Андрей Бондарев
В этом с вами я не согласен!
От матки с этой породной семьи,сделаем дочек,заменим ими всех маток на пасеке,трутень этих молодых маток будет породным,купив ещё одну матку тоже порода мы через два года получим пасеку с условно породную.

Андрей Бондарев
Пчелы породы Бакфаст не привязаны к зкстерьерному признаку ,а всё жёлтое не может является Бакфастом.

Здесь ключевое слово "грубо". Я угораю: сначала поймал неизвестно что и назвал "оно" бакфастом. Когда доходчиво объяснили, что это не так, "клиент", который до этого в глаза не видел бакфаст, начинает нас учить, как классифицировать бакфаст "по цвету полосок."

Исидор
Обратили внимание,как вырос интерес к Бакфасту,в какую ветку не заглянеш,везде шепчутся о нем.Во как взбодрились пчеловоды ,в ожидании облёта пчёл.

К.В.Г
Сужу по себе: народ предпочитает покупать бакфаст, но в моём, густонаселённом регионе, один из основных критериев бакфаста, его незлобливость. Жаль, что это в последующих поколениях не сохраняется...

Миролюбие,что у Карники,что к Бакфаста,тоесть у любой породы при облёта на трутнях местных помесей быстро ухудшается.
При облёте моих маток на моей пасеке,нет особой разницы в миролюбии при сравнении с материнками,ухудшается усидчивость на рамках.

Удивительно, как далеки Вы от реальной практики. Все Вы пишите правильно
для изолированного точка. А много ли таких точков? Практически, нет. Отсюда
трутни местных пород помогут приблизить этих пчел по качествам, близким к
местным помесям. И довольно быстро.




Это обычная страшилка для пчеловодов, чтобы брали породных. Миролюбие
зависит от местных трутней, причем если в округе преобладают трутни СР или
помеси этой породы. Трутни близких пород карпатки, карники или бакфаста
не могут привести к таким результатам.

Надо еще учитывать, что миролюбие пчел в немалой степени зависит от
умения пчеловода работать с пчелами.

К.В.Г
У меня вся пасека и уже не первый год на адыгейках F-1. Раньше это была карника, теперь бакфаст: не хочу соседей беспокоить...

С проверенными качествами.
Не верится мне, что продающиеся у нас матки F1 действительно являются такими.

все идет в сообтветствии с учебником.Осталось задуматься, что так сокращает( или удлиняет) век пчелы.

Или усилилась рекламная компания по его продвижению.

не любительниц бакфаста на форуме осталось только двое.Николай и я, Работник.И наш прогноз: многим ещё придётся пожалеть .К сожалению в пчеловодстве нельзя заявить о импортзамещении.

Согласен . Быстрее всего матки из оперы ,, 100 маток от двух семей "

И если мне скажут, что я облётываюсь на бакфасте и у меня от гибрида сохраняются ППХ я заплачу.


А.Бондарёв-я уже плачу.

Вы изначально передергиваете..у меня роения нет,но могу спорить с вами на пузырь коньяка,что есть такие семьи (сам видел) и что бы вы не делали,ни чего не получится ,как говорил мой дед,-хоть кол на голове чеши - работать не будут,будут висеть бородой,но отроятся по любому,.Возможно у вас не было такого опыта,но мне посчастливилось привозить такие рои из леса,

Они не могут быть F1 по причине того, что точки не изолированные и не применяется
ИО. Зависит от % своих трутней и помесей рядом с точком, а если учесть, что от трутня
идет 50% качеств, то в матке F1 один слой даст породных пчел, второй помесных и т. д.
Это как кому повезет. Могут быть и свои все и все с соседних точков.



Не расстраивайтесь, у нас все немного не так,
как у Вас в Израиле.

У нас на одном точке могут быть и карпатка и
карника и даже бакфаст, а рядом и помеси СР.

Как что? Как минимум два года спокойной работы. Как максимум улучшение тр фона.

Это может быть совсем и не так.

Да могут быть и других цветов. Что это значит? Что у бакфаста
нет породных внешних прихнаков. И назвать бакфастом при
желании можно все, что угодно.




Наверно, это так. Только у меня проблем с этим нет. Работаю с тем, что под
руками. И пока доволен. Если есть опыт, всегда можно выбрать лучшее из
того, что есть. А если нет, то и породная не поможет, угробят в первую же
зимовку. Или изроятся и улетят к более опытному.

Так , так , так.. Это , пожалуй , один из не многих сдерживающих факторов ! А если можно , то , пожалуйста , немного конкретики: как скоро и почему , на ваш взгляд?

Скорее всего в том, что за бакфаст выдают все, что угодно.

Да нет , Андрей Бондарев , ваш ответ я предполагал , но я его задавал автору комментария , как вы говорите , в Израиль

Придется долго ждать, Он редко заходит в одну и туже тему.





Посмотрел о бакфасте. Такое пишут, что это не пчелы, а ангелы с небес.

Особенности пчел Бакфаст Кроме повышенной жизнеспособности, пчелы этой породы отличаются такими чертами: низкой ройливостью; тонким обонянием; хорошим зрением; легким ориентированием в пространстве; высокой продуктивностью; устойчивостью к болезням; высокими летными способностями; быстрой адаптацией; низкой зимостойкостью; быстрой переключаемостью с одного вида медоносной флоры на другой; быстрым ростом численности; способностью существовать в крепкой семье; аккуратностью – очищают ульи от мусора; использованием всего пространства; энергичностью; устойчивостью к дальним перелетам; мирным сосуществованием с «соседями»; отсутствием расстройств кишечника после зимовки; сложностью выведения маток и высокой стоимостью из-за этого. Кроме того, Бакфаст не наращивают ни избытков, ни большого количества прополиса, чем они обязаны родству с египетской пчелой. Пергу, мед они размещают на сотах около гнезд. Работают они с раннего утра и до вечера, сохраняют активность в ветреную погоду. С наступлением осени выходят на промысел вплоть до температур в 10 градусов выше нуля. Весной они снова отправятся за медом при 10-12 градусах тепла. У этих насекомых нет раннего расплода. Бакфаст размещают засев от углов сот, постепенно заполняя одну рамку, и затем переходят к следующей. Расплод у них сплошной, закрытый.

Читать подробнее: https://xn--80adgc4ajkbe4f.xn--p1ai/poroda-pchel-bakfast/

Это относится к дворянам . Слава Богу таких не имею .

Я то же раньше почему то считал, что слоями. Все же перемешивается.

Ну типо нет привязанных экстерьерных характеристик.
Верный, но не модный путь. Хотя мода в пчеловодстве губительна

Пишут верно, но про какую то равнину с идеальным климатом и без вредителей.

"Дворяне" и "дворняги" - это все-таки , как мне кажется , разные сословия , так у вас все же какие ?

Посмотрел о бакфасте в Интернете. Да и о других породах тоже. Одна порода,
а фото с ней на всех сайтах разные. О бакфасте море материала, только нет на
официальных сайтах и в журналах о пчеловодстве. Или мне не попалось.



Я за модой не гонюсь. Лучше проверенное годами. Посмотрел свою
пойманую матку бакфаст, больше похожа на итальянскую породу,
хотя эта порода взята за основу в бакфасте. Посмотрим потом по
свойствам по сезону. Проблема только в погоде.

И даже матки были у меня разных цветов из одного улья. Лишние
зрелые маточники и матки выходят прямо в руке. Смотришь, а одна
не такая.

Что еще удивительно. Пишут, что матке для облета надо набраться сил
за неделю, а взлетают сразу по выходу. Говорят, что возвращаются
туда, откуда взлетела, а одна из маточника и улетела куда- то.

Правда, все вышенаписанное о роевых матках.




Нет, и в книгах есть, что слоями. Уже писал, что пчелы могут появляться
с разными оттенками в зависимости от слоя. Некоторые пишут, что пчелы
стали злее, были добрые. Подошел слой трутня от СР.

Пчёлы иногда придерживают матку в маточнике . в нём она дозревает . по этому и может сразу летать при выходе . Был случай что недёлю держали в маточнике не давали выйти но при этом кормили . Когда ковырнул выбежала . как и все облетелась и прекрасно сеяла .

У нас по этому определению теперь Андрей Бондарев "бакфастчик", с чем коллегу и поздравляем...

Это возможно, но только крышечки у всех на месте и вдруг открываются м
матки начинают выходить. Беда для них только в том, что они лишние и
судьба их незавидна.

Сколько у вас в радиусе 2км. чужих пасек?


Не зная родословную своей халявной матки,Вы не имеете права называть ее Бакфастом,называя ее так, ВЫ.........и так далее по тексту!

Неверно, считаете расстояние. Матки и трутни вылетают
на спаривание до 5- 7км. Я даже не знаю все, есть
3км, есть 7- 8км. К тому же могут быть рои на перелете,
как было у меня в июле 2018 года.
До 2км это зона наиболее эффективного сбора нектара.



Ну, это Ваше мнение. Я предполагаю, что это матка этой породы, а халявная
она роли особой не играет. Для меня она похожа на бакфаст. Другим впаривать
не буду. Не переживайте!

Посмотрите видео А.Стрельчукова,создать условно породную пасеку в вашей местности,очень реально.
Только нужно до тонкостей изучить весь механизм происходящего таинства в природе,а ночните с удочки!

Уже не первый раз пишу, у меня своя метода. Я ей доволен и ничего создавать не
собираюсь. Это не мой удел. А породные сами прилетят от тех, кто увлекается модой.

Правда. трутни от этой матки могут помочь соседям улучшить породу. Но в этом
моей вины нет.

Вы только вчера начали говорить о этой матке в таком тоне,а ранние,весь мир слышал название ее только как Бакфаст.
Вы почему-то своих пчёл не нзываете Карпаткой?,а уточняйте ,что это помеси! А в случае с маткой из роя, даже так сказать нельзя.



Тогда послушайте https://youtu.be/yBuKjNRFg2g

Не грузится.


Как можно вести речь о трутнях,если вы не не знаете мамашу прилетевшей матки с роем!

К.В.Г
Какая разница о чём вести речь, лишь бы что-нибудь написать... У него девиз: ни дня без строчки. Когда он последний раз написал что-то дельное, вспомнить можете: одно словоблудие и по любой, даже незнакомой, ему теме. Его постоянно "возят носом по столу" в некомпетентности, но продолжает писать глупости. Исправлять его уже время прошло...

К.В.Г .
По сути Бондарев прав,ему эта новая семья ничего плохого не принесет ,+ возможно довольно неплохое потомство 50/50 ,а возможно и 80-90%.
Дальше одного -двух поколений рассчитывать не стоит ,если не располагать опытом получения (путем выбора ) следующего продуктивного поколения .
У меня кстати сейчас порядка 4-5 поколение от пойманного в Питере роя и оч .приличные результаты показывает ,на тех выходных смотрел идеально зимуют ,уходили на 10 улочках ,отводок притащил порядка 2 магазинов + полное гнездо и на старушке 1,5 магазина + гнездо ,поведение мирное .
В этом году от них опять потомство возьму .
Отбраковка неплодок по КИ и окрасу вполне даёт результат .
Как то так .

Если речь идёт о породном разведении,а он эту матку позиционирует именно так, то это пальцем во вселенную!
Да и для чего нужен этот гемор,ну купи одну ИО,я подскажу у кого,хоть узнает происхождение,оценку линии, возможности и.т.д
В вашем случае,дочки от пойманного роя в Питере,получились хороши,сработал гетерозис,вот когда от этих маточек,тогда +!

К.В.Г.
Сработал направленный отбор ,первых два поколения они меня не устраивали ,но сила была оч приличная и рои перваки уже два сезона набирают по 2 магазина + неподьемное гнездо + заселяться самостоятельно в пасечные пустые ульи ,окрас и серый и рыжий,зимовка хорошая .
Так что не совсем гетерозис сработал первые 2 поколения не было его ,а вот на 3 ем вполне можно назвать гетерозисом
Просто трутневые семьи отобраны из самых сильных и передалось,приблизительно такие интервалы в поколениях описывал Чиберчинка ,вот и вспомнилось.

Сколько уже про эту матку написано. Давно бы можно пчел от нее, ММ проверить.

А крылышки покажут Карнику 60-70%,кстати ,пусть будет Карникой!

К.В.Г.
Я несколько пчел проверил у бэкфаста своих и КИ близко к 3,0 ,не совсем итальянка ,уже уходит к карнике ,но окрас рыжий 2 полосы все как одна ,матки морковки .

Пусть упражняются, а Васька слушает, да ест. Практика покажет.

Сегодня с утра +1С, затем +3С, но пасмурно, даже снежок с утра.
Пришлось уехать с точка, но по дороге распогодилось, солнце и тепло
все тает. Есть возможность облета, догадаются ли пчелы, в понедельник
посмотрим. Провел осмотр, двум корм пришлось добавить.




Что удивительно, для некоторых эта матка
хороший раздражитель. Непонятно почему.
Глупо считать деньги в чужом кармане.

Приветствую вас друзья. Меня почему-то вновь запустили к вам. Не знаю надолго или нет, да и не понял почему. Распрощался с вами уже, иногда почитывал, но общаться не планировал, а тут такой сюрприз.

Буду краток, не о том вы ребята дискутируете и спорите. Сейчас главная проблема, как получить качественный мед, мед лекарственный высшего сорта, тот мед, которым славился северо запад и север России, а не как увеличить количество. Как-бы некоторым не хотелось представить все , что есть в природе медом, не получится. В природе много чего сладкого, что не может быть медом в принципе и ставить цель это собрать, себя не уважать.

Хорошо, что есть такие люди как Городские, Деревенские и их соратники, кто понимает сложившуюся ситуацию и пытается разобраться в проблеме . Проблема сейчас одна, это пчелы попавшие не в свой ареал обитания. Отсюда проблемы с качеством меда и выживаемостью пчел.

Задайте себе вопрос, почему выживают те пчелы, которые адоптировались под местную и при этом потеряли свою медовую продуктивность. Выжили, т.к. отказались от многого того, что медом не является.

Гонка за количеством приведет вас на путь бракоделов.

Сейчас все ждут облета и весеннюю ревизию, а затем можно подумать и о меде
весеннего разлива.

В пчеловодстве для пчел главное мед. Какой мед, такая и зимовка. Какие пчелы, такой и мед или к сожалению медовый продукт.

Так Вам и карты в руки, получите качественный мед и научите всех,
а то все кругом неучи, получают только плохой мед.

А как у Вас перезимовали пчелы с Вашим превосходным медом?
Напишите, если не секрет.

Андрей Бондарев, не ерничайте. Я вас уважаю как пчеловода, читая форум, вы один из немногих, кого стоит почитать. Проблема с медом общая и во многом независящая от отдельных взятых пчеловодов. Вам -ли это не понимать?

Так сильно рекламируемые высокопродуктивные породы берут мед благодаря уникальной возможности брать малые взятки. Что такое малый взяток и чем не малый взяток выброшенная банка варенья или сок ягод ?

А какие породы пчел у пчеловодов на пасеках сейчас никто не знает. Не мне вам объяснять, вы сами про это говорите.

Как перезимовали пчелы еще говорить рано.

Не в этом дело. По Вашему получается, что все хотят получить только плохой
мед в отличии от Вас. Это же полнейшая ерунда! Все хотят самый лучший, только
от пчеловода мало, что зависит. Это надо летать с пчелами и гоаорить им, что
брать, а что нет. Или Вы иначе им указываете?




Но можно хотя бы прослушать. Живы ли? Железные нервы у Вас, чтобы не посмотреть,
если корм в семьях. Пишу об этом постоянно в этой теме.

А мы ждём видео облёта ваших пчёл!


Такое заявление может сделать делитант в пчеловодстве.
Улей тяжеленный,пчела в плотном клубе,подмора практически нет,сидят только четыри месяца,идеальная зимовка.
Чему бояться,ну пропадет парочка маток,есть много запасных.