Денис Ф. да не торопись пусть запечатают.Если семьи сильные успеешь ещё обработать.Несут девки и не по шуточному.

clic
Я повторюсь в десятый раз.
В июле штучно видел клеща на пчеле и трутне(хотя весной полоски ставил всем).Мне важнее пчелосемью сохранить,чем получить лишний кг мёда.Да и закорм вроде лучше начать раньше,чтобы вышедшая в сентябре пчела не работала на переработке сиропа.
Поэтому и в раздумьях-сейчас качать или чуть обождать.

Денис Ф.
Дело Ваше.

Денис Ф .
Так открыл крышку и проверяй рамки, две крайних могут быть печатные если магазинов нет .Следующие с третью открытых ячеек и там не печатный .Тут могу лишь по своему опыту сказать ,что лучше не качать ,как правило закиснет .
По этой причине и есть сложность решения .На юге выпаривают ,там очень жарко и выставляют в тазиках накрытых марлей .
У нас не пройдет .В самых трудных случаях ,выставляю на осушку и пчелы сырой мед осушают за пару или чуть дольше минут .Вобщем решать тебе .
Но для пчел задержка в кормлении скажется в отрицательную сторону .
Я обычно начинаю качать в эти числа .
Наиболее от клеща страдают нероившиеся семьи с максимальным колличеством медовых сот ,и обрабатывать надо бы еще пару недель назад .
Вобщем сложный у нас климат .

А.Б.С-Пб
По поводу нероивщихся-это не ко мне. Помимо роения,они ещё и без плодной матки по 1,5 месяца просидели,но мёд поднатаскали.
У меня есть семьи с магазином,есть-со вторым гнездовым через РР,выполняющий функцию магазина.В прошлый раз крайние рамки гнездовые хотел утащить из гнезда с магазином-запечатаны были хорошо,но в центре был пятак выходящего расплода-оставил.
Если ждать,когда точно запечатают,то можно и до весны прождать,где-то читал,что не все соты и не всегда дозапечатывают по разным причинам.
Смотрел прогноз-сейчас будет прохдада,а к выходным опять потеплеет,и вроде ещё цветёт разнотравье,но клещ и закорм покоя не дают.
Завтра,как вариант,осмотрю семьи и приму решение.

Денис Ф .
Не просто так написал ,можно весь мед перепортить .Был на форуме пчеловодтс ником Заноза ,так достал всех с требованием обьяснить почему мед закисал в 2016 .
Так к меня до сих пор четыре бачка немного закисших стоят .
Скормлю этой осенью;
А так же тащили весь август и очень сыро было .Буквально 10 проц непечатного и мед шапкой .
Но решать вам .

А.Б.С-Пб
Понятно,если в холодильник поставить-вроде должен быть хорошим в холоде? Правда,много в холод не поставишь.
Или попробовать откачать печатный,а отдельно-непечатный.Возня,конечно.

Clic .
Похолодание обешают на три дня ,важно что бы часов по 5-6 работали и расплод не сократили .
А с пятницы опять потепление , и по разным сайтам смотрел до конца августа приемлимая температура.
Нуки подразрастуться .
По меду думаю порядка 60 проц от предыдущего года .
Бывало и хуже .

Можно поставить мед в открытой таре в холодильник No Frost. No Frost имеет вентилятор внутри и понижает влажность меда, как и у других продуктов.

Денис Ф .
Про то и пишу .Качай выборочно , чего тебе с большими пасеками равняться ,у них времени нет ,да и не будут они себе вред делать могут сырой скормить на допечатку сильным семьям .можно так сделать ,но матку в изолятор .
Можнь собрать недозрелый в сильной семье поставив по 3 корпуса ,они доведут до ума ,потом качнешь .

NORD56
В прошлый год семьи,привезённые на участок в конце июля,чуть натащили, и не запечатали,естесственно.Качнул эти рамки(хотел угостить хозяев участка),а одну баночку такого мёда увёз домой и поставил в холодильник.До января стояла,вкус не изменился,на дне лишь чуть стал засахариваться,сверху более жидкий.

А.Б.С-Пб
Благодарю за информацию.Вообще,хотелось один раз качнуть сразу всё-в один день,поскольку семей немного,чтобы сразу всем полоски поставить и закармливать.

Денис Ф .
Ты все же определись ,что важнее качество или один два лишних подхода ,а то ты за канди по нескольку раз на такси ездишь ,а мед выборочно качать не хочешь .Собери в незрелый в пару ульев ,остальных лечи и корми .

А.Б.С-Пб
Я завтра погляжу,у кого чего,и решу,как быть. Лишние подходы-это доставание медогонки и её отмывание после качки,спец помещения нет,пока буду качать в пустой оранжерее,благо она герметично закрывается.
Хотя погоду на завтра дают холодную,для осмотров не очень.

Денис Ф .
Нужно определиться сколько вобще возьмешь ,и сколько меда недозреет .Мне всегда призодилось оставлять слишком много ,т.к никаких помощников не было .Из семьи так же никто не помогал .
Тебе же думаю качать не много .наверно идеально скомпоновать в 1-2 семьи на дозревание и решить вопрос .Остальные обработать и кормить .
Мне просто не хватит на такое времени по выходным .

Мёд гигроскопичен, впитает у нас как губка. А если в натопленном помещении, выпарится?

Серж 70.
Попробовать создать высушивательное устройство можно ,только наверно затратно .Нужна большая площадь поверхности ,а глубина тары маленькая .То есть теплицу какую то и агрегат для забора влаги .
Мне квартиру залили строители ,так притащили специальный высушиватель ( комбинацию теплрвой пушки и холодильника ,выливал по 2 ведра пару недель ,пока высохло )
То есть при больших обьемах реально .

[quote=Андрей Бондарев,Воскресенье, 09 Августа 2020, 9:02]
Дно без летка. На высоте 100мм есть возможность установки
противоварратозной сетки, но я никогда не ставил. На зиму ставил
в ряде ульев фанерку, но существенной разницы не заметил.
Леток только один стандартный в корпусе на 20мм выше нижнего
среза рамок.
Есть у меня такой улик. Сетку потаавил в прошлом году. На все дно. Не перзимовали. Главную причину не знаю. Но перед этим капитально обосрались. Сейчас поверх сетки фанера. Как же и спользовать сетку толком не пойму. Вытаскивать фанеру перд летком? А потом вставлять тревожа и давя пчел?

А.Б.С-Пб
Я бы недозрелый откачал немного, чтобы съесть в первую очередь.

А.Б.С-Пб
Сейчас наступило похолодание,до выходных ни каких привесов не будет,только минус,при наличии в семьях открытого расплода,весь жидкий мёд будет скормлен или переработан.
В выходные можно смело откачивать.

Денис Ф.
Если Вы видите клеща на пчеле,это говарит о том ,что его в семьях много и не хватает места зайти в ячейки перед печаткой,вот они и тусуются на пчёлках,так и мигрируют в другие семьи.
Вам следует однажды решится и очень серьезно обработать свои семьи.Фумиса в Бибоксе есть,снимите мёд,поставьте по две полоски в семью,только не межу рамок с расплодом,иначе он погибнет,через 11-12 дней уберите и поставьте свежие.
После выхода всего расплода обработайте Бипинои Т.
Сейчас немцы широко применяют щавельную кислоту ,ей можно обробатывать и в период медосбора,путём проливки между улочек каждые 5-7дней в течении трёх недель.
Если вы в этот сезон качественно обработаете свои семьи,то я уверен ,клеща на своих пчёлах в следующем августе вы не увидите.
Но это всё полумеры,обязательно не обхадимо ввести единый день обработки на законадательном уровне и на всех пчеловодческих ресурсах этот день называть и требовать исполнения.

Денис Ф .
Мне всяко до середины октября качать ,обожраться незрелым всей семьей ?Киснет он за 2-3 дня и печенку прихватывает .

К В.Г .
Надеюсь что при наличии цветущих растений будут вылетать . Завтра уже+18 и в такую погоду на клевер идут довольно активно .
С пятницы снова потеплеет,так что все в рамках обычной и даже более теплой чем обычно погоды для августа .
Я местность как раз и выбирал по наличию больших полевых пространств .Возможно где нибудь и люцерна есть ,в таком случае было бы рано снимать .
Насчет клеща ,то он сильно долбит семьи с ранним стартом и нероившиеся .Местная страдает намного меньше от него .
По сьему магазинов ЭКОПОЛ поставлю .

Если осенью вы качественно провели обработку пчелиных семей от клеща и отсутствовал расплод, то откуда весной он может взяться , найдите ответ на этот вопрос. экопол я вообще считаю не препарат который пагубно действует на клеща ,мною он испытывался неоднократно и после установки этих полосок на четвёртый день клещ уже прекращал сыпаться ,то есть действие их было прекращено, вместо них вставлялись другие полоски с другим действующим веществом и клещ опять начинал сыпаться с выходящего расплода. Так что ваши полосочки нужно выбросить в помойное ведро, может быть весной для профилактики, а для серьезного лечения они не подходят

К.В.Г .
Проверим ,в июне их ставил ,клеща в расплоде выборочно проверял и назодил единицы в нескольких семьях.
Пробовал китайские пару лет назад ,вреда больше чем пользы.
Просто молодняк выкидывали неделю ,матки пропадали .
Вобшем сперва расплод проверю.Надо ли .

Тогда ясно,почему у вас весной есть клещ и стартуют семьи рано,долбит он их всю зиму,семья быстро теряет жировое тело,пчёлы начинают выращивать расплод,дабы выжить,тем самым изншивая себя.

Да как так-то? СР образные должны были наоборот по три корпуса нарастить в ноябре.

Клещ начинает свирепствовать.

https://youtu.be/aPOU4HibxKM

К.В.Г.
Только клещ преимущественно долбит привозных,которых я и так по 2-3 раза обрабатываю .Конкретно от клеща прошлый год в основном бэкфаст отошел ,осенью штук 5-6 .
По весне ,от чего затрудняюсь сказать ,поразлетались в соседние семьи ,те что остались очень неплохие ,но до августа всего две Ф1 дотянули из 20+ семей в зиму . Такая вот правда .
Карника после 5-7 поколений достаточно адаптировалась ,причем в данный момент миролюбие лучше чем в ф1-4 .
И клещ меньше их стал доставать .Вот что СР трут делает .
Обработки у них одинаковые ( полоски + бипин в конце сентября )
То есть обычное содержание ,мед у меня обычно конец июля - август , может сейчас полосок напихать ,у меня после них тошнота когда рядом с ульями хожу.

В этой теме есть несколько раз, как зимуют мои пчелы в таком улье.
Практически каждую зиму 100% зимовка, за редким исключением.

Чуть позднее снова опишу, как это делаю я. Главное, сильная семья,
обработка от клеща, достаточно корма и достаточная вентиляция.




Может кому пригодится.

Если стоят два магазина и более, то чтобы удалить пчел
я делаю так.
Снимаю два верхних магазина. Если тяжело, то часть рамок
убираю, ставлю на землю.

Затем между первым магазином кладу холстик. Холстик
с отверстием по размеру горловины банки. Отверстие у
передней стенки. Затем ставлю два магазина. Лучше это
сделать за сутки, двое.
Когда надо забирать полурамки для откачки, пчел на рамках
крайне мало.

Можно часть полурамок, которые менее запечатаны ставить в
1 магазин.
С трямя магазинами в этом году у меня две семьи. Одна с двумя,
остальные с одним.
Что интересно одна зимовалая семья и ее отводок дали пять
магазинов, что почти 50% всего меда в магазинах всех семей.

Качаю, ох нелегкая эта работа из болота тащить бегемота.

Полурамки сразу ставлю на осушку, пусть тащат в первые магазины.

И еще, полурамки вынимаю и сразу на откачку. Еще теплый мед
качаетмя хорошо. Осталять не советую, если не прогревать, то
качается плохо.

Также можно сделать и с одним магазином, но чтобы в нем не было
расплода.



У меня тоже такая схема и проблем никогда не было.

Полоски можно и сейчас, только расплода много еще.

К.В.Г
Я в прошлый год обработал-и полоски стояли,и осенью бипинил.Думаю,весенних полосок одноразово было мало,или занесли трутни. По поводу единого дня обработки согласен,но на практике,увы,не получится.
А.Б.С-Пб
Значит он,хоть и не запечатан был,но влажности нормальной-ничего не скисло-вкусный и ароматный был.

Сегодня снял весь мёд с семей,полоски поставил,часть откачал,часть завтра откачаю и буду закармливать.Благодаря холодной погоде,почти не было воровок.

Денис Ф .
А ты не верь тому что я пишу ,на будущий год снимай пораньше и два раза успеешь качнуть ,получиться больше .

А клещу есть разница на ком сидеть ??? Думаю,что нет. Единственно,что за счет безрасплодного периода, есть какая то разница.

Думаю, что это химера, зависит от погодных условий и состояния
семей. И кто это будет контролировать?

Vla .Bel .
Не совсем совпадает с наблюдением в летний период.
Обработаны весной полосками ,и в сентябре несколько штук слетели ,значит и летом очищаються хуже.Моя гипотеза что вместо селекции по клещу один пиар и применение пушки с отравой ,отцовские же на каком то этапе должны год без обработки ,думаю что не доживут привозные ,а дедки просто ничего не делают ,отшло и отошло ,роение все исправит .
Результат виден неворуженным глазом .

Некоторые так и делают, качают весенний, затем после ГВ,
но это при удачном сезоне, а не как весна в этом году.




Очень странно. Каждый сезон так делаю и много сезонов и не одна
семья не слетела.

Андрей Бондарев .
Было очень много трута ,в зимовалых 1,5 рамки ( дикий сот) ,один раз убрал затем магазины поставил .Но реально лазать в гнездо под 2-3 магазина , это не серьезно .Думаю; в этот год остальные крякнут .
Местная же в разы менее чувствительна .

Раньше по сплошным обгоняли,сейчас боятся.
Рычаги есть,но если вам простому пчеловоду это не нужно,то производителям пакетов и маток только во благо.


Раньше по сплошным обгоняли,сейчас боятся.
Рычаги есть,но если вам простому пчеловоду это не нужно,то производителям пакетов и маток только во благо.

К.В.Г.
Я этот год проэкспериментировал ,с июля 3 семьи сидели в 2-3 рамочных изоляторах ,на данный момент вполне жизнеспособны и можно выловить клеща без всякой химии .Меда достаточно взяли и начали надтвторым корпусом магазин заносить .
А химия палка о двух концах ,еще бипин куда ни шло ,но амитраз накапливаеться ,да и на мололняк и маток действует если полные пластины ставить .Я режу на 4 части и через рамку .ставлю .
Так после этой постановки ,ходишь как с бодуна несколько дней .

А.Б.С-Пб,я у себя другое вижу.В 18 году попались полоски некачественные,в итоге - в прошлом сезоне клеща было немеряно.В августе поставил полоски фумисана - клещ сотнями сыпался ежедневно. Соответственно семьи за зимовку значительно ослабли.Отход небольшой был - пара семей погибла,но за май,еще несколько семей, попросту растаяли. Пчела местная... местнее не бывает.

Vla.Bel .
Все познаеться в сравнениии.У меня когда карника была первую весну вижу чахнет ,трутня ковырнул , ахнул сплошняк клещом забито .Осенью их перед этим несколько раз бипинил и с расплодом и без .Полоски поставил в середине мая .У местных на порядок меньше в тот же срок .
Ну и первые семьи у меня от деревенских ,они несколько лет не обрабатывали ,осталось 3 семьи из 30 ,от них и веду .
То есть реальная селекция была ,реальней не бывает .

Клещ зимой не размножается. Делаем выводы.

В трёх семьях из 14,где есть прилив крови В11(PJ) ,перед летками голая земля,вижу небольшое колличество выброшенного расплода.Эти семьи помечены,буду смотреть осыпь клеща.



Наверно вы речь ведёте о стандартных семьях,которые зимуют,то есть пчеловод подгатовил их к этому, а если всю зиму выращивают расплод?

Поставил полоски в семьи бакфас (ещё правда не во все) Вообще клеща нет . Возможно случайность В карнике рядом есть

SandyV.
Насчет выводов то я уже сделал .Если весной при одинаковой обработке кишит клещ ,то у семей отсутстует самостоятельная очистка от клеща .Да и откуда взяться если их по 5+++ раз в сезон пыхают льют ингалируют и т.д.
Реально не понимаю как у них на островах матки облетываються ,отцовская не должна год обрабатываться ,так не дотянет эта пчела.
Сказки братьев фрицев .

Два ляпа в столь коротком предложении: бипин состоят из амитраза и через 2 недели он в меду не обнаруживается, а в воске следы..

Дело не в вере.Я всегда с интересом читаю ваши посты и посты других,нередко друг другу противоречащих,мне всё интересно,но и своё мнение тоже имею.
Думается,что мы сами-ведь в первую очередь это нам важно.


У меня тоже самое-в поддоне 1-2 штуки через день после установки,хотя полоски ФЛУВАЛИДЕЗа аж влажные были,когда их брал(весной ставил другие-апидез,варроадез,решил поменять,вдруг привыкание).Хотя клещ точно есть,даже если немного,либо в расплоде печатном сидит.

Денис Ф .
Спасибо Исидору ,напомнил что существует флавулинат и амитраз.
Так по статьям стало понятно ,что к флаувалинату клещи через 2-3 года привыкают .А у тех кто закупает пакеты ,еще и адаптированный клещ появляеться ,да еще с новыми вирусами .+ С матками так же может вирус прибывать теоретически .
Причем к этим вирусам часто нет иммунитета .
Далее . К бипину привыкание клеща более долгое .
То есть пчеловоды об этом забывают и моляться на эти препараты как на икону ,а потом получаеться как в Америке .Конечно обрабатывать необходимо ,но у меня был период ,что несмотря на отработки весной было много клеща 2015-2016 .( Много было похожих постов и бипин шел с одной фирмы.
После этого сменил бипин на полоски ,а сейчас наоборот .
Ну и щевелевую надо попробовать .
А то что не обвалился клещ , так это хорошо ,но может действуюшее вещество так себе .
Я так ковырну в расплоде , буду точно знать ,как дела .

А.Б.С-Пб
Через пару недель можно и поменять полоски,как советовал К.В.Г.
У меня спрей есть-на основе муравьиной кислоты,говорят,тоже работает.Но он же,наверно,не убивает клеща,а временно парализует.
Кстати-сегодня и вчера откачивал мёд,специально отдельно откачал весь незапечатанный(часть не печаталась проблемными семьями ввиду малого колличества пчелы,как мне кажется,ибо корпуса стоят с мая),пометил на крышках,буду наблюдать,но,думаю,не закиснет.Вы писали 2-3 дня и киснуть может.Надо же доверять,но проверять.
Весь день на осушке стояли рамки-пчелы полно,ходил проверял в шортах и майке,пинал пчёлок,никто не жалил,что у вас за пчелы,что по ногам били. Старые тёмные гнездовые пойдут на перетопку,уж больно тяжко с них снимать печатку.
А вот вариант с ульем и рамками на осушку в нём мне не понравился. Вчера вечером поставил корпус на 10 рамок,открыл леток в центре и сверху положил волнистый пластик-получились щели.Утром приехал-вокруг улья сотня дохляка,снял корпус-там ещё пару сотен дохлых под рамками.В тесноте улочек они по запаху атакуют чужих(видимо,каких больше и больше их запаха,те и мочат других,малочисленных).А на открытом воздухе под рамками после осушки вечером нашёл только единичные трупики.
Немного фото и видео на тему Правда,в оригинале у меня видео чёткое,а через ютуб получается размазанным.

https://youtu.be/Jo3xDaOjMXE
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Денис Ф .
Вы смешите ,вы и пчел то не видели ,так мухи серые вот и не жаляться .

А.Б.С-Пб
Я про то и пишу,что злых не видел. Мухи у меня не только серые,но и рыжие-ваши любимые-местного облёта.
Но по биологии,каждая пчела,жаля,готова умереть в двух случаях-когда есть угроза жизни ей самой(кто-то схватил) и когда защищает гнездо=улей.Обсушка рамок,по моему мнению,это локальный очень хороший источник корма,а при сборе корма пчёлы ведут себя спокойно,и умирать им не за чем.
Вчера,при осмотре семей и отводков,на глаза попались все матки,и привозные,и местного производства.Интересно,имеет ли смысл их выискивать,скажем,в конце сентября,чтобы понимать,что семьи зимуют с матками,или уже сейчас можно не рыпаться,закормил и жди весенней ревизии.

Денис Ф. Какой смысл был "листать" рамки гнезда, чтобы увидеть всех маток? Это называется делитантство... Сейчас в гнезде роевых маточников не бывает, а после такого осмотра могут появиться, так как можно придавить хозяйку. Если появились какие-то сомнения в целостности матки, можно разобрать гнездо с одной стороны, добраться до открытого расплода и яиц и на этом успокоиться... После закорма не надо искать матку, тем более она могла прекратить яйцекладку и в гнезде будет только печатный расплод. Когда будете после залпового закорма бипинить перед последним облётом, есть смысл посмотреть корм на 2-3 средних рамках, которые могут быть полупустыми из-за поздно вышедшего расплода. Их надо удалить, если Вы даже помните "книжные сказки о ложе для зимнего клуба". Это, как обычно, сугубо

Денис Ф .
Я написал про тот случай когда у вас рядом живет несколько десятков местных
пчеловодов ,а вы устроили подкормку снаружи .
То приходящая со стороны чужая пчела по прилету на место подкормки ,идет не зная точно его положения .И прилетают приблизительно +-20 метров .В этом случае они при прилете совершают круговые поиски ,если кормушка на земле то пойдут прямо над землей .
Ну и если пчелы эти злые ,то будут кусаться .
Так что потом будете оправдываться что ваши пчелы не злые .
Ну и для перезаражения нет лучше места ,как куча ваших пчел вместе с прилетными .