Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Организация зимовки в Ленинградской области.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Ленинградская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427
старатель
А.Б.С-Пб , так как ты мечтаешь готовить семьи , работавшие на медрсборе к зимовке? Типа, после снятия медовых надставок никаких дел, так что ли?
Андрей Бондарев
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 23 Ноября 2022, 7:35)
Так что от проблемм с зимовкой никто не застрахован.
*



Думаю, что все опытные это понимают, а пишут для
новичков, чтобы не пугать.

Уж казалось в зимовке Старателя без улья никакого
утепления и вентиляция больше не бывает и все равно
висят сосульки и ранний расплод.



Цитата(Бабинский @ Среда, 23 Ноября 2022, 8:31)
наверное?Ведь он на узбечек перешел.
*



Некоторые узбечки получше Ваших будут.
Был лично по приезду, толпа желающих купить.
Некоторые берут и 20- 40 пакетов.
Приезжают даже с Аргангельской и Мурманской
области.


Посмотрите.

https://kopilkaidei.ixbb.ru/viewtopic.php?id=619
старатель
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Ноября 2022, 16:43)
Думаю, что все опытные это понимают, а пишут для
новичков, чтобы не пугать.
*


Опытные понимают и говорят: к зимовке надо пасеку ( семьи) готовить . И не надо надеятся, что есть такие зимостойкие пчёлы, с которыми делать ничего не нужно. Даже подготовив всех одинаково от проблем в некоторых зимующих семьях никто не застрахован.
Опытные говорят: нет нужды в зиму соединять две семьи в одну. Не слушайте Бондарева, что семья с одной маткой не способна нарастить пчёл в зиму, успешно перезимовать и дать майский товарный мёд. Объединять можно, но не обязательно, без этого вполне можно обойтись.
Опытные говорят, что температура в ноябре- декабре 0+2 с дождём - это нормально и переживать по этому поводу не нужно. У вас же в улей вода не затекает, вентиляция обеспечена, пчёлы не закутаны, подготовлены - значит спите спокойно и к пчёлам до середины января - февраля можно не подходить. Вам Бондарев сказал, что такая погода- не хорошо. Зря он вас напрягает.
Андрей Бондарев
Цитата(старатель @ Среда, 23 Ноября 2022, 17:20)
Опытные понимают и говорят: к зимовке надо пасеку ( семьи) готовить .
И не надо надеятся, что есть такие зимостойкие пчёлы, с которыми делать
ничего не нужно. Даже подготовив всех одинаково от проблем в некоторых
зимующих семьях никто не застрахован.
*



Все верно. Только не все начинающие, далеко не все это умеют делать. Вот
и пытаюсь заострить их внимание на этом. А кто не заострил, дак тех уже
нет в темах Лен области.
старатель
Последние сообщения здесь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=68645

Цитата(старатель @ Среда, 23 Ноября 2022, 14:54)
А.Б.С-Пб , так как ты мечтаешь готовить семьи , работавшие на медрсборе к зимовке? Типа, после снятия медовых надставок никаких дел, так что ли?
*


Андрей Бондарев
Сегодня буду смотреть подготовку к зимовке на
подшефном точке по просьбе.
Результаты напишу позднее в этой теме.
akademik463
Цитата(пушкинский @ Среда, 23 Ноября 2022, 9:38)
В августе магазины отбирают, а в гнездо не лезут, ибо зажалят. Осыпятся пчелы, ну и ... с ними. Новых наловим.
*


Помню отец даже не смог отобрать магазин у пчел. Так и поставил улик в зимовник. А весной в нем был только подмор.
У меня была тоже такая семейка. Я ее решил ликвидировать. По холодку вытряхнул. Живучая оказалась. Тоже мед не хотела отдавать. В остальных в гнездо не лазил с краю рамки убирал и подставлял медовые. Сиропа раньше брали мало. Сечас берут около 8 литров
Андрей Бондарев
Цитата(akademik463 @ Пятница, 25 Ноября 2022, 7:34)

Помню отец даже не смог отобрать магазин у пчел.
*



Странно, с опытом можно отобрать мед у любой семьи.
А.Б.С-Пб
Старатель.
Естественно что подготовка есть у меня , и в данный момент, но когда 50-60 % карничной помеси было вспоминаю как мрачный черно серый сон. Одна кормежка чего стоит, отводки начинал кормить с середины августа и так полтора месяца. Куда они сироп давали не ясно.
По краям 3-4 рамки подзаречатают, а в середине гнезда 2 расплода. И так и пойдут, хоть тресни.
Весной чахнут чахнут усерут всё и затеют смену матки.
Толку ноль. Если не подсилить не вытянуть.
Подсиливаешь от местных .
Потом прикинул, на нуно. Я лучше 40 местных буду держать, результат тот же будет. Даже 30 вполне заменят, т. К средняя семья местной группы от 3 корп.
Надо теперь размножить до 100 % пасеки . С этого года запасную группу в основном размножал.
То есть вопрос стоит об выживании пчёл.
Думаю он и у остальных встанет в ближайшие годы .
clic
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 25 Ноября 2022, 7:02)
Сегодня буду смотреть подготовку к зимовке на
подшефном точке по просьбе.
Результаты напишу позднее в этой теме.
*


Можно с видео? Хоть посмотреть что твориться biggrin.gif drinks_cheers.gif
старатель
Цитата(А.Б.С-Пб @ Пятница, 25 Ноября 2022, 9:28)
Естественно что подготовка есть у меня , и в данный момент, но когда 50-60 % карничной помеси было вспоминаю как мрачный черно серый сон. Одна кормежка чего стоит, отводки начинал кормить с середины августа и так полтора месяца. Куда они сироп давали не ясно.
По краям 3-4 рамки подзаречатают, а в середине гнезда 2 расплода. И так и пойдут, хоть тресни.
*


Это принято к сведению. А вот это
Цитата(А.Б.С-Пб @ Пятница, 25 Ноября 2022, 9:28)
Весной чахнут чахнут усерут всё и затеют смену матки.
Толку ноль. Если не подсилить не вытянуть.
Подсиливаешь от местных .
Потом прикинул, на нуно. Я лучше 40 местных буду держать, результат тот же будет. Даже 30 вполне заменят, т. К средняя семья местной группы от 3 корп.
Надо теперь размножить до 100 % пасеки . С этого года запасную группу в основном размножал.
То есть вопрос стоит об выживании пчёл.
Думаю он и у остальных встанет в ближайшие годы .
*


Пропускаю мимо. Для данной темы это флуд.

Возврашаюсь к твоей подготовке пасеки к зимовке. Ты описал подготовку отводков, а я тебя спросил о подготовке семей, работавших на медосборе. Ни чего себе у тебя критерий отводков в 6 рамок. Отводок- это 4 рамки, а 6 - это уже нечто другое, потому что сила больше. Шестирамочных, считаю, ты не правильно закармливал. Этот процесс должен занимать неделю, а не полтора месяца. Закормка в идеале должна закончится 5 сентября, а у тебя , с твоих слов, это происходило в конце сентября. Ты что там, малыми дозами полтора месяца кормил?

Цитата(А.Б.С-Пб @ Пятница, 25 Ноября 2022, 9:28)
С этого года запасную группу в основном размножал
*


Как эту группу ты готовил к зимовке?
Perca
Цитата(старатель @ Пятница, 25 Ноября 2022, 13:12)
Ты что там, малыми дозами полтора месяца кормил?
*


и хотел чтобы расплода не было...
А.Б.С-Пб
Старатель.
Запасная группа, это местные которых я мало размножал и матки по нескольку лет не менялись. Они мало изменились, отбирал лишь по миролюбию .
Зимовали на улице, в основном их не кормил , зимовка хорошая обычно.
Самое главное что выживаемость так же.
Этот год отводков больше от них делал по 2-4 от семьи.
Слабых кормил, сильным по мизеру.
Пошли в основном на полных корпусах ( семьи) отводки 3-4 - 6 улочек.
Там где 3 думаю барахло ( материнская слет)
В целом кормил или подставлял что бы рамка была заполнена. До 2/3.
Соты в основном новые.
В августе не меньше 3 раз полоски + 2 бипин.
Крышки утепленые, ульи в основном фанера - бруски пеноплекс.
Вобщем весна покажет клещ или не клещ, или комплекс неблагоприятных.
Не смотря на обработку полоскам многократно 5 слётов. dntknw.gif
старатель
Цитата(А.Б.С-Пб @ Пятница, 25 Ноября 2022, 13:42)
Запасная группа, это местные которых я мало размножал и матки по нескольку лет не менялись. Они мало изменились, отбирал лишь по миролюбию .
Зимовали на улице, в основном их не кормил , зимовка хорошая обычно.
Самое главное что выживаемость так же.
*


Но
Цитата(А.Б.С-Пб @ Пятница, 25 Ноября 2022, 13:42)
Не смотря на обработку полоскам многократно 5 слётов.
*


Готовил, готовил и в запасной группе осенью получил пять семей в минус. Это ж какой процент?
Вот ты рассказал, что делал. Чего ж ты воздух сотрясал, что делать ни чего не нужно? Работать и работать , что тебе, что мне надо. И это нормально. Как говориться, не ищи пчелу, а настройся делать , как надо и будет всё нормально.
Андрей Бондарев
Цитата(clic @ Пятница, 25 Ноября 2022, 9:59)
Можно с видео? Хоть посмотреть что твориться
*



Все довольно прилично. Видео не снимал, но
фото покажу попозже.
Андрей Бондарев
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 25 Ноября 2022, 17:52)
Все довольно прилично. Видео не снимал, но
фото покажу попозже.
*



Продолжаю.

Осмотрено восемь семей.

Из них:

- семь семей у передней стенки

- но две есть пчелы по верху у передней,
остальные в низу.

- одна семья у задней стенки и довольно активна.

По телефону советовал, как сделать, но сделала не
так. Убрала боковую подушку, а надо было убрать
подушку от задней стенки и оголить холстик.
Так и сделали, оголили на приличный продух и
подушку, сложив вдвое положили к передней
стенки.

Общее состояние семей и влажность получше, чем
в прежние сезоны.

Проблемную семью осмотрим 15 декабря, а все семьи
по наличию корма 15-20 декабря.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Андрей Бондарев
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 25 Ноября 2022, 18:22)
а все семьи
по наличию корма 15-20 декабря.
*



Неверно, ошибка, 15- 20 января 2023 года.
пушкинский
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 26 Ноября 2022, 9:04)
Неверно, ошибка, 15- 20 января 2023 года.
*


Может, все-таки, февраля?
Андрей Бондарев
Цитата(пушкинский @ Суббота, 26 Ноября 2022, 9:08)
Может, все-таки, февраля?
*



Нет, исправлено верно. Многие пчеловоды по регионам
проверяют наличие корма в это время. Сам делаю так
многие сезоны, о чем здесь написано неоднократно.

Кладу рамку плашмя при проблеме с кормом или канди
над самым теплым местом.
NORD56
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 26 Ноября 2022, 9:22)
Сам делаю так
многие сезоны, о чем здесь написано неоднократно
*



Написано неоднократно, это верно. Также написано, что Вы готовя пчёл к зимовке проверяете наличие кормов в семьях, и оставляете в гнезде рамки содержащие не менее 2.5 кг. корма. Если семья зимует на семи рамках, то это 17.5 кг. корма. Как ваши пчелы умудряются схомячить такое количество корма к концу января? Нормальные пчелы, подготовленные к зимовке правильно, потребляют в первые месяцы зимовки не больше одного кг. корма в месяц. Научитесь водить пчёл правильно.
Андрей Бондарев
Цитата(NORD56 @ Суббота, 26 Ноября 2022, 11:08)
Научитесь водить пчёл правильно.
*



Претендуете на опытного, а пишите такое, когда
все уже давно знают, что не все семьи зимуют
одинаково. Некоторые потребляют больше по
разным причинам, пока даже точно не изучено.
Поэтому в середине января выявляют такие семьи
и дают дотацию, а раз заодно смотрят все семьи,
то дотацию разумно дать всем для надежности.
Для пчеловода- любителя с его 10- 20 семьями
это проделать несложно.
Удивительно, что это пишут на С- З России, тогда
как это проделывают и более опытные пчеловоды,
не чета Вам в более южных районах.
старатель
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 25 Ноября 2022, 18:22)
Проблемную семью осмотрим 15 декабря, а все семьи
по наличию корма 15-20 декабря.Сам делаю так
многие сезоны
*


Требуется пояснение,иначе ну просто в недоумении, что это за подход к подготовке пчёл к зимовке.
Каким образом контролируется количество кормов в зиму, в какие срки они пополняются ?
Если пчеловод на наличие корма осматривает пасеку в середине декабря, значит он плохо подготовил семьи к зимовке. Не должно быть в планах контроля кормов в такие сроки. Учить надо другому : обеспечивай пчёл кормами с осени так, чтобы только в феврале , а лучше в марте , можно было их проконтролировать.
Gardiniero
Цитата(старатель @ Суббота, 26 Ноября 2022, 14:09)
Если пчеловод на наличие корма осматривает пасеку в середине декабря, значит он плохо подготовил семьи к зимовке.
*



Суха теория. Я вот в сентябре рамки потрогал - тяжелые. Сироп брать отказались. Оставил по две-три расцарапанные медовые рамки за заставной, чтоб переносили. Чего-то перенесли. А потом было лето до середины ноября. И кто знает, чего они за это время наделали, где и сколько подъели? Вот руки и тянутся заглянуть через пару недель, да рамку подкинуть на всяк.

Что не так?
старатель
Gardiniero , не так в вашем случае - это неуверенность в подготовке семей к зимовке.
В этом сезоне у вас так, ни чего страшного, можно залезть к пчёлам в декабре. Вопрос в том, устраивает ли вас контроль кормов в декабре и если нет, то что вы измените в своих действиях в следующем сезоне.
53RUS
Цитата(NORD56 @ Суббота, 26 Ноября 2022, 11:08)
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 26 Ноября 2022, 9:22)
Сам делаю так
многие сезоны,
*




Цитата(NORD56 @ Суббота, 26 Ноября 2022, 11:08)
Если семья зимует на семи рамках, то это 17.5 кг. корма. Как ваши пчелы умудряются схомячить такое количество корма к концу января? Нормальные пчелы, подготовленные к зимовке правильно, потребляют в первые месяцы зимовки не больше одного кг. корма в месяц.
*




Андрей Бондарев , а ведь ваш оппонент все правильно написал imho.gif Даже питаясь по мартовскому графику потребления , семья за 3 - 3,5 месяца зимовки не может потребить такое количество корма , а если потребила , то её уже нужно спасать не дотацией.. И ещё момент , когда вы ссылаетесь на "южные" примеры , улавливаете разницу в зимовке на Юге , и у нас на СЗ , т.е. в физиологическом состоянии семей в совершенно разных климатических условиях ? Ответом , в манере и форме предыдущему форумчанину , можно не отвечать.
Gardiniero
Цитата(старатель @ Суббота, 26 Ноября 2022, 14:38)
Вопрос в том, устраивает ли вас контроль кормов в декабре и если нет, то что вы измените в своих действиях в следующем сезоне.
*



А чтобы Вы посоветовали? Меня беспокоит, что в средних рамках могла остаться слишком узкая полоска меда поверху, дойдут до нее и осыпятся. Что, надо было в октябре гнездо перетрясти?
Пан Пасечник
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 15:15)
Меня беспокоит, что в средних рамках могла остаться слишком узкая полоска меда поверху, дойдут до нее и осыпятся.
*

вопрос в другом. что эта рамка делае в гнезде в это время? каогда там должна быть полная корма..
щначит аьы как с осени готовили к земе..
старатель
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 15:15)
А чтобы Вы посоветовали? Меня беспокоит, что в средних рамках могла остаться слишком узкая полоска меда поверху, дойдут до нее и осыпятся. Что, надо было в октябре гнездо перетрясти?
*


Взвесьте для себя трудозатраты и степень влияния на пчёл, что смотрися более выгодным: в сентябре- октябре проконртролировать запасы корма и в случае необходимости что то изъять и что то подставить или в декабре класть рамку сверху, потом её контролировать , может менять и в конце концов убирать. Явно же, что первый вариант предпочтительней.
Не хочется проверять в октябре, сместите сроки закармливания на 10 сентября. С вашим количеством семей в Московском регионе это вполне допустимо и оправданно.
Gardiniero

Цитата(старатель @ Суббота, 26 Ноября 2022, 15:37)
е хочется проверять в октябре, сместите сроки закармливания на 10 сентября
*



Я выше отметил, что сироп в сентябре брать отказались, где-то литра 3 ушло с трудом. Рамки в сентябре были тяжелые. А как сейчас - не знаю, расчета на теплый октябрь-ноябрь не было. Они же 10 ноября еще летали. Пока сидят вдоль передней стенки от низу до верхних планок. Вот я и думаю: когда мне к ним нужно заглянуть на предмет дотации? Или не думая положить где-то 15 дек холодную рамку на всякий случай, чтобы если что по ней перешли к задней стенке и до весны забыть? Сила семьи сейчас 10 улочек.

Предположим, в середине октября я бы рамки еще раз перетряс и если легкие, из середины бы убрал, вставил тяжелые. А они уж там ложе себе приготовили, я бы все порушил. И?
лодва
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 15:54)
, я бы все порушил. И?
*


Если нет уверенности в кормах , то нет ни чего проще , как положить по две рамки с верху через брусочки и с отверстиями в рамках . Лично я планирую положить рамки , как только спадёт морозец и будет в районе нуля , на семьи с рамкой 300мм , а с рамкой 435х450 то у них запас на два года в перёд имеется . hi.gif
старатель
Цитата(Gardiniero @ Суббота, 26 Ноября 2022, 15:54)
Я выше отметил, что сироп в сентябре брать отказались, где-то литра 3 ушло с трудом. Рамки в сентябре были тяжелые. А как сейчас - не знаю, расчета на теплый октябрь-ноябрь не было. Они же 10 ноября еще летали. Пока сидят вдоль передней стенки от низу до верхних планок. Вот я и думаю: когда мне к ним нужно заглянуть на предмет дотации? Или не думая положить где-то 15 дек холодную рамку на всякий случай, чтобы если что по ней перешли к задней стенке и до весны забыть? Сила семьи сейчас 10 улочек.
*


Решили - делайте. Устраивает- повторяйте ежегодно. Только нормой это считать нельзя.
А.Б.С-Пб
Старатель.
Насчет 5 семей.
Да уж не блестяще. После этого читаю некоторых дяденек всеайсовцев. И думаю боты что ли , не в плане обуви, а как подпевалы всеайсовцам матководам .
Ведь тенденцию не я заметил, было время лет 15-8 назад я лишь 1 раз в год обрабатывал бипином и зимовали 90-95 %
И лишь с 12 г, пошла неуверенная зимовка с большим отходом.
Тогда я много пустил в зиму с мокрой печаткой .
В целом меня это не беспокоило до 2020 г.
Т. К семьи быстро росли и к началу июня входили в роевое имея очень большую силу.
После деления я полностью заполнял всю имеющуюся посуду и во всякие тумбочки то же пихал и в быстродельные пеноплексовые короба то же.
Затем завел Суперку, Меда стало мненьше, дохнуть больше
Но достаточно было и местной.
Они и держали пасеку на плаву .Вобщем не знал куда распихивать.
. Потом уже понял что ...ня , завёл супер Суперку.
Это 2018
Проблемма пришла с 2020 г.
Думаю накопилось много помесной карники, хоть и в дальних поколениях, но она сохраняет много нежизнеспособных генов .
+ было много помесных бэкф.
. Частично поставленные цели конечно достигнуты.
Так я цель конкретно ставил, получить миролюбивую близко к СР.
А обычные пчеловоды никаких целей не ставят , лишь бы что нибудь в улей посадить, для роста или противороевых.
По этой причине и стали популярны покупки отводков или семей многолетними пчеловодами умельцами содержать всяко разно.
Стало быть у них массы пчёлы в ульях нет на конец мая или вобще семьи крякнули и проходить ся покупать материал. Дурдом вобщем.

Вот и сижу думаю, какой то бред вокруг. Твердят как молитву, всё норм, а если чо, с машины купим и дальше будем клаву давить про лучшую муху на свете.
Типа,не верь глазам своим, дохлые пчёлы это из за ошибок, а так бы они ух... Принесли.
Так я лучше буду верить в то что хорошо вижу,( чем ближе к СР тем лучшем выживание. ) 90-95 %
Я думаю ближайшее будущее покажет истину.
Уже люди по 6 - 10 раз обрабатывают от клеща , придёт момент надо будет лить каждый день отраву в улей или искать нормальных пчёл.
.. Вобщем,перестать закапывать голову в сахарный песок, он не спасёт.
старатель
Кто то выбирает декабрь, как период конроля кормов и дачу дотации. В тоже время коллеги в Новгородской области, содержащие пасеку на рутах, зимуя на улице ,делают это в конце февраля- начале марта- по погоде, когда наступит оттепель. Интересно, почему такая разница в сроках у пчеловодов.

А.Б.С-Пб , много текста и не по теме. Так и напиши: твоя подготовка пасеки в зиму будет заключаться в переходе полностью на СР пчёл. С ними , ты надеешься, ничего делать будет не нужно. Магазины снимешь, в октябре от клеща обработаешь- вот и будет вся подготовка.
А.Б.С-Пб
Старатель.
Чем дольше эта ситуация будет продолжаться, тем хуже будет со временем, завозяться вирусы бактерии, клещи инфузории и т. Д.
И пеле всё труднее приспосабливаться.
А про то что при переходе на адаптированную к культурному пчеловодству СР будет легче зимовать, это ты в точку.
К сожалению даже хорошо подготовленные в зиму семьи часто плохо зимуют.
старатель
Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 26 Ноября 2022, 16:37)
К сожалению даже хорошо подготовленные в зиму семьи часто плохо зимуют.
*


Это да, но у тебя ситауция будет ещё хуже, потому что ты настраиваешься никак не готовить.

Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 26 Ноября 2022, 16:37)
К сожалению даже хорошо подготовленные в зиму семьи часто плохо зимуют.
*


У тебя так, а у меня по другому. У меня из хорошо подготовленных семей в зиму совсем маленькая часть зимует плохо. Получается, что у нас с тобой огромная разница в этом моменте. Мне видится это закономерным, потому что мы по разному готовим пасеки к зимовке.
Пан Пасечник
старатель
просто кто то вообще не готовит..
Андрей Бондарев
Цитата(старатель @ Суббота, 26 Ноября 2022, 14:09)
Требуется пояснение,иначе ну просто в недоумении, что это за подход
к подготовке пчёл к зимовке.
*



Вы, наверно, крутитесь возле своего опыта, а я пересмотрел, много
видео опытных пчеловодов Вашего уровня и не только. Пчелы ведут
себя по- разному, в том числе и при зимовке.
В этом и проблема, что однообразный шаблон применим лишь отчасти.
Всегда могут быть отклонения и по расходу корма, появлению расплода,
изначального положения клуба перед зимовкой. Отсюда и роль пчеловода
по контролю разная.
Особенно опасны те, кто сам контролирует пчел в течении зимовки, а всем
пишет, что не подходит до первого облета.
Проблема в том, что говорят о поведении СР пчелы, которая была раньше и
ее поведение было более менее понятно, а теперь помеси разных пород
очень непредсказуемы, поэтому периодический контроль зимой обязателен.
в разумных пределах.

Вместе с тем, Вы помогали новичку в сборке на зиму и даже разрешили ему
поместить ульи в Ваш зимовник и тем не менее, вынесли его улей и помогали
переставлять рамки с кормом при появлении раннего расплода в январе.

Цитата(Пан Пасечник @ Суббота, 26 Ноября 2022, 16:57)
просто кто то вообще не готовит..
*



Бывают и такие, но такие здесь бывают недолго.
А.Б.С-Пб
Старатель
Я разницу вижу в том что нет зимовника.
Т. К. У меня на одной не большой пасеке есть зимовальное помещение и даже слабые отводки силой 3 улочки выживают.
За 2 зимовки был отход всего по одной семье, причём сильных.
Стартовали в начале февраля и зимовальный запас схомячивали где то за пару недель между проверками.
Весной всё оставшиеся дотянули до приноса , хотя и сила была очень слабая у тех что зимовали на 3 улочках.К середине июня разогнал их силу порядка 10 улочек плотно из них 8 расплода плотно.А выставлял порядка 15 марта в этом году, тех где зимовали в зимовнике, Т. К температура в нём достигала +8 и выкучивались .
. Вот и не понимаю, в чем причина, обработки от клеща одинаковые подкормки одинаковые . Выставлял из зимовника часть даже более слабые чем в Волосовском районе.
Причём в Волосовском выставлял достаточно сильные и большой падеж уже в апреле и даже мае.
Корма хватало, часть небольшая погибла уйдя от запаса в сторону, а так просто начинали таять и конец за неделю.
Вобщем разница между районами в начале приноса пальцы, почти на месяц и поддерживающий где то с 9 мая в одном и 35 мая в Волосовском ..
Вот и думаю какой то фактор есть очень вредный в Волосовском. ( например человеческий)
. Или ветер, то есть смысл есть вобще запирать.
Такие сообщения в старых журналах много раз читал.
Но все равно большие изоляторы надо делать для облёта.
Так сетки не напасешься и постоянно дезинфицировать их надо. dntknw.gif
Пока голову ломаю. Но нацелился решать.
Материал уже заготовил. Надо к сетке приценяться .
старатель
Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 26 Ноября 2022, 21:17)
Старатель
Я разницу вижу в том что нет зимовника.
*


Я вот ориентируюсь на опыт коллег, кто оставляет свои семьи зимовать на улице. Особой разницы в подготовке пчёл к зимовке не вижу. А ты мне сейчас говоришь об отсутствии зимовника.
Объясни, чем бы у тебя отличалась подготовка к зимовке, если бы ты пчёл убирал в зимовник.


Андрей Бондарев , вы процитировали первое предложение моего сообщения, много написали, но на вопрос так и не ответили. Повторю его.
Каким образом контролируется количество кормов в зиму, в какие срки они пополняются ?

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 26 Ноября 2022, 17:13)
Проблема в том, что говорят о поведении СР пчелы, которая была раньше и
ее поведение было более менее понятно, а теперь помеси разных пород
очень непредсказуемы, поэтому периодический контроль зимой обязателен.
в разумных пределах.
*


Для меня контроль кормов в середине декабря- это неразумный предел. Надо настраивать новичка на такую подготовку пчёл к зимовке, при которой в этот срок не нужно лезть к пчёлам. Вы можете делать как угодно, но говорить, что надо к этому стремиться, не нужно.
А.Б.С-Пб
Старатель
В зимовнике пчела как бы в оцепенении, некоторые семьи выставлял так минимальный расход кормов. Это экономия внутреннего белка и жировых запасов самой пчелы .
Росли даже слабые впечатляюще, особенно в 21 г.
Выставлял несколько штук на ,3-5 улочках, а в конце мая ставил вторые корпуса.
А в сарае вместо перепады температуры они компенсируют поеданием кормов, и аобщем изнашиваются, потом вместо роста в апреле кое-как доедают остатки зимнего корма и дотации.
На ветру холодно им, думаю холоднее даже чем зимой .
Приходилось работать в апреле на финском заливе в устойчивый ветер, вся бригада разбежалась, такой холодрыги даже зимой не почувствуешь.
Хотя к меня 3-4 семьи на улице всегда зимуют, но это о фантастические. Писал вчера, одну залило а ноябре, то ли ветер крышку скинул, то ли кто полез.
Так я воду с сотовый вылил и вместо холста полынь положил.
Так выжили, хотя на улице оставил.
Вот таких можно оставлять.
Помесь не желательно.
Пока думаю будут чиститься ещё год два.
Зимовник собственно говоря сделаю, на моём участке старинный колодец заброшенный 11 метров.
Пробить в известняковых плахах, если расчистить и сделать пол , то семей на 20 вполне смогу за неделю расширить.
Но просить надо, может и дадут недельку. Этот вариант макси.
Или строить из каких нибудь блоков, погрязшему в ипотеках hmm.gif
Это то же макси.
А.Б.С-Пб
Старатель.
Насчёт подготовки пчёл к зимовке.
Почему я считаю местную коренную наиболее приспособленной.
Так как у неё даже отводки как правило себя обеспечивали кормами.
Особенно впечатлило в 2016 г.
Приблизительно к 20-25 августа расплода даже и печатного ге остаёться и они используют последний принос, а он в Новгородской был многие годы до 10 сентября,. Заносили с 25 до 10 сент приблизительно по 1 кг на рамку, это 7-8 см + с крайних сотовых ещё подтаскивали.
А итоге осматриваешь такой отводок, а там уже практически запас есть, ещё рамку добавляешь на всякий случай и хорош.
Утеплял их хорошо, они не так сильно сыреют.
Сот временем стал делать щели под крышкой или перкой несколько отверстий с задней обвязки крышки. Сырости стало меньше.
То есть для меня кормление основная затрудняющая операция.
Т. К берут по малу много киснет кормов.
Думаю не очень хотят, сахар.
Но бывало и 18 литров за раз особенно помеси бэкф.
А местная поменьше, литра 2,5- 3 в основном за неделю.
Температура как упадёт, так не берут.
Итого два сезона, практически не кормил, здесь после 1-5 сентября ночью не выше +8 .
Впрочем не считаю кормление сильно нужной операцией, мёд 80% в основном клеверный внизу. Дот весны местные практически всегда дотягивают на своих
. Если только действительно какой то инсектицид могут затаскивать. Тогда да замена нужна.
Понос немного есть, но значительного опонашивания нет сейчас
Для гибели , это не основная причина думаю .
То есть гипотеза несколько.
Симбиоз клеща и какого то нового для моей пасеки вируса.
Сильные ветра весной.
. Залив пчел на водопое.
И занос инсектицидов в основном с пыльцой.
Как то так.
То есть сама подготовка у меня не очень затратная по времени.
Как это дать 20-30 кормов на всё семьи пасеки не очень представляю, растворный узел надо и насос со шлангом.
И месяц времени.
Да и кормил я в 2016 ок.500 кг , падеж весной 2017 не удалось избежать . Затем не кормил, перевозил, более менее обошлось с минимумом отхода в основном в небольших отводках. И так далее.
Бэкф. Весь отошел в этом году и ф1и ф2 хотя из зимовки вышли но к концу апреля отошли. Правда одна ф1 осталась, на 5 улочках пошли, мёда от других давал. Хорош чахлых мучать.
Как то так.
,Фантастисческие результаты 0 потерь за многие годы?
Думаю надо на курсы рыбалки записаться попробовать. bye.gif


Пан Пасечник
да уж... biggrin.gif

вы бы на курсы пчеловодства записались.. было бы эфективнее... а то 3-5 улочек это выкидышь а не семья.. imho.gif
А.Б.С-Пб
Пан Пасечник.
Действительно. Пчела завозная, вывел десяток маток, облетал прошлый год, осталась лишь эта.
Эксперимент с бэкф. Заканчиваю.
Мне как бы уже времени не хватит к таким привыкнуть.
На курсах я 30 лет назад учился, преподавательница нолевая была.
Не знала как крышку у улья открыть.
Я показывал.
Антоха с Романовки
старатель
Есть разница в подготовке - при зимовке на улице улья желательно укрыть штукатурной сеткой и в принципе все 😂.
Пан Пасечник
Так в пене и такой задротыш на улице перезимует и мёда принесёт. Я в прошлом году покупал пакеты 11 июля. И все с ними хорошо. И это был никуда негодный южный бакфаст с крымскими матками. Зимовал в сугробе, крышку первый раз в апреле открыл )) .
А.Б.С-Пб
Антоха с Романовки.
. У тебя негодный южный бэкф,а у меня хороший был, только кончился.
Остались плохие местные негодные, по 3,5 -4, 5 корп прошлый год были.
Одну в этом году для проверки не делил так 4 полностью в этом году , год похуже этот похолоднее был.

С учётом того что поддерживающий в конце мая начинаеться считаю неплохо для себя.
. Насчет зимовок на воле, то это самое то тебе для полной проверки. И затем можно в газету писать и хвалить Южного бэкф.
Этот год явно побьёт рекорды последних 5 лет по морозам.
Есть примета вернее развитие погодных процессов и даты наступления первых длительных морозов ниже 7-8 гр.
Ещё декабря нет.
В такие года за 30 на несколько недель переваливает. hi.gif
Причём первый наступ уже к Новому году.
Надеюсь мой прогноз не подтвердиться.
Так бэкф, как я заметил наоборот в морозы активизируется и жрётотменно, в 2019-20 слопали по 30 к марту.
Наверно у меня одного он такой был dntknw.gif
Антоха с Романовки
А.Б.С-Пб
Да о какой местной может идти речь, ну нету ее давно. Дворняги это и кто там с кем грешил вообще не понятно )), по зимовке - я видел как зимуют семьи у Максима, все там нормально с морозостойкостью. У другого Максима в феврале спрашиваю - а ты когда проверял пчёл - а мне на пасеку зимой не проехать, снег сойдёт и проверю - живет с пасеки, занимается чисто пакетами, только бакфаст. Пасека в окрестностях Токсово. По зимовнику - рефрежиратор на полуприцепе 300 рублей стоит 2,4 на 12 метров - понадобится куплю.
Андрей Бондарев
Цитата(Антоха с Романовки @ Воскресенье, 27 Ноября 2022, 0:41)
Да о какой местной может идти речь, ну нету ее давно.
*



Говорить и что на самом деле далеко не одно и тоже. Многие
скрывают свом проблемы, никому не хочется быть неудачником.
Отсюда и трудности в решении проблем в содержании пчел.

Контролировать или нет решает каждый, главное здесь, чтобы
не остаться у разбитого корыта, как та бабка.


Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 27 Ноября 2022, 0:08)
. У тебя негодный южный бэкф,а у меня хороший был, только кончился.
*



Писал же здесь, что породность сохраняется максимум один, два сезона,
а потом становятся хуже, чем даже местные.
Бабинский
Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 26 Ноября 2022, 22:16)
Как это дать 20-30 кормов на всё семьи пасеки не очень представляю, растворный узел надо и насос со шлангом.
И месяц времени.
*


А.Б.С-Пб,приезжай осенью,покажу.Заодно в зиму научу семьи готовить,может что не так делаешь,глядишь и пасеку восстановишь.Сложного нет ничего.Зимую на улице,с твоей ненавистной карникой и живу с пасеки hi.gif
старатель
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 27 Ноября 2022, 7:23)
Говорить и что на самом деле далеко не одно и тоже. Многие
скрывают свом проблемы, никому не хочется быть неудачником.
Отсюда и трудности в решении проблем в содержании пчел.
*


Чушь. Как можо общаться с собеседником такое подразумевая?! Я например обратного мнения, ни кто тут ничего не скрывает , озвучивая свои результаты зимовок.

Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 26 Ноября 2022, 22:16)
Насчёт подготовки пчёл к зимовке.
Почему я считаю местную коренную наиболее приспособленной.
*


Прикольно формулируешь, будто коренная пчела из Токсово наиболее приспособлена к мероприятиям по подготовке этих пчёл к зимовке на пасеке. Вот ты думаешь так, а я думаю иначе : готовить надо всех и схема одинаковая будет , может сроки исчиляющиеся в днях будут немного разные, количество скормленного сахара в зиму может быть разным, вид дотации в случае необходимости может отличаться, вентиляция в разных типах улья отличается и т.д. Мы по разному думаем и мне кажется, что у меня получается лучше, чем у тебя.

Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 26 Ноября 2022, 22:16)
А итоге осматриваешь такой отводок, а там уже практически запас есть, ещё рамку добавляешь на всякий случай и хорош
*


У тебя такая подготовка а у меня другая. Я тоже часто вижу, что чуть подразвившиеся отводки до 5-6 рамок не плохо подзатарились. Так вот я в середине августа забираю рамки с мёдом, на которых нет расплода. Это мой мёд. Оставляю 4 рамки и пополняю кормовые запасы , скармливая сахарный сироп. Зашибись, скажу тебе, получается. И не проявляется твоя проблема- пустая рамка в центре гнезда.
Настроить изготовление сиропа в зиму в современных условиях не составляет труда. Да, надо потратить около 30 тыс. Купить бочку на 200 л и фекальный насос. Тебе воду не придётся греть в этом случае. Нет свободных денег для такой покупки, есть насадка на дрель. Я же справляюсь с пасекой в 150 семей и ты справишься.
Демон770
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 23 Ноября 2022, 7:20)
Это выше об этом герое.
*


...ой дурак!....(с) smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО