июне, он утверждает, что "испытал" и мои приёмы у него не работают и мои отводки с плодками середины мая годятся только для августовского взятка.


К.В.Г Вот и пришлось ему жевать..., а пчела у Лемешева для мёда весьма и весьма приличная.


К.В.Г В сути Вы правы, но на форуме тогда у 99% пчеловодов в профиле должны быть "помеси". Попробуйте поставить этот вопрос на обсуждение, если это для Вас принципиально. В разделе продаж я чётко пишу что семьи с матками южанками, бакфаст F-1.

Для Исидора [quote=лодва,Воскресенье, 24 Октября 2021, 10:45]Если чел продаёт 2/3 семей в мае , у меня всё больше и больше зарождаются не хорошие мысли , особенно после того как он написал , что отводок на матку от 8 мая к середине июня у него на двух корпусах с 2-мя магазинами , да и зимовалая с полным корпусом и магазином и все с майским мёдом , спрашивается откуда пчела ?


Исидор Откуда пчела , за 9 дней народилась , перед этим изъяв 3-4 рамки расплода в отводок и еженедельно изымая расплод в отводок ,что как уж на сковородке крутишься ,ты посчитай сначала свой кредит с дебетом . Мёд у тебя только августовский , с майским ты как фанера пролетаешь или другой вариант я тебе озвучивал
[quote=лодва,Воскресенье, 24 Октября 2021, 10:45]Если чел продаёт 2/3 семей в мае , у меня всё больше и больше зарождаются не хорошие мысли , особенно после того как он написал , что отводок на матку от 8 мая к середине июня у него на двух корпусах с 2-мя магазинами , да и зимовалая с полным корпусом и магазином и все с майским мёдом , спрашивается откуда пчела ?

[/quote]

ну вот здрасте , сколько писал , а ты не помнишь . матки от К.В.Г. и матки от Карла Пернера , порода Карника .

лодва Отводок до подсадки матки стоит во втором корпусе через ганеман. Совсем не помнишь, не понимаешь, или забываешь, что тебе пишут. Молчать из-за написанных тобой глупостей не могу, хотя и обещал. Опять вечер наступил..., закусывать надо...




лодва Мёд до середины июня носит зимовалая и фотку от 1-го июня тебе показал. Отводок начинает собирать мёд по взрослому с середины июня после установки второго корпуса в который поднимается печатный расплод от молодухи и от старухи. Ты читай внимательнее мной написанное и поменьше фантазируй. Если у тебя что-то не получается, вспоминай про бобину.

Согласен полностью. Матки очень хорошие. B176 огонь.

Ты ответь на вопросы сначала , откуда столько пчелы ? А кто тебе сказал что твои приёмы испытаны мною в этом году ?

лодва Маток покупаю весной по количеству зимовалых семей и держу только одногодок с отбором предыдущим летом. Богатый тот, кто не жадный.

P.S. В региональной ветке писал о замене 2-х маток у которых начал появляться в верхней части сота поясок мёда, не подкова.

Ещё раз повторяю , ты продал 2/3 семей , откуда пчела в отводках для развития , с молодой маткой этого года . Маток получил 8 мая червить начнут не сразу , да и то не в полную силу , а в середине июня уже на двух корпусах с двумя магазинами полными майского мёда и зимовалые полный корпус с магазином и тоже майский мёд . Пчела( расплод) случаем не из продаваемых семей ? Если ты не отвечаешь , приходится догадываться .

лодва Вечер обещает быть томным... В сообщении № 15997 ты скопировал своё сообщение и начал его комментировать в мой адрес... Не странно ли это? Теперь ты увязал в одном предложении продажу мной 2/3 семей весной с количеством пчёл в отводках. С тобой всё в порядке? Советую перечитать мои сообщения за последние три дня, "почесать репу" и найти там ответы на свои вопросы, а я воздержусь сегодня от общения с тобой: надоело толочь воду в ступе.

Там опечатка- породы Бакфаст нет,-просто- Бакфаст,

Ты продал 2/3 семей , ОТКУДА В ОТВОДКАХ ПЧЕЛА для того что бы развиться до двух корпусов с двумя магазинами менее чем за месяц , если оставшиеся зимовалые семьи принесли майский мёд ? Туфту про 9 дней и изъятие по 1 рамке расплода в неделю засунь себе в одно место .

Спросим пчеловодов , кто верит в то что такое может быть ? От зимовалой , в последних числах апреля взяли 3-4 рамки с расплодом и сделали отводок на покупную матку 8 мая . получается 9 дней до и 9 дней после того как сделали отводок , зимовалая семья восстанавливалась от изъятия 3-4 рамок , а затем опять стали брать по 1-2 рамки печатного расплода . Спрашивается , могла ли такая семья принести майский мёд ? Теперь про отводки на плодках этого года сделанные 8 мая на 3-4 рамках с расплодом , затем 9 дней расплод не подставлялся , далее подставляли 1-2 рамки с расплодом еженедельно , получается с 18 мая и до середины 15 июня подставили ещё 3-4 рамки с расплодом и только первая подставленная рамка дала пчелу , в остальных пчела ещё не вышла . Получается расплод на 3-4 рамках и расплод с одной подставленной рамки , это вся пчела что вышла из имеющегося расплода , спрашивается откуда взялась пчела для двух корпусов с двумя магазинами и зимовалые семьи с магазином и майским мёдом в них . И не забудьте , 2/3 семей пасеки продано . Что скажите господа товарищи пчеловоды возможно ли такое и если возможно , то откуда пчела для мёда и развития .в таких объёмах , за такой короткий срок .

Лодва,справедливости ради,хочу отметить,что 9 дней до - нет,т.к. эти 9 дней будущий отводок стоит во втором корпусе через РР в семье.

Причем здесь карника? Я писал о пчелах южных порол. Имел
опыт СР более 10 лет и тогда проблем с ранним расплодом не
было. СР была прмспособлена для данного региона путем
многовекой естаственной селекции.
Если бы не злобивость, то содержал бы ее и сейчас, но условия
не позволяют.



До окончания весеннего взятка семью делить просто глупо.
Это надо делать после весеннего взятка, если хотим иметь
мед по весне.
А почему это делается? Потому что хотят получить пакеты или
продать семьи после создания отводка. Идея в другом способе
получения дохода от пчеловодства.

Как правило, у многих семьи пчел и так слабы для весеннего сбора
меда, а тут еще их и делить.

Всё верно , расплод и засев на этих рамках зреет и пчела с него не пополняется в улье , а потом убирается в отводок или не так ?

Причем здесь реальность, тут идея в другом, какие хорошие пчелы и как они
быстро развиваются. Почему не купить таких распрекрасных пчел.

Это Вы может подсчитать время необходимое для развития отводка, а новичок
еще долгое время этого не будет понимать.

И совет.

Если кто хочет получить весенний мед, надо выделить две
приличных по силе семьи.
От одной сделать отводок на 3, 4 рамках. Затем объединить
две семьи. Если будет погода, то весенний мед будет.

Я смотрел на видео опыт Старателя, он по весне соединял для
этого даже по три семьи.

Не вводите в заблуждение читающих пчеловодов?

Придется найти это видео, где Вы оспаривая метод Цебро
предлагали соединять по три семьи весной, чтобы получить
тоже самое, что и у Цебро.


Быстро найти не получается. У Старателя много видео
в разных местах, но можете поверить мне, что такое видео
есть.

Не знаю,но семья останется бОльшей силы,если отводок сделать на 9 дней позже - это факт.

Я не для весеннего мёда соединял три семьи в одну.Цель другая была. Я получал и получаю майский мёд без всякого соединения семей.


Не переворачивайте информацию с ног на голову.Я не для оспаривания пробовал метод Цебро. Я ни чего ни кому не предлагал. То , что я делаю и показываю,это не предложение к применению.


Не давайте советов, когда не просят.


Всё в одном месте, на моём канале. Есть отдельный плейлист, который посвящё методу Цебро. Речь не о том , есть такое видео или нет.Речь о том, какие цели я преследоаал , соединяя весной до облёта три семьи в одну. Вы выдумали такие цели, которые я не преследовал.

А какие южные породы вы имели ввиду?


Ну хорошо, только причем здесь это? Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Вы не понимали логику, я вам все разложил по полочкам.

Не только 1 подставленная рамка дала пчелу,а все,что были подставлены на 1 июня(расплод то печатный)+к этому времени уже выходит пчела от молодухи.Если матка хорошая,отводок стремительно набирает силу.Но нужен взяток или кормежка.


20 семей продал,на оставшихся 10 работает,что тут такого?

Хороший вопрос. У большинства пчеловод неизвестно
какая порода. Что кажется, то и говорят. Раньше у меня
были помеси от карпатки, а теперь даже не знаю.
Покупал маток карпатки, пчелопакет карпатки, но что
на самом деле посмотрю.
В пакете матка точно помесная, есть пчелы похожие на
крпатку, а есть и на карнику по внешнему виду.

Андрей Бондарев , воду льёте, не отвечая на вопрос по существу.

Дело не в этом. Как не крутись, а пчела появляется через
21 сутки. Да и матка дает расплод в среднем 1200- 1500
яиц в сутки. Возьмите календарь, исходную силу и расплод
в отводке и подсчитывайте.

Это в основном, а еще имеет большое значение сила отводка,
наличие корма и перги и погода на момент развития.

И еще. 1 рамка с расплодом от бруска до бруска имеет 6000
ячеек расплода, что при выходе некоторые говорят будет три
улочки пчел, а кто две
Но рамка от бруска это все- таки редкость, обычно бывает около
4000- 4500 ячеек расплода, а часто и меньше.

Можно прикинуть по величине расплода сколько он занимает от
полной рамки и подсчитать на сколько увеличится сила по улочкам.

Андрей Бондарев Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне на этом соте насчитал 7738 ячеек, в том числе 164 пустые, с засевом 7574. Сот Вашего земляка Игоря. Скопировал для аргументации. Это мой сот, на нём считать не очень удобно, но в нём явно больше 6000 Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вы когда писали эту фразу:

Что имели ввиду под южными породами?

Да все породы, кроме СР и отчасти карпатка с
южным качеством. Не стоит вешать лапшу на уши,
что они для всех регионов России. Пригодны только
при содержании в хорошем зимовнике с подогревом.





Я не удивлен, у Вас может быть и 12000. В отводках так
примерно и выходит.
А сколько у Вас реально таких рамок по сезону. Да и
времени у Вас много на подсчеты. Как на все успеваете?


Кроме того, рамка, видимо, из изолятора, там матке
больше делать нечего, чем класть в одну рамку.


Вы бы лучше поделились, как дошли до таких
результатов.

Хвастаться, а это не самое полезное для опыта
в пчеловодстве.

И рамки это Ваши? Что- то проволка по разному
натянута.

Хотелось бы больше вопросов от новичков.

Андрей Бондарев Жаль мне тебя: за столько лет не знаешь количество ячеек на соте... Рамки в самом деле из изолятора и это также способствует наращиванию силы отводков от зимовалой. Рекомендую.
Андрей Бондарев Я думал, что в этой ветке только один "чудной", а оказывается и у тебя ехидство, перемешанное с непонятками. На ехидство всегда отвечаю тем же, а у тебя ехидство соседствует с просьбой "поделиться", что никак не располагает к общению...
Один всезнайка, который явно утроил себе с профиле стаж, написал, что пробовал и не получилось. Если бы он попробовал, не писал бы "так не бывает, так не может быть", а задавал бы конкретные вопросы. Дерзайте, а у меня нет особого желания общаться с ехиднами и теми, кто не верит в мной написанное. Не обессудь те....

Такую натяжку провалки показал Геращенко, но после эксплуатации отказался.

Рамка стояла в изоляторе.

Андрей Бондарев Первое фото Игоря, а второе моё, там же про это написано. На степлер перешёл... https://www.youtube.com/watch?v=Q44qMZ5vijM

Тогда к чему вы это написали?

Раз вы сами считаете карнику южной породой.
А кто так делает?
А вот это уже глупость.

К.В.Г Время покажет, но думаю, что перейду на горизонтальную натяжку, естественно, степлером.

Глупость, что Вы отвергаете зимовники. Это идеал,
но не всем по карману.




Это верно. Не надо выдавать исключение за
обычное.

Андрей Бондарев , глупость говорите, что карпатку и карнику в наших регионах возможно успешно содержать только если зимовник есть. Ваших новичков необоснованно пугаете, вводите в заблуждение, даёте недостоверную информацию им.

Андрей Бондарев В изоляторе основная масса таких. Попробуй и не будешь выглядеть незнайкой.

А сколько пчеловодов применяют изоляторы. Особенно
новички. Вы оторваны от жизни основной массы пчеловодов.
Кто дошел до изоляторов, то уже себе на уме.




Сами дойдут до этого с появлением опыта.

Андрей Бондарев Никогда не стремился быть в "общей массе"...

Для тебя ещё раз повторю , в озвученные тобой сроки не бывает и всё что ты написал по этим срокам сказка . Откуда пчела для такого короткого срока развития отводка и зимовалой с майским мёдом ?
Ну а теперь скажи , когда ты ставишь изолятор и на сколько рамок и какое отношение изолятор . имеет к раннему развитию зимовалой и созданию отводков на 8 мая ? Я вот не пойму куды ты опять лезешь , приплетая расплод из изолятора .

лодва Вместо ганемана между корпусами при подъёме расплода, можно посадить матку в 3-х рамочный изолятор с ганеманом. В этом случае увеличится яйцекладка и ты всегда знаешь, что по бокам изолятора стоит недавно изъятый из него открытый расплод. а вторые рамки от изолятора уже с гарантированно запечатанным расплодом. При таком пчеловождении можно начинать подсиливать печаткой отводок при появлении первых личинок, т.е. вместо 10-12 дней, через 5-6. Элементарно, Ватсон. Чеши репу!

Исидор,3-х рамочный изолятор-это.видимо,оптимальный размер?Так понимаю в руте можно сразу пол-корпуса отделить ганеманом.Только загвоздка в том,что еще нет к 20 апрелю столько расплода,чтобы его отделять,тем более таких телевизоров,как на фото.

Ватсон... при подсиливании отводка при появлении первых личинок,могут элементарно грохнуть матку.


За счет чего ???

Видимо стресс.

Исидор
Давай попробуем разобраться в тобою написанном .
Что то я не въехал , это как ? С изолятором понятно , сделан из решётки ганеманки . В одном корпусе гнездо , другой с поднятым расплодом , а трёх рамочный изолятор плашмя в магазин между корпусами что ли , если это так , ты что думаешь матка в изоляторе расположенном в магазине плашмя , насеет больше , чем в нижнем корпусе на свободе ?
Это предложение не вяжется с первым предложением , где стоит или лежит изолятор на три рамки , не понятно . Про увеличение яйцекладки так же спорно , при полном рамками гнездовом и втором корпусе.
И опять не понятно . Если сделал отводок , значит снял второй корпус и поставил магазин на зимовалую в которой остался изолятор с тремя рамками в которых расплод , какой , думаю разновозрастный и больше расплода в зимовалой не осталось , а 3-4 рамки ранее насеянные ушли в отводок с частью пчелы ,я понял так , если не так , поправь .

Андрей 47 Первый изолятор для рута сваял более 20-ти лет назад. Желаемого результата при использовании этого дивайса в рутах не получил из-за малого размера рамки и перешёл в даданы. Рут лучший улей для промпасеки, но у меня индивидуальное пчеловодство в даданах. Как-то так.

Сомневаться не буду , потому что не знаю .