Обсуждается ситуация , когда в ПС нет матки в период зимовки!

Всё зависит от того . когда матка пропала и успела ли семья нарастить зимовалую пчелу . То есть - если пропала во время зимовки . то семья нормально дозимует . будет чуть повышен шум но не более того . да и трутовок в такой семье весной ни каких не будет . А если во время нарашивания пчелы в зиму . то такая семья обречена . и трутовки у неё уже могут появиться .

Да ещё добавлю . как тут заметили . если матка пропала но её трупик в нутри клуба . то беспокойства во время зимовки вообще ни какого не будет .

Мне это понятно. Просто поведение пчел бывает схоже. Могут
быть ошибки при определении причины.





Ну это совпадает с моим зависимость от силы семьи в зимовку. Такое,
как пишите Вы может быть и с маткой в семье.

Дмитрий Псков.
Если пропала ,то считай семьи нет .Если только как у меня вариант , увидел что матка мертвая и подсадил нук по глубокой осени .
А если трупик в клубе то его надо еайти ,нашел опять же надо где то матку взять .+ Март - апрель в Лен . области практически зимние месяцы .
Маток весной можно только в чахлой семье позаимствовать.Но пока найдешь что матки нет уже полвесны пройдет.Я бывает до тепла не смотрю ( в этом году зимнюю шапку носил до июня ).
Вобщем все проще делаеться ,лесяток лишних отводков пускаешь и пасека к лету придет с нужным числом семей .
Думаю не зря нуки 1 рамочные в зиму у тебя.

Конечно не зря . как раз для таких случаев . Чтоб не бегать и матку не искать . всегда под рукой .

В принципе это верно. Только зависит от времени
сезона, когда пропалв и есть ли возможность
помочь.

Я спросил про конкретное время-сейчас(не в сентябре и не в марте и т.д.),поскольку объединял в последних числах ноября.Пчела зимняя наращена точноТ.е. если пчеловод поздно объединял 2 отводка,удалив ненужную матку и случайно потерялась единственная оставшаяся матка,то что будет с пчёлами?
Мнения,как я вижу,неоднозначные,кто-то говорит-будут активны,сьедят много корма,понос и гибель,кто-то,что спокойно до весны сидят.
Сегодня был на точке(0+1 за бортом),снял крышу у объединённой семейки.Мне сложно сказать,что есть беготня по рамкам у семьи без матки зимой,клуб или не клуб ещё,пчёлы сидели относительно рыхло,занимая переднюю и среднюю часть рамок(10 шт),но когда приподнял плёнку,то верхние пчёлы в улочках медленно задвигали крылышками,брюшки с жалом вверх-в общем,обычная реакция на открытие гнезда.С виду сонные,движения у них заторможенные.Шустрых,разогретых под плёнкой не было,осматривал секунд 10.Вернул крышу на место,утепление пока не клал.
Буду там в пятницу,могу ещё раз глянуть,послушать шум,снять короткое видео(если нужно).

Денис Ф
Есть подозрение что ты накосячил ,каким то образом и хочешь в ответах найти сто процентный способ узнать есть ли матка или нет.
Так такой способ есть .
Спроси у Исидора .

Ну и нет причин печалиться ,еще то одна матка осталась у тебя .
Или и она тоже ?

На чём основаны ваши подозрения? И почему у вас табу на этот ответ,и Исидора нужно спрашивать?
Когда что-то случается(в данном случае-объединение),у меня в голове возникает масса вопросов,это не значит,что то,о чём я спрашиваю,произошло у меня.Мне просто интересно,чтобы знать на будущеее.По моему,это нормально-побольше узнавать.



Какая ещё одна? Два отводка объединены в одну семью,одна матка из отводка была удалена,вторая визуально не найдена была.Сегодня смотрел,вроде пчёлы сидят смирно.Опять я повторяюсь.

Денис Ф .
Ты должен знать что делаешь ,а ты сперва знаешь , затем делаешь,затем ,два дня задаёшь глупый вопрос и оказываеться знал ,но не уверен теперь почему то .
Так теье и говрят ,в основном объединяются ,но надо выждать чутка ,да и посадить маткуи сбоку вместе с рамкой , неплохо между семейками рамку с медом поставить .
Хотя реально все может быть, захотят так грохнут и у Шабаршова с Рутнером не спросят .
А тебе посоветовали забить ,и держать побольше семей .
А вот про то что ты не у себя держишь ,нам уже по.
Ну а Исидор очень интересный метод на западе разузнал ,селитру в дымарь одну ложку и все пчелы засыпают .Вот и копайся, ищи матку если так надо Только рецепт в книжке посмотри ,а то не той селитры всыпешь .

А.Б.С-Пб
А вы не заметили,что я один и тот же вопрос задаю только потому,что на него как раз часто не отвечают сразу,приходится повторять.
В общем,посмотрим в конце зимы,как оно получилось. В принципе,основные семьи все с матками зимуют.Весной поглядим,где какая матка,появятся ли снова трутовки и т.д.
Про аммиачную селитру и как её использовать мне знакомый птичник из Орловской области,и по совместительству пчеловод, рассказал ещё 2 года назад.Но я не рискну ею пользоваться,нужно точно дозу подобрать,да и всяко не полезно это пчёлам.Да и в такое холодное время года этим способом пользоваться уже нельзя. Вообще в лабораториях их усыпляют углекислым газом,как и ос,и шмелей,но это всё муторно и дорого.Узнавал,сколько стоит баллон CO2 с насадками для аквариумистики-однозначно невыгодно.

А промышленный баллон взять?

Денис ф.
Да понятно обычную матку удалили без колебания .А над подсадной трясетесь .В то же время забываете ,что вся карника прибыла к нам из заграницы и надеетесь что в вашем пчеловодстве произойдут изменения ?
Думаю нет ,у вас и до этого карника была .
Найдите ролики Михалёва он там испытал и бэкфаста и карнику.
И даже маток потом высылал для пчеловода Новгородской области.И имелись отзывы ,очень приличные .
Насчет объединения еще недели полторы назад начались вопросы , было довольно тепло .В крайнем случае можно было пчелы начерпать в нук пропустив через РР.Если такая дорогая матка даже по ложечке мог носить.Матку подержать в изоляторе дома на высоко температурной и т.д.
Я в начале пчеловодства бывало ослабевших домой возил весной и выхаживал .
Думаю много лишних надежд появилось ,когда сезон кончился ,а реально тебе на эту матку наплевать было .

Как сейчас можно подсилить слабую семейку!

Наступили те погодные деньки,когда ещё есть возможность подсилить слабые семейки,при условии наличия на пасеке сильных семей.
В сильной семье визуально определяем центр клуба,значит там матка,отбираем крайнюю рамку с плотной обсидкой,минуты 3-4 морозом и ставим к клубу в слабую семью.

Для подсиливания нуклеусов на малоформатной рамке.
Полномёдную рамочку кладу в сильную семью на шапку клуба,пчёлки за сутки полностью покрывают рамочку,после охлаждения ставлю в семейку.
Так исправляю косяки в предзимье

Я сделал так,как сделал,в меру своего понимания про такое позднее объединение.Понятное дело,что если вдруг что-то пойдёт не так,то глобально ничего ужасного не случится. Для этого и ставил больше единиц в зиму.Матка не настолько дорогая,как вы пишите,но мне она была интереснее местной,вот и всё.
Мне удивительно,почему мои вопросы разные у вас сразу вызывают мысль,что я где-то обязательно накосячил.
Спрашиваю,когда какие-либо мысли в голове появились,для этого и форум,собственно.


Да зачем мне это,когда в то время речь шла про одну семейку?Я потом подумал,и решил,что это уже слишком "сложное" получится пчеловодство.

Денис Ф .
На расстраивайся из за мелочей ,матку такую снова можно заказать.Вот нервы уже нет .
Да и думаю скорее всего нормально все ,иначе даже при 0 по передней стенке бегают .У меня прошлый год в нескольких обьединенных маток шлепнули , подсаживал несколько нуклеусов с бэк ф1 и матки старые были убраны ,но пару штук были выкинуты и еще по весне нашел безматочные по этой причине .
Думаю надо через самодельный сетчатый изолятор ,в который ставить пару магазинных . Это вроде довольно просто ,только обычная матка этих рамок в Лен .области не стоит.Можно в однорамочный поместить заткнуть дыры подставить сбоку + пеноплексовую 30-50 мм и не забыть выпустить .
У меня несколько хороших маток в нуках остались ,сейчас им пеноплексовые 10 рамочники двойные соберу. Ну и выдерну у через чур сильных по 1-2 рамки .Это попытаюсь отзимовать нуки
Основная проблемма все же изьять ненужных маток в нескольких исправляемых семьях .Не удалось ,пол октября и ноябрь проболел.
Оставил эту проблемму на весну.
Остальное технические мелочи .

Да я особо и не расстраиваюсь,просто стараюсь узнавать то,что интересно.
Думаю,что весной какие-либо сюрпризы будут,и матку,если понадобится,раздобыть смогу тут,не дожидаясь привоза в мае кисловодских.


Я не вижу переднюю стенку,в лысонях же на холодный занос рамки стоят.На днях ещё раз погляжу-послушаю. А завтра на "невыгодный" точёк поеду,посмотрю,чего-как и утепление положу.

Денис Ф
Считаешь что кисловодские придут тогда когда тебе надо ?
А если раньше или позже .+ Надо выдержать в гнезде перед посадкой ,если не хочешь что бы пропала .
Надо" простейший метод "освоить для начала .
Он в разделе для начинающих .

А.Б.С-Пб
С юга придут,в зависимости и от погоды на пути следования.Пока планирую обойтись своими силами,но если понадобится-поспрошаю среди местных пчеловодов лишнюю матку.
Я уже 2 весны подсаживал в клеточке или бигуди,отверстие закрывал канди,принимали нормально,дело в мае было,в основном-в отводки.
В прошлый апрель подсаживал в семью,убрав трутовку,тоже приняли(так же-в бигуди с канди,выпускают в течение суток),но она им не понравилась,дали сколько то насеять,и решили сменить через несколько недель.Но,приняли.

Сегодня побывал на дальнем точке.Все живы,положил утепление,оставив каждой семье немного вентиляции в задней части.Летки прикрыл досками от снега.
В паре семей после осмотра были штучные вылеты,несколько пчёл вытащили трупики наружу.Семья,где месяц назад я поменял корпус на 180 градусов,сейчас вроде бы сидит правильно-спереди и посередине.А вот другая,что сидела в конце октября у передней стенки,сейчас сидит вдоль боковой и ближе к задней.Но уже дно примёрзло,махнул рукой на них,пусть сами разбираются. Теперь,наверно,до февраля туда не поеду,если только погода будет такая,что захочется проверить.

Обычно пчеловоды в середине января оценивают
ход зимовки. Смотрят, где клуб, в каком состоянии
и хватит ли корма.

Так то да,но кормов там много,до апреля хватит,если,конечно,у нас не потеплеет в январе до +5 и кто-нибудь не погонит расплод.А так,думал в первой половине февраля наведаться-если зима будет зимой.

Это, если зимовка будет без проблем. Сейчас много
пчел южных пород и закладывают ранний расплод,
что влечет повышенный расход корма, которого
может не хватить, что чревато потерями.

Теперь это называется "бла-бла пчела".
Так учил А.Б.С-Пб.
Думаю,что при моём закорме в этом году до февраля всяко хватит.А на ближнем точке я 3 раза в неделю бываю,буду контролировать почаще.

Нечего пчелу будоражить

Иногда можно прослушать через трубочку.
А так лучше в середине января.






Такая у многих, за редким исключением. Трутни
разные летают вокруг точка.

Согласен,я же написал,что ездить буду 3 раза в неделю,а не контролировать.Раз в месяц можно чуть крышу приоткрыть и через плёнку глянуть,где клуб.

Cегодня был на ближнем точке, ещё раз глянул объединённую семейку.Сидят в клубе у передней стенки,активных пчёл не было.Видимо,всё нормально,матка на месте.Положил им утепление.Остальных бегло глянул через плёнку-тоже вроде всё,как должно быть.

У меня сидят до сих пор без утепления, без холстиков и подушек. Сухо. Похолодание небольшое обещают на этой неделе. А так постоянно около нуля +6С. Пока теплая зимовка...

В чём? И когда утепляете?

Это зависит в большой степени от силы семей.
Бездумно нельзя копировать опыт другого пчеловода.

Конечно копировать не стоит. Особенно бездумно. Но изучать имеет смысл.
В каких случаях и когда стоит подкормить канди с нозематом? Имеет ли смысл делать это для профилактики?

rodinik,по этому вопросу послушай или посмотри лекции Кашковского.Профессор постоянно твердит,что ни в коем случае не стоит давать различные препараты ради профилактики.Но продавцы впаривают канди без содержания мёда и с разной дрянью, а народ ведётся...

Это разумно применять при наличии в семьях нозематоза. Но
есть много пчеловодов, в том числе опытных и известных,
которые применяют для профилактики. Я лично не применяю.

http://ost-vosk.ru/podkormka-dlya-pchel-kandi

У меня в дереве и ППУ. Дерево с глухим дном. ППУ с сетчатым. В эти выходные положу холстики сверху на рамки. Боковые карманы не закрываю. Подушки при сильных морозах кладу и для вывода расплода, когда требуется сохранить максимум тепла.

Спасибо! Взял один пакет на всякий случай. Поизучаю тему. Пока не знаю как определить эту заразу. Пусть будет, сто рублей не жалко, на бензин больше потратил. Взял канди и один нуклеус. Будку по образцу делать ещё парочку. Хочу на следующий год расширяться.




Спасибо! У меня ППУ. Лежит холстик из мембраны. Сырости нет. Заставные с двух сторон. Дно полностью открыто. Планирую в морозы прикрыть на 3/4. Про утепление не знаю. Может лист пенопласта на крышу положу.

Тоже хороший вариант. Использую пеноплекс 30мм и теплые боковые заставные Либо на рамки, либо непосредственно под крышу, чтобы точка росы ушла.

Это больше для сильных семей не менее 8 рамок обсиженных
пчелами при входе в зимовку.

Не для расплода, а при появление расплода по весне. Так точнее.

Заставные тёплые - пеноплекс 25мм и с внутренней стороны фанера 6мм. Холстик из мембраны, заходит на заставные. Утепление лучше под крышу положить? Или можно сверху на крышу?

Ни разу так не делал...

Я ещё никак не делал. Если вставлять в крышку то какая разница с какой стороны будет пенопласт? А при каких температурах вы ставите утепление?

Не думаю, что в ульях ППУ, надо еще применять утепление с верху.
Но разница есть. Вне улья пенопласт будет обдуваться ветрами,
между ним и крышей появится влага, которая замерзнет, да и ветром
может просто снести.

Начинающим надо помнить, что излишнее укутывание семей и снижение
вентиляции может привести к гибели семей.

Можно,но толку не будет,если в крыше сбоку вентиляция,и через неё ходит воздух.На рамки или плёнку(холстик),лежащую на рамках,кладу кусок пеноплекса,сверху крыша,вентиляцию можно заглушками регулировать.Это если нет подкрышника,как у Лысонь.
У нас сейчас по утрам почти -10,так что утепление моим средним по силе семьям,думаю,не помешает.Хотя дышим и через низ,и немного через верх-у задней стенки.

У меня всё закрыто. Только дно. Думаю прикрыть пока на половину

Всё равно утепление надо на рамки класть.На крышу смысла нет,ведь под ней прослойка ледяного воздуха-сколько сверху не клади.

Денис Ф .
Теперь только молитва поможет ,ну и пчела правильной породы .
Какое то странное начало зимы , несколько дней дул южный ветер,а плюсовая так и не пришла .- 20 хорошим семьям это ерунда А вот оттепель в середине января ,+ расплод и затем -30-40 на месяц - полтора с ветром. Такое за последние 20 лет несколько раз было .
Для себя пока на 4 зимовку планирую .Помесные хоть и сильные но каловый запас небольшой есть .Думаю в октябре у некоторых молодых маток еще был расплод немного ,а облететься не все успели особенно с летками на восток.
Сегодня с северовостока ветер .Надеюсь еще не нагонит супер мороза .

Температура воздуха над рамками будет зависеть от тепловыделения пчёл, температуре воздуха на улице, теплопроводности стенок и потолка улья и воздухообмену в улье. Если нет утечки воздуха из колпака, не открыта верхняя вентиляция, то воздухообмен будет определяться охлаждением воздуха у стенок и у потолка. Т.е. основные теплопотери будут зависеть от теплопроводности ограждающих.

rodinik
Вы вроде не писали выше,что у вас купол на 100%.Поэтому и подумал,что сверху есть какая-то вентиляция.
Я бы сделал,как написал-утепление на холстик-рамки.
В прошлый год у меня все зимовали под колпаком,в этот год хочу пробовать чуть сзади оставить вытяжку,иначе,при частично закрытом дне,у меня было немало конденсата на плёнке.Не критично,но всё же.

rodinik.
Много рассуждаете ,а не знаете что если положить пеноплекс на крышку ,толку не будет ,под него воздух холодный проникнет и он будет сама по себе ,а крышка сама по себе .
Насчет колпака ,то конденсации в гнезде не будет если клуб достаточно большой ,если много расплода и пчелы погнали расплод ,осталось часть ,клуб 10 см то вокруг клуба сконденсируеться несколько литров ( До ведра )воды и на крайних замерзнет лед в самый холод ,я как то на 23 февраля разбирал в -25 . Особенно если сетка будет вместо дна ,это для богатых и оптимистичных.
Легче сейчас вытряхнуть слабаков ,хоть руки весной не измажешь.
То есть надо силу и температурные параметры включения своих пчел в активный или экономный режим знать,тогда можно что то прогнозировать .

Я это учитываю, у меня мембрана.


Ошибаетесь, теплопроводность крыши снизится. Я конечно пока никакой пчеловод, но теплотехнику немного знаю