Старатель .
Такие семьи и по отдельности перезимуют ,+ тащить в зимовник легче необьединенную ,единственно я бы таким рамку плашмя положил .

А.Б.С-Пб ,ну ведь это слабые семьи,т.е. те,про которые спросили.

две в одном корпусе просто меньше места в зимовнике занимают, а так смысла уплотнять нету, без зимовника через тонкую перегородку это вариант.

Вот вам ещё успешный вариант зимовки семейки в 500-600 гр пчёл https://www.youtube.com/watch?v=xbE72jtLbkc

Александр, как Вы считаете есть у нас на СЗ перспективы для альпийских ульев?

Вот ещё вариант успешной зимовки слабой семейки https://www.youtube.com/watch?v=AWg9Qf6KPgs


Не думаю,что кто-то заведёт пасеку в 100 семей на таком типе улья. А так,естественно, в альпийце можно у нас содержать пчёл.

Всему свое время, начинающий и матку порой не отличает от трутня.
Все это бесполезно, все придет с опытом. И матки у хорошего пчеловода,
как правило, второго года и сеяли всего один сезон.
Пожалуй будут более надежны, чем молодая только, что облетевшаяся
матка. Что она еще покажет, вопрос?




Уже писал. Для тех, кто не читает. Эти две семьи дали по 2 с половиной
магазина меда. В основном за счет весеннего медосбора.
Показывал и обзор точка и писал уже неоднократно. Меда мне хватает,
чего и другим желаю.

Какие еще особые показатели и этот мед сбыть некуда. Зимуют все на
меде с небольшой дачей сиропа и полно запасных рамок в зимовку, в
том числе и один магазин с полурамками для эксперимента.

Здесь я немного не понял. Прошу извинить. Не может слабая
семья развиваться лучше, чем сильная при прочих равных условиях.
Кто быстрее перекопает огород? Один работник или три.

Хватит ловить журавля в небе, лучше держите синицу в руке!!!



Что они подрастут до такого состояния к августу, это вполне вероятно.
Главное, какими они были в период медосбора и сколько собрали меда.
Не думаю, что эти обеспечили себя в зимовку. Наверняка, пришлось кормить.
Посмотрел Ваши видео. Для простого содержания пчел подходит, а для
продуктивного пчеловодства нет.

Сомнительно, что такая семья занимала корпус и магазин к концу мая.
И второе семьи с 4 рамками никогда не соберут при весеннем медосборе.

И еще, важная деталь. Сильные семьи имеют возможность собрать при весеннем медосборе и главном.
Это идеально, когда погода позволяет сделать пчелам и то и другое. И тем не менее у сильной
семьи гораздо большая вероятность использовать один из этих медосборов.
Слабые семьи способны собрать только в главный медосбор и если он будет плохой, как в
этом году по погоде в некоторых местах, то высокая вероятность остаться вообще без меда.

Андрей Бондарев
Хорошо перезимовавшие семьи с прошлогодними матками, если от них не делать отводки, к концу мая "встают на крыло". Потому "хорошие пчеловоды" маток меняют ежегодно, а семьи со "старухами" используют в качестве маток-помощниц для семей с матками-сеголетками. Новичкам такое пчеловождение более понятно и позволяет избавиться от роения уже в первые годы пчеловождения.

Полностью согласен!
И более того, новичкам необходимо знать причину и следствие, чтобы десять лет не идтитк первому урожаю, наступая на элементарые грабли.
Чем подробнее новичку дается пояснение, тем больше вероятность, что новичек справится с проблемой.
Сужу по себе. Если бы не знал множественности подходов, нюансов и причин того или иного - то каждая работа или заглядывание в ульи было бы сродни "смотришь в книгу - видишь фигу".
Спасибо за правильные и птдробные подсказки!

Когда разделяете семьи? При какой температуре осматриваете? Две семьи не объединяются в одну?

Старатель спасибо за видео.

Читать научитесь . было сказано что две семьи по 4 рамки . сделает оду на 8 рамках .


Они не до августа подросли . а за месяц август . Семья была поделена пополам после медозбора . в начале августа и за август и часть сентября увеличилась в двое .

Вы хоть бы объяснили подробнее. Что значит две семьи? Две матки в одном улье?
Причем тогда, две семьи. Поясните. Все туманно.

да все там ясно как божий день
две семьи по 4 рамки по весне сделают 1 на 8, че тут думать
но я с чужих слов понял что 1 четырехрамочник сделает семью на 8

На все эти вопросы есть ответы в видео. Поясняю, потому что не все поймут о чем речь.
Старатель пересаживает пчел из облетника, который был на 4 мини семьи для облета
неплодных маток. Летки на каждой из сторон. Внутри стояли перегородки. Три матки
к данному моменту уже изъяты, осталась одна. Почему он так делает? Пересаживает,
потому как на рамке Дадана зимовка более надежна.
У Старателя очень приличная материальная база, особенно наличие зимовника с
стабильной температурой. Обычно, около +4С. Кроме того приличные знания и большой
опыт. Начинающим к этому стоит стремиться, но достигнут такого только единицы.
Кроме знаний и опыта нужны и предпринимательские способности.

Заноза, у Старателя много и других видео, которые для Вас будут полезны. И их
немало.

https://www.youtube.com/user/MegaStaratel

Согласен полностью, прочитанное понял неправильно, к концу мая суммарно будут занимать больше рамок чем зимовалая на 8-мь рамок.

Perca
Я бы не был так категоричен: семья, имеющая 8 рамок после облёта, поимеет к маю магазин и наносит майского мёда, а у двух по 4 рамки сожрёт всё расплод. Если сделать от бывшей 8-ми рамочной семьи отводок в первой декаде мая на плодку, то пчеловод, имея майско-июньский мёд и подсиливая молодуху печаткой от старухи, к 20 июня получит две полноценные семьи. Две семьи с прошлогодними матками могут в середине июня "встать на крыло". Так что "бабка надвое сказала".

Дмитрий Псков .
А зачем делить в августе если вы не новичек ?
Я делил лет 5 назад даже на 3 части .
Но получилось случайно были маточники ТС ,вот и поделил ,семья была порядка два корпуса плотно и толком не знал облетелась матки или нет .Это когда карнику испытывал .
Так и вышло что одна начала сеять в конце августа ,а две так и пошли на летней пчеле .То есть что бы делить и они разрослись нужны лишние матки .
У большинства их нет .
Выжили тогда все три части .причем и не подкармливал весна была хорошая .
Сейчас так не делаю слабая семья требует много подходов ,хотя бы по раскладке Канди .
По факту весь апрель и до середины мая раскладывал севший мед ,и все равно рухнуло до десятка отводков этой весной .
Вобщем хочешь спокойно спать и не заниматься возней надо сильных в зиму пускать .
Весной просто пополам и общий сбор не уменьшается ,но делить надо где то самое позднее к 15+20 мая .и сила минимум корпус + 5-6 рамок с пчелой во втором на момент деления .отстающим раздаю свищей от лучших семей поделеных ранее .
На искусственный вывод так и не перешло ,т.к большая кровность СР и маточников закладывают оч мало даже в воспиталки специально собранных .

Вот новичку как раз и не нужно . Угробит оба отводка . Основная цель сохранить маток на весну . У нас вывести в мае сложно а покупных с юга мне и даром не надо . вот и делаю запас . чтобы в мае пчелу наращивали . Майского мёда мне много не нужно а вот июльского нужно много . на него и ставка .

это не я, я тоже с эти не согласен, но спорить с автором не стану,
может у него ивы нет и по весне брать нечего или еще что

Дмитрий Псков .
Была такая мысль такие отводки пускать для сохранения маток ,но при отсутствии времени ,получается большой отход в презимовавшихнуках ( 3-5 рамок в зиму ) .Получается дорогая матка .
Но по правде прошлый год вышло довольно много таких отводков ,часть отмерло ,но несколько штук остались и развивались оч хорошо ,причем и кормов им хватило даже при зимовке на 4 рамках
Но все отличались поздним стартом ,что у европейских пород редко встречается .
У меня то СР и помеси с СР .
Возможно лет через несколько буду только пчелами заниматься ,построю павильон с внутренними облетниками ,тогда хоть египетских разводи ,я когда то кавказским планировал такой павильон сделать ,да не пришлось .

А это как это? Чтото типа большого парника?

Это, что- то новое. Видимо, надо понимать с искусственным осеменением маток.



Придется весь поселок закрыть парником.
Матка спаривается с трутными в полете на
высоте около 20м.
Правда, может я что- то не знаю.

Тьфу тьфу .за 3 года как их делаю пока ещё не один не пропал
Я лично видел спаривание на высоте 2.5-3 метра и не один раз . На высоте 5-6 постоянно танцуют

У меня точок на опушке леса и летают пчелы на такой высоте.
Впрочем, так пишут и в пособиях по пчеловодству.

[quote=А.Б.С-Пб,Среда, 31 Октября 2018, 23:49]
Была такая мысль такие отводки пускать для сохранения маток ,но при отсутствии времени ,получается большой отход в презимовавшихнуках ( 3-5 рамок в зиму ) .Получается дорогая матка .
Но по правде прошлый год вышло довольно много таких отводков ,часть отмерло ,но несколько штук остались и развивались оч хорошо ,причем и кормов им хватило даже при зимовке на 4 рамках

[/quote]
[quote=А.Б.С-Пб,Среда, 31 Октября 2018, 23:49]
Была такая мысль такие отводки пускать для сохранения маток ,но при отсутствии времени ,получается большой отход в презимовавшихнуках ( 3-5 рамок в зиму ) .Получается дорогая матка .
Что-то вы делаете не так!
[quote=А.Б.С-Пб,Среда, 31 Октября 2018, 23:49]
Но по правде прошлый год вышло довольно много таких отводков ,часть отмерло ,но несколько штук остались и развивались оч хорошо ,причем и кормов им хватило даже при зимовке на 4 рамках
Но все отличались поздним стартом ,что у европейских пород редко встречается .

[/quote]
У меня есть линия с поздним стартом,но в эту весну лучше сработали те кто несколько раньше начал выращивать рамплод,тем самым подошли к поздней иве ,садам и одуванчику готовыми собирать таварный мед.
линия с болие поздним взятком лишь хорошо сработала на малине.
В итоге собрали на магазин меньше,но если б случился ГВ,то могли обойти.
А.Б.С-Пб
Что означает ваше утверждение,,порода с поздним стартом,,?

К.В.Г
Я не собираюсь в сотый раз начинать меряться пчелой.
Но ещё в 91 свои первые у меня были и первые убеждения начали складываться .
То что у меня было под названием карпатка ,начинали растить расплод рано ,это показывал осмотр на 8 марта и даже в феврале .
В результате или гибель полностью или удристанные еле еле в себя приходили .
Как и сейчас пасека была далеко от дома , никакой реальной помощи зимой да и весной оказывать не мог ,( выживут так сами выживут ,а умрут так умрут )
Пока не наткнулся на настоящих СР уже в Новгородской считал ,что если семейка вышла на 4-5 из зимовки и лишь пару рамок уделались , то это чудо пчела .
То что вы процитировали несколько раз мое сообщение ,то я не скрываю ,как не мог на пасеку зимой попадать так и в Лен .области пока не попадаю ,весной то же только сутки в неделю.
Реально даже кормить не удаеться ,т.к крышки саморезами прикручены на глухо .
Так что отход запланирован ,семьи с ранним стартом выпадают ,туда им и дорога ,приблизит держу 25 проц сверху от нужного .
Возни только убрать вынести на саночках .
Дальше сушь в перетопку ,сейчас солнечная ,рамки дезинфицируются т.к.температура оч высокая .
Улей пока обрабатываю паяльной ,но возможно так же буду применять прожарку в солнечной .
Семьи с нормальным стартом за них отработают.
В этом годуи ,кормил только часть пасеки .СР если только несколько отводков и то внеплановых,в СР и все сильные помеси пошли на меду .
По поводу майского взятка ,то мои оч хорошо его реализуют ,однако пасека на продуве и ивняка объемов нет .
Поэтому надеяться стоит только на более поздний взяток ,скорее первый реальный это сныть ,но я не в восторге от этого меда .
Возможно буду подыскивать другой точек ,хотя бы на вывоз .
По колличеству меда имеющийся вполне может выдать вал ,но хочеться и эксклюзивные сорта .
Вот и затеял разговор об интродукции новых медоносов .

Здесь видимо имеется в виду СР пчела. СР пчела может быть
без расплода до цветения первых медоносов.
Но это чистокровная. Сейчас таких уже нет.




Нет, при правильном уходе и подготовке карпатка может зимовать на 100%.

Расплод в конце февраля даже полезен, семья быстро усиливается и
хорошо работает на весеннем медоносе при подходящей погоде.

garin ,
Вы задали вопрос ,не ужели вам не приходило в голову что пчела вполне может жить оч небольшими колониями ,особенно СГК .
И при наличии зимнего облетника ,будут выживать в любом суровом климате .
Вот я и прикидывал ,сделать что то типа кассетного павильона с вольерчиками для облета ,но пускать в зиму уже небольшие отводки .
Подсчёты все же показали что есть смысл ,стартовать в таком павильоне не раньше последней декады марта , все же расход кормов у растущей семьи большой .
Ну и необходимы весенние медоносы ,такое место не у каждого есть .
Встречал информацию об взятках с весенних вересковых ,но среди Лен .пчеловодов никто не озвучивал .
Однако лет 15 назад в ЯР.области один пчеловод рассказал что качать начинает буквально к 9 мая и так почти каждые 10 дней ,рядом заросшие моно культурами брусники и черники ,клюквы ,морошки старые торфоразработки сотни ,может тысячи .
Затем Иван - чай .
Вот и прикидывал как сохранить пчелу дрищовой породы ,с реализацией проблемм тогда не было .

Наверное вот так лучше будет https://youtu.be/ZsRxXd6lBtc
Хоршая пчела. Была когда-то(помесь конечно), семь семей наследства. То ли в дадане после лежака, то-ли зимовник после воли с окнами для облета -не прижилась короче, в течении двух зимовок на нет сошла.

Странно. Именно СГКП и испортила СР на С- З России. Карпатка гораздо ближе
к СР по зимостойкости и прочее. Не по наслеству , а были такие пчелы в начале
моего пчеловодства. Даже были районированы для Ленобласти.

Читали наверное про привезенных мною пчел, выжили без вмешательства, по мм что-то близко к приокской, вот и как тут и понять,-можно ли её считать устоявшимся районированным видом у нас.

Андрей Бондарев ,
Что значит гораздо ближе по зимостойкости ,СГК до начала 60 ых разводились в основном из горных анклавов ,и вполне соответствовали средней полосе по зимостойкости ,затем произошла смена школ ,в результате упор сделали на субтропические популяции .
Буквально сразу же популярность СГК упала ,я специально прослеживал по ж.Пчеловодство на выдержке 62-66 годы .
карпатка популярность набрала на волне падения популярности СГК,ну и как раз 66 год лошадей сдали на мясо ,красный клевер стали сеять а разы меньше ,соответственно и СГК перестала выигрывать в медопродуктивности.
Во всяком случае помеси СГК можно найти и сейчас ,а помеси карпатки ? Наверно можно ,но выделить близких к СГК из помеси у меня получалось ,а вот капатку нет .

О каких субтропических популяциях идет речь? Это какие породы пчел?



СГКП до конца существования СССР были в Ленобласти десятки лет.
Все это на любителя. Сейчас уже трудно поддерживать какую- либо
чистую породу у себя на точке по причине многих пород трутней, рядом
с точком.

Начинающим о породах пчел.

https://www.youtube.com/watch?v=lS-gFB2uzCs

Вот таких все и слушают . девять ульев на пасеке а он о породах уже трепится . у самого даже нет ни одной породной на верняка все Ф-1 . Слушайте дальше

Дмитрий псков
У меня тоже нет ни одной породной матки, но все покупные F-1. Я не встречал информации, что он маток, даже F-1, покупает, похоже, там "чистопородные дворяне". Язык без костей, а клава на компе она бессловесная и всё стерпит...

Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. Да не переживайте Вы, покупатели
разберутся, что почем. Особенно, у Исидора.

Ну Вы блин даёте . Кукушек приплели . Чтобы судить о породах пчёл . нужно хотя бы их иметь .

Однако


Ну тогда то понятно,хорошему танцору.....

Исидор, а почему Вы своих маток не щитаете породными? Если они вывелись от породной мамки и облетелись на пчеловыводной пасеке( Вы же там своих F-1 покупаете) с породистыми трутнями, то порода на лицо!

Серж70
Я своей породой не выпендриваюсь. Потому как порода это F-0 и она у матковода в Алыгее, а у меня F-1: имею, что имею, селекцией не занимаюсь и дискуссии, как некоторые, имеющие дворян, на эту тему не веду. За последние несколько лет у меня впервые идут в зиму 7 зимовалых маток, но они "стоят того": рука не поднялась объединять с ними семьи в зиму. Только одну из 8-ми пустил в расход.

Если матка супер держу пока работает.
В этом оду одна 14 года еще весну работала. Начали летом менять - разделил на отводи с ее маточниками.

 Бондарев, вот на каком основании Вы попусту чешите языком. Интереса для, загляните в сегодняшную подмосковную ветку. Там одна барышня- покупатель, у которой никогда не было пчёл, написала сколько она чего от моих 2-х семей получила. Хотя тебя никогда аргументы и, даже фотографии, не убеждали: всё для тебя роса....


Perca Не исключаю, что по итогам зимовки, им опять предстоит работать матками-помощницами второй год, чего у меня раньше не было. Обычно, семьи с зимовалыми матками использовал как помощниц на майско-июньском взятке, а потом сажал в клетки перед ГВ и срабатывал семьи на ГВ взятке, уничтожая зимовалых и подсиливания остатками других. А этот год был другим, поэтому и матки прошлогодние целы и пасека в три раза увеличилась.

Если матки супер их и пчёлы не меняют и лететь они ни куда не собираются.Вот от таких и ведем селекцию

Не я к Вам пришел. А Вы пытаетесь поучать. Я давно понял, что задача Ваша
это самореклама в интересах сбыта Вашей продукции.

В Ленинградской области?

И не только. Но он мне не конкурент, пусть другие думают.

И по делу.

Полностью закончил с подготовкой по вентиляции и утеплению,
составил ульи. Зимовка началась, ждем весну и результаты.

А я планирую сокращать и надеюсь что на этой неделе будет полет нормальный