Андрей Бондарев Я про цены? Мне кг.200 -300 нужно.
Про заранее .Не получилось.Вот сейчас и придется побегать сильно.

А чем её считать. Матка есть . пчёлы есть . значит семья . Тем более что идёт в зиму .

А вот здесь я с Вами полностью согласен . У меня так-же большие семьи не все собрали по 40 кг . По этому в планах полностью отказаться от" Нормальных" семей в зиму . Но пока как то боязно . Привычка берёт своё


А зачем мне что то кому-то доказывать . Тем более я за собой тащить ни кого не собираюсь .

Вы же опытный пчеловод. Для этого в пчеловодстве есть
свой термин. Однорамочный нуклеус.




Вы хотите низвергнуть- Все спасение в сильных семьях, которое
вырабатывалось столетиями. Не думаю, что это верно.

Я уже второй год "низвергаю".

Семишагов 20р/кг. Есть ограничения на размер покупки, но они обходятся. Как договоритесь.

+1

Андрей Бондарев Как Вы сами выше написали "чуть меньше 20-ти кг. на семью". При "товарищах" была пасека рядом с деревней и там был план на зимовалую семью 22кг. Половину от того, что попадало в "закрома Родины", как говорили работники пасеки, уходила "на сторону". У Вас, похоже, тоже кто-то ворует потихоньку, поскольку совсем не реальный результат по мёду для пчеловода, который ссыпает в зиму семьи и старается научить в нескольких темах своему "стахановскому методу пчеловождения". Опять сугубо

Народный. Много заходов

Кто бы сомневался. Распродал всех пчел, да и получает 100кг на
семью. Непонятно от каких пчел. М еще кто- то ему верит.




Если можно поподробнее. Тоже с однорамочного
нуклеуса по 40кг.

У нас в посёлке есть пчеловод. 108 семей - 1400 кг мёда. И считает себя крутым специалистом. Не мне судить конечно...
Это с его слов

Спасибо

clic
Я брал в Пятёрочке,хотя в 7 шагов действительно дешевле.Но у меня семей немного,хотя съели сиропа уже немало.
Сегодня опять подлил,днём выходило солнце,полетали неплохо.
Проверил поддоны-осыпь клеща есть,где штук 20-25,где менее 10.Хотя полоски были поставлены ещё недели две назад,тогда осыпи почти не было,а сейчас появилась.Может,расплод вышел и с него посыпались? Или это от хвалёного КАС-81 моего самопального производства.

После откачки меда в середине августа, обработал пчелиные семьи двухкратно полосками Флувалидез. Все ульи на сетчатом дне. Под сетку положил промасленные листы бумаги, для контроля осыпи клеща. В каждой семье была осыпь от 30 до 80 шт. Время шло, клещ продолжал сыпаться, т.к. расплода в семьях немного есть. Сегодня проверил наличие клеща в трех семьях, обработав их в термокамере. Результат удручающий, от 200 до 700 клещей на семью. Так что полоски малоэффективны.В прошлые годы полоски не применял, в термокамере обрабатывал в начале октября. Клещ сыпался тысячами. Т.е.чем дольше затягивать обработку, тем больше будет клеща. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев Откуда 100кг.: опять одна "тётка сказала". Почитайте подмосковную тему за сегодня, там обсуждался этот вопрос сегодня днём. Язык у Вас как у базарной бабы.

матка и сотня пчел- уже семья

Ну от такой можно получить и 100кг меда.
Чем меньше сила, тем больше меда.




Не надо скромничать. Я не удивлюсь, что напишите по
130кг с зимовалой, как У Цебро, хотя ничего о его
методе не знаете. Даже сколько рамок в улье.




Обработку надо проводить, когда нет расплода или его минимум.
Уже писал, обработка полосками по весне сразу после первого
облета и дважды по осени после выхода всего расплода достаточно,
чтобы клещ был на приемлемом уровне. ПО осени БИПИНОМ.
Чужие рои также надо обрабатывать сразу еще до появления расплода
полосками.
Иногда применяю САНОКС или САНОКСИН, довольно эффективно.



Один пчеловод из Пскова пишет, что у него двухрамочные
собрали по 40кг меда в отличии от сильных.
Думал, почему?
Видимо, в слабых идет постепенное усиление семьи, то
есть расплода соответственно силе семьи.
Сильные семьи сразу хорошо стартуют по расплоду, но в
холодную весну, когда нет приноса быстро расходуют корм
и матка сокращает или прекращает кладку.
Отсюда ослабление семей по качеству и слабые результаты.
Выход в подкормке медом и белковыми подкормками.
Хотя у меня в семьях, где было больше корма, сильные
семьи показали хороший результат по сезону. Некоторые
семьи ослабли и показали слабый результат.

Но утверждать, что слабые семьи лучше сильных, думаю,
что это неразумно.
Слабые семьи абсолютно неспособны собрать весенний
мед.

Кроме того, такие семьи абсолютно не способны перенести
зимовку без хорошего зимовника.



Кроме того, ульи ППУ, скорее всего, также играют свою
роль в холодную весну в отличии от классических.

Андрей Бондарев Это Вам необходимо перечитать метод Цебро, коль уже не помните, что это он учил вешать на деревья по осени расплод синицам. Неужели не хватает соображаловки чтобы меня ущипнуть по делу, а не фантазировать?

Устаревшую технологию пропагандируете,если говорите об общей стратегии борьбы с клещом на пасеке.
Обработки в настоящее время желательно проводить и летом.Препараты и методы есть для этого.А уж про август, в период сразу после снятия медовых надставок, вдалбливается в сознание давно.Чем раньше, тем лучше.А расплода в это время много,но варианты есть: или долгоиграющие полоски, или схемы обработок с несколькими разами внесения действующего вещества в улей.
Ваше " надо " давно давно устарело.


У себя на пасеках мы можем делать,как хотим.Но вы взялись учить пчеловождению и в разговоре наставляете, как надо. Следите тогда за современными тенденциями в развитиии клеща, интересуйтесь, как меняется клещ, какие новые методы и способы обработок появляются. Иначе вы так и будите отсталые рекомендации раздавать.

Андрей Бондарев Ваш результат 160кг. от 10-ти семей и утверждать, что какие-то семьи при таких цЫфирях "показали хороший результат по сезону", просто смешно. Вы бы убавили свой "учительский пыл".

Андрей Бондарев
Давно наблюдаю за Вашей перепиской на форуме. Информация которую Вы пишите из года в год, давно устарела и неинтересна. Поменяйте пожалйста свои методички, если хотите быть компетентным экспертом-наставником. Мне Ваши рекомендации ненужны. В своем предыдущем сообщении, я описал реальную ситуацию в трех семьях на пасеке. Клеща очень много, заклещеваность 1-1,5%. Обработку оставшихся, продолжу. В прошлые годы придерживался рекомендаций, ждал октябрьских холодов. К октябрю количество клеща увеличивалось на порядок, а семьи проседали. Процент заклещеваности проверял взвешиванием пчел и подсчетом осыпавшегося клеща. Поэтому призываю обработать семьи бипином или ТК, СЕЙЧАС и не баловаться полосками.
ПО РОЯМ. Нет в них клеща. Ни в своих, ни в чужих, проверял неоднократно.
АНДРЕЙ БОНДАРЕВ, как бывшему военному напомню.За время Вашего пчеловождения, даже Уставы ВС РФ поменялись в лучшую сторону. Небудьте столь неприклонны в своих взглядах, будьте в ТРЕНДЕ.

MHL008
Как быть тем,у кого нет термокамер(покупать,делать самому возможности нет)? Ваши рекомендации по годовому циклу какие? Если вы советуете бипин,и отвергаете полоски,как малоэффективные.Что ещё,кроме бипина?

Денис Ф.
Денис, в былые годы приходилось использовать различные полоски, муравьиную и щавелевую кислоту при весенней обработке. Как правило клещ в небольших количествах осыпается и это успокаивает. Весной ПС бурно развиваются. Количество клеща нарастает медленнее. Для ПС в этот период клещ не критичен. До окончания августовского медосбора и откачки меда можна расслабиться. Т.к. химию в этот период применять нельзя. Необходимо контролировать наличие клеща в трутневом расплоде(путем вскрытия). Вырезать расплод при обнаружении клеща. При поимке роев, заселять в отдельные ульи, непривязывая к расплоду(с семьями не обьеденять). Осушку рамок и закармливание проводить, только внутриульевую. После откачки меда провести контрольную обработку нескольких семей полосками и бипином(желательно вариации). По результатам осыпи определитесь с дальнейшими действиями.
После приобретения термокамеры, я химию не применяю. Достаточно одной обработки осенью. Главное не затягивать по срокам обработки. В зиму уходит 2,5 -5,5кг пчел. Если затянуть, семья проседает, матка гонит расплод, пчелы стараются и ...

MHL008
Понял,благодарю.Получается,что нам,безтермокамерным,всё равно остаётся использовать полоски и бипин,ну и вспомогательно-растительное сырьё.
Трутневый расплод я не режу-для меня это муторно-вытаскивать и осматривать каждую рамку,хотя раз в неделю гнёзда летом перебирал,но не всегда порамочно.Да ещё опытные пчеловоды пишут-зачем так часто лезть и беспокоить пчёл?
А вы кислотами как пользовались-спрей,водный раствор,окуривание?

Денис Ф.
Муравьинку в пакетиках, щавелевую в порошке с последующим подогревом.

Написано несколькими словами, а на самом деле это
муторное и небезопасное мероприятие.




Вы, видимо, невнимательно читали. Я постоянно пишу, что мои советы
начинающим, чтобы сохранить пчел в первые три года. Да, приемы
обычные, но они гарантируют успешную зимовку и сохранность
семей в период роения и получения некоторой продукции.
После этого, пчеловод сможет сам выбрать более пригодный для него
метод пчеловодства, имея уже достаточные знания и некоторый опыт.

Надеюсь, что теперь это понятно и Вам и всем остальным, особенно
начинающим.

А сам я знаю и пробовал немало методов, которые есть в Интернете,
но это не для начинающих. Без опыта и знаний давать это бесполезно.

Чтобы хорошо бегать, для начала надо научиться ходить. Хотя за советы
спасибо.





Читайте внимательно, что я пишу выше. А то думается,
что Вы и читать не умеете и считать тоже.

В 2016 году не то, что товарного не было, но и пришлось
все семьи кормить в зиму. ( Исправлен год).


Это у Вас каждая семья собирает по 130кг каждый год.
Каждому свое.



Я считаю, что такой схемы для обработки от клеща для
начинающего достаточно. Многие и этого не делают.
Я же бываю на точках и знаю обстановку не понаслыщке.

Я Вы знаете, что еще делать летом, то и подскажите, кто
мешает.

Что- то многовато критики. Не проще критикам давать свои
советы в духе новых новаций.



И еще мой совет не только начинающим. Погода резко
ухудшается, поэтому стоит ускорить выполнение всего,
что нужно для успешной зимовки.

Не знаю, не знаю 2014 год наверное был самым рекордным за последние 10 лет, если есть склероз, то ДА.

Если держит 100 семей и получает товарную продукцию,
то разве это плохо. 14 кг на семью это примерно столько,
сколько выходит на среднюю продуктивность по России.

1400 кг меда надо суметь еще сбыть. А если ему удается,
то при цене в 500 руб за кг, он получит 700 000 руб,
что если поделить на 12 месяцев Получается выше средней
зарплаты по России.

Так, что он вправе гордиться своей работой пчеловода.

У меня пчелы хобби и пожтому доход не важен, хотя и не
помешает.




Если держит 100 семей и получает товарную продукцию,
то разве это плохо. 14 кг на семью это примерно столько,
сколько выходит на среднюю продуктивность по России.

1400 кг меда надо суметь еще сбыть. А если ему удается,
то при цене в 500 руб за кг, он получит 700 000 руб,
что если поделить на 12 месяцев Получается выше средней
зарплаты по России.

Так, что он вправе гордиться своей работой пчеловода.

У меня пчелы хобби и пожтому доход не важен, хотя и не
помешает.



Спасибо за поправку, да ошибка 2016 год.

Лучшим даже по сравнению с 2014 у меня был прошлый год.

Когда спрашиаают , подсказываю.Кто тут сейчас спросил, как бороться с клещом на пасеке? Ни кто.

Да я не против. Просто тут некоторые пишут и про 30 и про 50 кг с семьи. Мне сложно про это судить, у меня пол кило в сотах

И я Вам про это. Хотя бы то. что я пишу, делали, а Вы еще
про лето.

Тут один умный пчеловод написал про термокамеру и даже
начинающий заинтересовался.
А не пишет, какая это морока. Ссыпать каждую семью в
кассету, затем крутить ее при температуре близкой к
критической. Зазевался или отказ и нет семьи. Затем
другую. Такие советы начинающему, как быстро угробить
пчел. Скорее, даже не это, а просто покрасоваться.



Для Вас не это сейчас важно. А обеспечить надежное
свое пчеловождение. А будет это, будет и мед. Мед
без пчел бывает только в магазине.

Андрей Бондарев
Если вы про меня,то я в курсе про возможные минусы термокамеры.У меня её нет,и я интересовался как раз иными способами обработки,не считая бипина и полосок.Но иных нет,значит,будем пользоваться тем,что есть.
Завтра поеду смотреть,не свалило ли ульи сегодняшним ураганом.

Да с этим согласен. Уже то, что в этом году и мы и соседи не знали куда малину девать уже большой плюс. Это у меня тренировочная семья. На следующий год буду расширяться.


Сделать автоматику поддерживающую заданную температуру достаточно просто.

Андрей Бондарев
Опять судите, начитавшись с источников 70-80 годов прошлого столетия. В те времена с термообработкой были проблемы.ТК которой я пользуюсь имеет автоматическую регулировку заданной температуры, несколько вентиляторов и электропривод. Загружаем кассету с пчелами и ждем 12-15минут. Через 5 минут клещи начинают сыпаться и жарятся на поддоне. Ни одного случая с запариванием пчел у меня не было. Если семья большая, делим на две кассеты, вес не более 2,5кг.Стрясти пчел для меня не проблема, перчатками не пользуюсь. Вы, скорее всего пчел боитесь, раз так пишете. Для вас проще бипинить. Видел шприц в аптеке на 150мл, очень удобен.
Насчет " покрасоваться" это вы зря... прекратите вешать ярлыки. Вас это не красит. Мы, в теме о зимовке и делимся своими наблюдениями. А вас все заносит на начинающих.

Ваши советы чаще из раздела вредных.
Чтобы сохранить пчёл достаточно прочесть учебники или посмотреть лекции Кашковского.

Вы способны стрясти каждую семью в камепу на первых годах
пчеловодства. Вопрос сразу куда деть расплод.
Филосовствовать легко, сделать непросто.




Поэтому Вы до сих пор не пчеловод и не можете оценить,
что такое хорошо, а что такое плохо.

Не поймете Вы ничего не в учебниках, не у Кашковского.

Да, это реальные цифры. Если у Вашего пчеловода в наличии более ста семей с хорошей медоносной базой, и при этом товарный 14 кг., то ему надо закрывать такой бизнес. Сто семей держат не ради получения удовольствия от процесса.

Денис Ф.,ещё есть испарители,сублиматоры,дымпушки...Правда "учитель"умалчивает о таких девайсах. Наверное дорого



MHL008,камера денег стоит,думаю для "учителя"очень-очень дорого.А для большой пасеки время камера потребует очень много.Яранкин на съезде в Рязани говорил,что если работает два человека,то потребуется на 100 семей две недели работы этих парней.Могу ошибаться,но в голове именно две недели.Ему тогда времени на выступление дали очень мало,всё он рассказать не успел,но штука прикольная однозначно.Если бы у меня было семей 30-40 я бы замарочился.

Бабинский
Приветствую, Дмитрий! Яранкин мне расказывал, что изготовители "химии" заинтересованы в продвижении своей продукции. Поэтому на съездах и прочих мероприятиях, они препятствуют обсуждениям на тему термообработки. "Кто платит, тот и заказывает..."
Обработать 10 семей в ТК, для меня не проблема. Для ускорения процесса, требуется доработка короба под улей. Это позволит сдувать пчел в кассету быстрее.
Благодаря твоим советам, я приобрел ТК и электронные весы. Все работает исправно, давно окупилось. Спасибо тебе огромное.

Рискну предположить что в инкубатор.

Сделать камеру? Это не сложно. Мне периодически приходится решать подобные задачи. Сейчас полно термоконтроллеров и цены достаточно демократичны.


Возможно. Вам виднее. Я пока только начинаю разбираться в пчеловодстве и судить об этом не могу.

Не в этом дело, а в том, что много клеща в расплоде.
Теряется весь смысл термообработки. Не советую
Вам заниматься термокамерой и инкубаторами. Потратите
только время бестолку.




Не кажется ли Вам, что это его дело, чем ему заниматься.

Не кажется ли Вам, что это его дело, чем ему заниматься.

Не путайте божий дар с яичницей. Уравняли опытного
пчеловода с насинающим, которому нужны советы.

NORD 56.
У меня средний выход приблизительно такой же как у этго. пчеловода ,корый качает около 1400 на 100 семей .
Это реальных ,а не потемкинских .Не все выходят сильными ,не все доживают до весны ,и нет времени качать .До 15 августа было много сырого ,ну и ждал медогонку новую .Теперь качать легче ,но мед как клей ,на бачек до 4 часов только откачки .
Вот и нет производительности.Максимум выжму пол тонны,( сейчас порядка 50-60 семей ,из них часть роились и делились и +десяток отводков ,а мог бы и тонну с этого колличества и затем подкормить .Вобщем не успеваю качать и поэтому гнездовой не трогаю у большинства .
Но бросать все равно не собираюсь ,на пенсии то же кушать придеться .

Да,конечно,есть,ещё и шнуры,которые поджигаешь и они дымят.
Сегодня вечером проверял семьи на ближнем точке.К счастью,ураган их не сдвинул ни на сантиметр.В трёх со среды осталось прилично сиропа,видимо всё-складывать некуда.
Отводки и одна сильная семья всё съели,добавил им сиропа с лимонной кислотой.Потом помыл бак и со дна чуть сладковатой воды вылил на лежавший на земле поликарбонат.В итоге семья,которая всё съела у себя в кормушке,и сегодня получила новую порцию,нашла это место и пчела активно стала туда летать.Это при том,что было пасмурно и уже довольно холодно,солнце вот вот должно было сесть за горизонт,было начало восьмого вечера.Все остальные семьи уже и носа не показывали.Это семейка с местной маткой майского облёта(рыжие),которых внешне можно считать бакфастом.Уж не знаю,это им так корма не хватает,или они более "морозостойкие",чем карника. А.Б.С-Пб сказал бы,что только таких и надо держать.
Утром до полудня было приличное солнце,хорошо облётывались,некоторые несли рыжую и беловато-бежевую обножку.

Это единственное с чем я согласен. но если использовать пчеловодство как основной источник дохода, Ваша модель убыточна. Говоря словами классиков, «Лучше меньше, да лучше» — В. И. Ленин.

Да я пока и не собираюсь. Не вижу смысла. Возможно, потом, когда-нибудь. И то если буду понимать зачем мне это надо

Денис Ф. Подходит к концу сезон.Очень многому научился. Доволен ли годом? Сложно ли выводить маток? :by e:

clic
Не,я пока мало чему научился,возможно,останусь "вечным студентом" с кучей вопросов. Вот сейчас мне кажется,что семьи стали не особо сильными,пока отходит летняя пчела.Может,кажется,в гнёзда уже не лазаю,полезу позже,с бипином.
Я ограничен в площадях и возможности вести эксперименты. Год вроде чуть лучше прошлого(июль потеплее),а по мёду пока не с чем сравнивать на ближнем точке.Хотя,конечно,доволен,70кг-это тоже хорошо.Правда,пыльцу так и не пособирал(не купил пыльцесборники),и перги у меня чего-то немного,даже вынуть для себя нечего.
Маток выводить очень просто,когда они сами выводятся бесконтрольно.

Желаю удачи

Это очень разумно, а то здесь один пчеловод начал пчеловодить с
изоляцией маток. Ему писал, что это неразумно и не подходит для нашего
региона. Что- то активность его понизилась, да и сообщений о рекордных
сбораз меда от него не вмдно.

Осваивайте все пошагово от простого к сложному, тогда и будет успех.
Те, кто сразу в первые года хочет получить много меда остаются у
разбитого корыта или вернее, у пустых ульев.




На пенсии это самое лучшее занятие, чтобы не покрыться мхом от безделия.
Даже короли, важные люди этим не брезгуют. А таким, как мы, сам Бог велел.
Пчеловодство приучает к пунктуальности и исполнителности, дает цель,
которая важна, особенно на пенсии.



Матки безконтрольно выводятся в период роения, тогда другие проблемы.
Или из- за ошибок пчеловода, придавил или покалечил матку, но здесь
тоже проблемы, задержка в развитии или появлении семьи трутовки.
Все должно быть под контролем и делаться максимально аккуратно.




Конечно, можно только шишек будет побольше. Глуп тот пчеловод,
который не учитывает
и не использует опыт местных пчеловодов и местные условия.
В. Кашковский разработал свою систему под названием Кемеровская
технология пчеловождения.

Она разработана для местных условий, в том числе и тайги. Академик
от пчеловодства прямо предупреждает, что его система для его местных
условий, как и В. Цебро разработал свою систему для своих. Эта
система в целом или ее отдельные положения наиболее подходят для нас.
Правда, начинающим надо иметь опыт хотя бы трех сезонов.




У В. Кашковского можно пернять некоторые советы общеприменимые для любого региона
ТО есть начального уровня. Крометого, интересна испория пчеловодства в советское
время, а он начал пчеловодить еще до ВОВ. Как они закапывали ульи в землю от немцев,
и как кормили пчел в отсутствии сахара в годы ВОВ.
Как закрывали ульи на замок в советское время и вскрывались только в присутствии
бригадира. Интересна его критика Аветисяна, который райнировал СГКП для нашего региона,
что привело к вырождению СР породы. Читайте его и берите то, что полезно.