https://youtu.be/9DMT20mNGaA Не всегда побеждает молодая.Дима у тебя уже что то на клуб похоже.У себя такого не замечал пчелы в активном состоянии.

Андрей Бондарев .
Я своих пчел держать начал с 90 г.Дошел до 15 семей ,но 93-94 г.были с оч.плохой зимовкой .Большая часть пасеки погибла и пришлось оасстаться с пчеловодством на 11 лет .


Современный стаж веду с 2007 года ,и все года приблизительно помню по погоде , потому что работал на улице в основном .
Холодное лето в 2000 году было .спмая суровая зима с 2009 на 2010 ,но пчелы нормально у меня зимовали .Тогда была только местная пчела .

Понятно. Но лучше написать, что стаж с 1990 года.
Так более понятно и не будет лишних вопросов.




Я написал о том, что видел. Что будет дальше,
это Вам решать. Посмотрел два Ваших видео, что
про балкон и это по объединению.
Проблемы примерно одинаковые, много расплода
и мало корма в зиму. Но с Вашим опытом это должно
быть решаемо.



Я всегда не советую распределять расплод по семьям
осенью. Это может нарушить состояние семей, перенести
болезни, в том числе клеща. А также создать проблемы,
если расплод погибший, вплоть до потери семей.
Доращивать надо в своей семье или в крайнем случае
в объединенной. Но это мое мнение, проверенное практикой.

Сегодня на дальнем точке был,поснимал у всех кормушки пустые.Семейки с виду не сильные,кроме одной,которая в начале июня была отводком на 4 рамки и местной неплодкой.Сейчас 10 рамок пчелы и облеплена ими вся крыша.Другой отводок с молодой плодкой карники F1 с конца июля неплохо развился до 7 улочек,полных пчелы.
Под оба эти бывшие отводки поставил магазин для увеличения подрамочного пространства.Когда снимал десятирамочник,чуть не помер,тяжёлый зараза,хоть и пена.
Пчёлы активно несли обножку(желтоватая и оранжевая), и многие летели раздутые сильно,с трудом садились,нередко промахиваясь мимо летка.Вода,нектар?
В огромном садоводстве много чего ещё цветёт,горец весь в цвету,мух на нём тьма,а пчелу не заметил.Зато на остатках бальзамина пчела крутится,берёт и нектар,и пыльцу.

Денис Ф
Если не накосячишь с этой маткой собственной работы ,то и меда получишь гораздо больше чем от слабосильных .Скорее всго помесь бэкфаста .
У меня сильные семьи в основном помесь бэкфаста и местные ( близкие к СР.Помесь карники немного слабее ,хотя в основном на 8 рамках .Среди СРобразных по миролюбию встречаються от практически очень мирных ( перебирал без дыма сегодня ) до достаточно агрессивных .( Несколько штук) .
Но мирное ядро и у СР образных наконец получил .
И можно будет спокойно мешать бэков с этими СР .Помесь очень хорошо отработали ,сейчас корпуса битком и в втором стенки облеплены .
Вилел небольшой роек среди своих ,чуть больше кулака ,сперва сидел на лежаке, вечером перелетел на боярышник .
Снимать не стал ,не дай бог выживет и раздаст свои гены .
Было такое лет 5 назад ,пустил поздний рой в разведение ,через два года уже несколько семей в августе отроились .

А.Б.С-Пб
У меня на обоих точках есть свои местные матки этого года,пчела от них вся рыжепузая.Посмотрим,пока миролюбие устраивает.

Здесь надо кое- что добавить, чтобы было меньше проблем, кто это
будет повторять.
Такие семьи надо определить заранее и готовить их к этому. Семью,
к которой будут присоединять надо сформировать у боковой, при этом
вставную доску не ставят.
Семью, которую будут присоединять формируют по середине гнезда
без вставных досок. Это избавляет от пчел на боковой и на вставных,
что при объединении по холоду очень помогает.
Улей, который будет присоединяться, переносят к тому улью, в который
будут ставить рамки.
Носить рамки отдельно не стоит, можно потерять часть пчел. а то и матку.
Все это делать надо осторожно и аккуратно. Делал так несколько раз и
всегда без проблем.
Правда, это делать надо в редких случаях, когда семья по каким- либо
причинам внезапно ослабла и нет гарантии, что она перезимует.



Не думаю, что это так, просто СР у Вас вся выродилась.
При наличи СР на точке с мирными семьями и выводу
своих маток, миролюбие пчел будет изменяться в силу
того, чья сперма подходит у матки.




Сегодня окончательная оценка семей по наличию расплода,
оценка наличия кормов и окончательное формирование гнезда
с оценкой меда на каждую улочку.

Сегодня еще хороший день, завтра погода начнет ухудшаться.

Андрей Бондарев .
Я с самого начала Новгородской пасеки вел отбор на миролюбие ,и первые нормальные результаты получил еще 8 лет назад .Но постоянно возрождалась агрессивность .
Сейчас понятно ,что постоянно шло взаимодействие с дикой и неселекционируемой популяцией несмотря на то что у меня было последние годы до 100 + ульев .
В лен области в моем районе нет диких пчел ,и в основном привозная .
Да и вобще в округе пчелы мало . Поэтому облетываються на своем трут фоне .То есть засорения семей пчелой от спаривания маток с нежелательным трутнем из агрессивных семей на порядок меньше.
Насчет того что пчела у меня выродилась ,то это как сказать ,семьи занимают даданы на 10 -12 рамок без подсиливания .
Есть правда несколько старушек ,которых держал в изоляторах ,то семьи послабей ,буду решать ,что с ними делать .
Ну и СР образные у меня притерты к местным условиям ,за конец августа -сентябрь гнезда достаточно наполнились медом ,хотя приноса практически не было .По помесной карнике и помесному бэкфасту кормил весь сентябрь.Даже магазины с части местных еще не сняты ,времени не было . Это из за затрат времени на кормление .

Выродилась не в плане силы, а то что потеряла характерные
признаки СР. То есть Вы вывели свою помесную миролюбивую
пчелу, котрую просто не надо считать СР.

Те, кто не закупает породных маток и не меняет их ежегодно
не могут достоверно считать, что у них чистая порода.
Правда, и производители маток бывают разные по качеству.

Андрей Бондарев Читаю Ваши сообщения и не могу понять когда Вы по Цебро ссыпали или будете ссыпать семьи три в одну.

Отправьте на анализ свою СР . думаю будите удивлены
Адрес для пересылки 450054, р. Башкортостан, г. Уфа, пр-т Октября 71, ИБГ УФИЦ РАН Салтыковой Елене Станиславовне. Тел. для связи 89174578655.

Дмитрий Псков
Я не интересуюсь работами по выявлению реликтовых пчел .Само понятие СР в начале 20 века было извращено .
Среднерусский ,это промежуточная порода между северной пчелой и южнорусской .Поэтому твердых границ по опрелелению быть не может .Но СР причислили по морфометрии и ДНК к северной пчеле или ТЛ .Чем скорее всего зачеркнули реально существуюшие популяции переходной пчелы .
Но кто их держит многие годы видит различие .
Спорить с неимеющими таких пчел ,нет смысла .В основном твердят про агрессивность и ройливость .
Хотя как раз агрессивность можно убрать ,а ройливость при правильной компановке гнезда не высокая .
Во всяком случае по комплексу признаков ,у меня они наиболее выгодны .

Стоит просто сравнить качества Вашей породы с СР. Тогда можно что- то
сказать определенное.
10 лет имел СР и хорошо знаю, что это такое. Пришлось заменить, раньше
соседи терпели, а потом стали новые.

https://ferma.expert/pchely/vidy/sredneruss...a-poroda-pchel/

И по осмотру.

1. Расплода в семьях стало еще меньше. От 1 до 2х рамок в семьях,
есть ряд семей, где уже весь вышел. Ставлю рамки с расплодом, где
больше к вставной.

2. По корму все семьи готовы, надо только немного перебросить по выходу
расплода, а некоторые убрать.

3, Погода сегодня уже не та, летали гораздо меньше, чем в пятницу. Завтра
еще хуже.

Посмотрел видео стараьеля по подготовке к зиме в одноименной
теме.

Вот так я в этом сезоне сформировал семьи на зиму

https://www.youtube.com/watch?v=CSIdXzzMY-Y

Думаю, что многим в Ленобласти будет интересно. Особенно
пчеловоду, который возмущался снятием утепления.

Полемику мою можно посмотреть по этой ссылке.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry2927955

Наверное у меня подсмотрел .

Андрей Бондарев .
Я помню что вы писали 10 лет назад ,и в то время СР у вас не было ,и с зимовкой очень было проблемматично .
Держать пчел на большом отдалении как у меня получаеться возможно лишь на стойкой пчеле .Даже крышки глухарями приходилось заделывать т.к постоянно кто то пытался в ульи лезть.Шифер на бане разобрали .Там если новый купить было на 2,5-3 тыс ,проломился потолок и рухнул весь .Ну и один сосед всю весну хромал ,как раз любитель по моему участку ходить .
Кормить не удавалось ,что бы сахар в мед не попадал .
Поэтому дежал местную ,очень близкую к СР .У них характерный облик и устройство гнезда ,если понимаете не спутаете ,даже без осмотра пчел .Все эти ДНК исследования лишь приведут! к уничтожению местных пчел ,так как заузили исследуемый материал .Впрочем могу без проблемм подобрать из свои соответствуюших для экспертизы.Но сами знаете интереса к СР очень мало .
А мне удалось для своих целей отобрать подходящих по миролюбию и зимовке.В воскресенье обрабатывал точек с местной ,так без дыма перебрал несколько семей и дочка помогала так большая часть не отличаеться по миролюбию от помесной мирной карники .
Естественно буду держать и не буду слушать псевдо экспертов .

Андрей Бондарев Пора уточнить, Вы по три в зиму ссыпаете в августе по Цебро, как много раз здесь писали, или расплод на край стаскиваете, чтобы перед последним облётом забрать... Это же два совсем разных метода. Чему верить?

Я с пчелами с 1993 года, мая месяца. СР были первых 10лет. Сейчас уже 27 лет.
Следовательно, 10 лет назад СР у меня уже не бвло, это верно. Но можете
поверить, что все достоинства и недостатки я испытал на собственной шкуре.

И никогда не поверю, что СР бывают мирными. Это уже не СР, а другая порода.

Размещаю фото.

На фото рамка дана для осушки, но пчелы ее не осушивают и сидят на ней.

Почему так?

1. Пчелам жарко на сокращенном гнезде. Температура +21С за ульем.

2. Пчелы защищают запасы от пчел воровок. Непонятная ситуация.

3. Пчелы не помещаются на ужатом гнезде, хотя 100мм подрамочное.

Кроме того, можно посмотреть расцветку полосок пчел. Серые я считаю
от карпатки. А коричневые полоски две с верху думаю, что от карники.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев
Может,в гнезде уже складывать некуда?Или,несмотря на заставную,пчёл много,тепло и они считают всё пространство улья своим гнездом.
Вы когда бипинить собираетесь?

Все может быть. Порой пчел понять непросто. По холоду соберутся.
Тянуть с обработкой уже нельзя, начинает холодать, поэтому завтра
буду делать первую.

Андрей Бондарев
Понятно,спасибо.Но вообще с завтрашнего дня идёт потепление снова-в дневные часы.Ночи,понятно дело,уже весьма прохладные,но заморозков пока на неделю вперёд вроде нет.

Я свое мнение сказал. Вам самому принимать решение по своим пчелам.

Андрей Бондарев Что-то я совсем запутался с Вашим пчеловодством: так как же на самом деле?

Андрей Бондарев
В прошлом году не записал даты обработок и забыл.Надо полистать тему на год назад.

Ну да, ну да. А желтые полоски наверно от бакфаста. Вы я смотрю, все лучшие породы на пасеку себе собрали.

Это верно, только сами собрались и меня устраивают.




Здесь еше важно оценить результат обработок и чтобы все прошло
перед последним облетом.
Печатный расплод в основном вышел, есть пару семей с расплодом,
но ждать их уже нет времени. Погода непредсказуема.
Вчера утром +11С, днем +13С, пчелы практически не летали, так
отдельные пчелки.

Полезное видео по зимовке. Каталог видеофильмов.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLkDB...rhsXEaeyfBvAooi

Андрей Бондарев .
Опять не согласен с вашей оценкой СР .
Вы чуть ли не основным ее свойством назначили агрессивность.
А это однобокое суждение и как раз такие мнения и не дают возможности СР породе занять достойное место .Так же как и недопустимость прилития генотипа от мирной пчелы .
Вопрос стоит в дальнейшей работе по стабилизации .
Что бы не потерять положительные св- ва СР и получить миролюбие .
Всегда найдутся противники .Типа если ты русский почему не в лаптях и без балалайки ?
Вы так же вопрос ставите.

А.Б.С-Пб
Вы приведите хоть какие-то док-ва, что Ваша пчела миролюбивая, является СР. Хотя бы ММ крыла. Не 100% конечно, но тоже показатель.

Серж 70 .
Мы эту тему долго мусолили в СР теме ,и все де появилось мнение что на ,одной морфометрии пчелу не создать .
Тем более если читаете что в этой теме написано ,то я писал свое мнение .СР пчелу приравняли к ТЛ ,и типа она должна соответствовать ТЛ морфометрии .
Я таких отбирал одно время ,когда жрать начали за 150 метров ,передавил еле еле .Осталось пяток .Оставшиеся достаточно мирные .От морфометрии как тормоза в селекции открестился .
А кому надо могу найти .

С этим согласен, но и без неё утверждать, что у Вас СР . Вы селекционеровали, а кто получился. Вот вопрос? Местная, какой породы?
Друг давно хочет СР и его не смущает её строгость, у него и сейчас помеси кусачие. А найти СР не может. Всё таки сложилось мнение, что СР далеко не лапочка.

Серж 70 .
Так поэтому СР и потеснили привозные , поэтому основная задача снизить агрессивность .А СР пчеловодам подкинули идейку что основной задачей считать необходимость идеальной морфометрии .Идеальной пчелой считаеться остаточная Таежная ТЛ .Остальные популяции стали считать малоценными .
Хотя не обязательно идеальная по ММ являеться ценной по ХПП .
Вобщем я для себя вопрос решил .

Причем здесь я. Есть породные признаки пчелы.
Берите их и сравнивайте со своей местной, ту, что
Вы считаете СР.


Сегодня обработал все семьи БИПИНОМ по утру.
Сначала три семьи, через три часа все остальные.
Летают активно, выпадающих пчел из летков нет.
На фанерках под летками тоже. Думаю, что нормально.



И еще, инструкции, чтобы были под рукой.
Ранее выдавали к каждой упаковке.

Много лет применяю БИПИН и впервые увидел
этикетку на самой ампуле.

Ампулу широкой стороной вставляю в плоскогубцы,
опускаю в отмеренную воду и жму до разбития.

Шприц большой емкости, позволяет точно отмерить и
внести раствор в каждую улочку.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А я,как доктор,бритвой или ножом бац-и носик отлетает.Сегодня развёл 1мл в 2 л.,показалось,что раствор не очень белый,может,чуть воды перелил.Пролил все семьи днём,хотя лучше было это делать утром или вечером.Лил чуть меньше,чем надо,чего-то меня не отпускает мысль о влиянии бипина на маток.Возможно,недобипинил чутка.В отводки половину дозы на улочку.На одной пчеле видел клеща на спинке. Посмотрю на днях осыпь,через неделю-две,возможно,повторю.После обработки вылетели на облёт, и пыльцу по чуть приносили весь день.
Кстати,я отлистал тему на год назад.Бипинил я в начале октября,но там было +8(Андрей Бондарев даже указал на выпадение снега),а сейчас и на днях у нас +15+17,намного теплее.

Посмотрите в Инструкции, когда делается первая обработка. Просто
я стараюсь делать первую, когда минимум или нет расплода. А Вы
делайте. как написано.

Андрей Бондарев
Осенью и весной-по инструкции.У Бипина-Т,написано,сразу после откачки мёда.Но у меня в это время стоят полоски.Бипинил в прошлый год осенью 2 раза.

А вы можете убедить читателей что это не "мартышкин " труд ??? г Бондарев может писать и делать все что угодно -там клиника,а у вас как с логикой ???

pchelovod
Я вроде как убеждать не собирался.Что не зря совсем-уверен,поскольку пчёлы в улочках получили дозу,пусть и не все до единой.
А что вас так удивило? В прошлый год обрабатывал на 3 дня позже.
Вы считаете,что ещё много печатного расплода,пчёлы не собрались в клуб,и поэтому рано?

Наличие расплода меня не удивляет,из 52 ульев у меня только в 5 есть,хотя с этим потеплением может и другие подсуетились.Нет меня удивляет ваше желание обработать пчел Би пином,именно сейчас....для чего....зачем....кому это нужно -вам или пчелам.Ну отметились вы,поставили галочку,а пчела полетела,и натаскала вам и пыльцы и клеща,и еще не факт что ваша обработка дала нужный эффект От знакомых слышал,что проводили макросъемку обработки в таких условиях,клещь падал оглушенный,но через какое то время,очухивался и по новой пристраивался на пчелу...

pchelovod
Ваше мнение,что надо обрабатывать в предзимье,я понял.
Сетчатое дно у меня позволяет клещу упасть так,что в гнездо он уже не поднимется-если вы об этом.

Завтра попробую обработать пару уликов молочной сывороткой от клеща (действующее вещество молочная кислота) экологический чистая и убивает клеща на 98%. Её применяют да же при приготовлении сиропа в зиму.

Андрей Бондарев .
Не все породные признаки неизменые .
Когда я на курсах пчеловодства учился в 89 ом . году, самой мирной пчелой на земном шарике считались кавказские пчелы некоторых популяций . Краинка ,карпатка, итальянка, умеренными .
Ср более агрессивными .
Но это усредненно .
Вели отбор и карника ,с итальянкой стали считаться мирными ,а СГК многие пишут могут быть достаточно строгими .
Мне и сразу попадались довольно мирные СР ,но и очень злобные то же, одновременно .Тут уже дело в пчеловоде ,кто каких отбирает . .если пчеловод за 10 лет не смог отобрать ,то конечно порода негодная .

Я думал. что Вы приведете сравнение по признакам СР и
Вашей пчелы, подобной СР.

Могу добавить, все собаки произошли от волка, однако
имеют разные породы. Никому в голову не придет называть
их волками по происхождению.

Все думаю, как Старателю удается так рано избавиться от
расплода, причем в таком количестве семей.

Предполагаю:

1. Такие у него матки, что рано кончают червить.

2. Убирает весь печатный расплод.

3. Собирает расплод в семьях доращивания.

По его словам он убирает утепление в августе, но
в это время идет наращивание пчел в зиму.

Он делает упор на то, что погода заставила маток
прекратить червление и снятие утепления привело
к этому.

Между тем его район теплее моего по климату.
Смутило, что у него последний облет в среднем 10 октября,
хотя я считаю у себя 20 октября.

Вышенаписанное к этому видео.

https://www.youtube.com/watch?v=CSIdXzzMY-Y

Сегодня с утра похолодало. Холоднее, чем было вчера в это
время.

С понедельника занимался перетопкой воскового сырья.
Пока сухо и погода позволяет, это самое подходящее время.



В Инструкции указана первая обработка и последняя.
Если Вы будете делать это в пределах этого периода
то это будет ей соответствовать.

Главное здесь, трудно угодать с погодой. Думаю, что
если после обработки не будет облета, то это не будет
хорошо.

Впрочем, каждый должен сам принимать решение, так
как это его пчелы и он отвечает за них.

И еще, что Выборгский район не самый теплый по климату,
говорит тот факт, что Дрозденко распорядился начать
отопление только в нем с 1 октября. Ленобласть довольно
разная по погоде и надо орентироваться на свои условия.

Андрей Бондарев это просто работа породной пчелы.Карника сама так работает.Ненужно лишней беготни,никто рамки не убирает с расплодом и не собирает их в одной семье.На большой пасеке этим просто некогда заниматься.

Где размер ячейки сетчатого дна.и где размер клеща.......

Андрей Бондарев Коль Вы делаете вид, что не видите этого сообщения...
придётся мне изложить своё мнение на Ваше пчеловодство, поскольку надоело читать фантазии. Вы всё лето нам рассказывали о ссыпании семей в зиму, чтобы получить сильные семьи зимой. В августе про эту операцию Вы промолчали, а потом нам начали втолковывать, что расплод надо переносить на край. Какой край, если у Цебро расплод от трёх ульев не помещался в один корпус... Вы меня совсем запутали своим враньём, а у новичков, для которых Вы тут, якобы, пишите, крыша уже давно набекрень от Ваших,одна другой противоречащих, рекомендаций.

Андрей Бондарев .
Я стараюсь не запутывать пчеловодов.
Если пишу что близкие к СР .
Внешнее соответствие :цвет ,форма тела ,печатка ,поведение .
Проводил измерения в предыдущие годы ,окрас и опушение трутня,его КИ .И так же проверка матки .
Так же своевременный старт от начала апреля ,до практически мая и поэтому экономия кормов ,и сухо в течении зимовки ,не даю сахар для зимы .
Плодовитость роевых и ТС ,а так же лучших свищевых и ИВ маток от 10 рамок расплода с площадью от 60 проц до 90 .
Раннее окончание откладки яиц в семьях .
Ну и т.д.По признакам беготня и образование бороды браковал все предыдущие годы как отрицательные ,в таких семьях трудно искать маток..
А то что вы описывали просто мешаная пчела с агрессивностью .

Когда я начинал пчеловодить в 1993 году на С-З России были
всего две породы СР и СГКП. Эти породы были районированы
в этом регионе и по инрции еще все выполнялось.
Но тогда еще СР была похожя на СР, чего сейчас сказать сложно.







Понятно. Нет. у меня некоторые семьи имеют печатный расплод
долго. Из девяти в зиму две еще не успокоились.

И что вы хотели этим сказать?Какие-то загадки,когда можно прямо написать своё мнение на данную тему.