Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Организация зимовки в Ленинградской области.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Ленинградская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427
Nikoss
Цитата(Владимир Калашников @ Суббота, 06 Октября 2018, 15:10)
По мне - если у человека пчёлы нормально зимуют и дают много мёда, то он всё делает правильно и к его мнению стоит прислушиваться.
*


Вы правильно заметили-прислушиваться, но не более, совсем не факт если сработало у одного-сработает у вас. Или сработало в этот сезон-сработает и в следующий. Сколько факторов, казалось бы мелочей, а как мы от них зависим и у каждого они индивидульны
С теорией и биологией пчелы можно и у компьютора подружится, а что касается практики-тут уже сложнее, тут как у А. Лукашенко...Только я взялся за яйца, как сразу масло пропало biggrin.gif drinks_cheers.gif
53RUS
[quote=АЛЕКСАНДР 1973,Пятница, 05 Октября 2018, 20:45]
Сейчас для начинающих пчеловодов имеющих доступ к интернету, включайте мозги всё есть в свободном доступе

.. А мне иногда искренне жаль начинающих.. Заходишь на форум , а там нередко по любому пчеловодному "приему" десятки точек зрения , а иногда и взаимоисключающих ( кто не согласен - могут , мягко говоря и за чубы потаскать) . А какой совет правильный ? - мозги набекрень .. То ли дело учебник , от рождения пчелки и до конечного результата , стройная последовательная позиция , усвоил - можно и по сравнивать , как там дела у соседей обстоят imho.gif
Владимир Калашников
Цитата(53RUS @ Суббота, 06 Октября 2018, 16:10)
То ли дело учебник
*


А сколько вариантов учебников существует?

Вспоминаю лекцию о Макаренко:
Один его ученик, во время Великой Отечественной войны решил повторить воспитательный приём с буханкой хлеба.
Только у Макаренко пацан которого заставили перед строем съесть буханку хлеба устыдился, а у ученика - захавал с удовольствием.

"Практика без теории слепа, теория без практики мертва" (С)...
Исидор
Цитата(riza @ Суббота, 06 Октября 2018, 15:42)
Исидор , кто автор данного справочника, Не подскажите???
*


riza
Справочник: сдано в набор 29.06.1962, Государственное издательство сельскохозяйственной литерату БССР. Основные разделы написаны М.Ф. Шеметкым, раздел "Организация и система обслуживания" написана М.И Сулковским, т.е. творчество коллективное, цена 39 копеек. В конце приложен список используемой литературы: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Андрей Бондарев
Цитата(Исидор @ Суббота, 06 Октября 2018, 11:06)
Андрей, за свои слова надо отвечать, поэтому жду аргументированного, без словоблудия, опровержения того, о чём написано в справочнике, со ссылками на источники, иначе буду считать Вас болтуном и тролем, приходящим на форум "язык почесать".
*



Хватит болтать языком. Занимайтесь пчелами, не будьте базарной бабой.
Отвечу только на вопросы о пчелах.


Цитата(Владимир Калашников @ Суббота, 06 Октября 2018, 15:10)
По мне - если у человека пчёлы нормально зимуют и дают много мёда, то он всё делает правильно и к его мнению стоит прислушиваться.
*



Пожалуй это самое разумное в этой теме. Все рано или поздно было отсебячиной и постепенно стало классикой.

Не исключаю, что колодочники по началу издевались над Прокоповичем с его ульем.
Да и ППС ульи не сразу и до сих пор вызывают критику.

Надо давать свои разработки и свой опыт, а рекомендовать справочники не велика заслуга.


Цитата(Исидор @ Суббота, 06 Октября 2018, 17:09)
Справочник: сдано в набор 29.06.1962, Государственное издательство сельскохозяйственной литерату БССР. Основные разделы написаны М.Ф. Шеметкым, раздел "Организация и система обслуживания" написана М.И Сулковским, т.е. творчество коллективное, цена 39 копеек.
*



У меня дома реально около 100 книг по пчеловодству и подшивки журналов, но
что это дает, ума это не прибавит, если нет опыта.

Да и книги уже устарели. Не было тогда такой проблемы с варроатозом и такого обилия пчел разных пород. В основном все на примере СР пчелы. Да и многое, что изменилось в оборудовании,
да и в климате тоже.

Я пишу только для Ленобласти. Нормальный пчеловод может взять советы и прогнать один улей с семьей по сезону и проверить результат.
Если лучше, чем у него, то можно еще подключить пару ульев.
Если нет, то и не стоит. А болтать языком не проверив на практике пустая болтовня. Так советуют все более менее опытные и авторитетные пчеловоды.
Так поступаю и я, если что- то понравилось. Например, у Цебро.

Да, в библиотеке форума столько книг и журналов, читать . не перечитать.
АЛЕКСАНДР 1973
biggrin.gif
Андрей Бондарев


Библиотека форума.

http://www.pchelovod.info/index.php?dlcategory=1
Владимир Калашников
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 06 Октября 2018, 17:28)
Все рано или поздно было отсебячиной и постепенно стало классикой.
*


Когда-то генетика была лженаукой, потом стала единственно правильной наукой.
Лысенко сначала хвалили, потом ругали, а процесс яровизации по сей день применяется...
Истина всегда где-то посредине.
Исидор
Цитата(Исидор @ Суббота, 06 Октября 2018, 11:06)
Андрей, за свои слова надо отвечать, поэтому жду аргументированного, без словоблудия, опровержения того, о чём написано в справочнике, со ссылками на источники, иначе буду считать Вас болтуном и тролем, приходящим на форум "язык почесать".
*


Андрей, жду опровержения. Если его не будет, а будут хамские выпады, например, как этот....

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 06 Октября 2018, 17:28)
Хватит болтать языком. Занимайтесь пчелами, не будьте базарной бабой.
*


Андрей Бондарев Буду исходить из того,что:
"Моя доброта заканчивается там, где Ваша наглость переступает границу."
пушкинский
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 06 Октября 2018, 17:28)
Я пишу только для Ленобласти.
*


Так напишите уже книгу с одноименнным названием. Собственно, соберите свои же посты и в печать. Нынче это недорого. А то скармливаете нам по главе в день))
АЛЕКСАНДР 1973
анализируя печатную литературу ( 90 процентов тупое переписывание) из видео начинающим можно просмотреть Кашковского (раза три по кругу) и рекомендую канал зелло Воронежзкое пчеловодство.И пусть меня забанят не слушайте советы уровня колодное пчеловодство от Бондарева

физиологию пчелиной семьи нужно знать чётко, всё остальное импровизация
А.Б.С-Пб
Александр 1973,
Об чем вы собственно ,какие такие советы Бондарева ?
Все 101 раз встречал в книгах ,и все равно делаю как то бог знает как .
Сперва держал в деревяшках ,утеплял капитально ,все щели замазывал ,сперва глиной ,затем акрилом .
Затем испытал пленку ,затем кормить пытался ,потом летки увеличивал до 15 кв см ,потом до 30 как см ,потом до 400 как см .
Затем и в крышке все пооткрывал и холстики ликвидировал ,что мне это Бондарев посоветовал ?
Сейчас утепляют по мизеру ,от клеща ещё не обрабатывал ,прошлый год зимовали нормально без обработки ,но завтра пробипиню .
То же когда то пасеку положил ,начитался экологистов ,якобы пчелы с желтизной борються с клещом ,т.к они родственники Капской пчелы .
Пишет человек для тупых ,ну и пусть пишет ,вы же не будете его обвинять если у вас пчелы навернулись .
Но бывают отморозки что не знают что пчелы зимой хавают и кормить надо осенью ,а не зимой .
garyn
Цитата(Исидор @ Пятница, 05 Октября 2018, 20:40)
Впервые он установил , что увеличение поступившего корма в семью в течение суток на 200 гр увеличил восковыделение пчёл на 35 гр .
*


Спасибо за ценную информацию!
У меня вопрос , на днях видел (не у себя) две семьи, в которых запасы корма не запечатаны. Корм лежал сверху в пакетах, но по имеющейся информации за две недели он не был полностью забран, хотя место куда складывать сироп навалом.
Переживут ли эти семейки зиму, если корм не запечатан?
Ульи 10 р дадан, корпус бутурброд фанера + ппс + фанера, дно сетка, но можно поставить глухую заслонку.
Пчелы на 5 и 4 рамки соответственно.
Или в таких случаях нужно смотреть по состоянию и смотреть по наличию корма и если видно что уже кончается, то класть сверху канди?
garyn
Цитата(53RUS @ Суббота, 06 Октября 2018, 16:10)
. А мне иногда искренне жаль начинающих.. Заходишь на форум , а там нередко по любому пчеловодному "приему" десятки точек зрения , а иногда и взаимоисключающих ( кто не согласен - могут , мягко говоря и за чубы потаскать) . А какой совет правильный ? - мозги набекрень .. То ли дело учебник , от рождения пчелки и до конечного результата , стройная последовательная позиция , усвоил - можно и по сравнивать , как там дела у соседей обстоят
*


В этом бульоне есть нюанс...
Я как новичек полностью согласен читать все десятки точек зрения на интересующий меня вопрос. Потому что все говтрят исходя из своего опыта, а значит в той или иной мере каждый дополняет другого и картина в целом получается полнее. А учебник , это своего рода тоже всего лишь мнение одного пчеловода, или группы пчеловодов, и учебник дает только общие принципы, которые еще и различны для каждого региона. Когда новичек складывает все вместе, то ему,легче принять наиболее правильное решение, сообразное его набору нюансов.
Что новичек действительно должен знать, так это биологию пчелы на протяжении всего года . Тогда все остальные знания будут укладываться на правильный фундамент. А вот если по биологии пчелы знаний нет, то тогда каша образуется, да еще и наваристая . От сюда и выводы неверные или сильно искаженные, потому что любой пчеловод устроен по почти одинаковому принципу - уметь наблюдать и делать выводы
Андрей Бондарев
Цитата(garyn @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 2:46)
Я как новичек полностью согласен читать все десятки точек зрения на интересующий меня вопрос. Потому что все говтрят исходя из своего опыта, а значит в той или иной мере каждый дополняет другого и картина в целом получается полнее.
*



Выхватывать самое ценное из разных мнений не стоит. Лучше придерживаться целостности
метода. Отдельные , даже на Ваш взгляд ценные предложения в купе с другими работать не
будут.
Даже опытные пчеловоды, которые нашли свой метод, не очень склонны внедрять непроверенное
на личном опыте новое. Сначала проверяют на нескольких семьях.


Цитата(пушкинский @ Суббота, 06 Октября 2018, 19:44)
Так напишите уже книгу с одноименнным названием.
*



Причем здесь книга. Сейчас печатные издания, уже ХХ век. Есть Интернет и читают
больше и активность выше. А чем Вам не нравится тема и прочитать можно и вопрос
задать при необходимости.
Кроме того,я даю ссылку на свой материал в pdf. Кому интересно, читают и скачивают.

Некоторые недовольны, почему я даю ссылки на видео и другое. Я даю ссылки на материал,
который мне близок. Зачем писать одно и тоже, если другой пчеловод это уже сделал и
порой даже лучше.



Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 1:01)
Все 101 раз встречал в книгах ,и все равно делаю как то бог знает как .
*



На Бога надейся, а сам не плошай. С Вашим количеством семей пора бы
уже определиться с методом, который приносит положительный итог.

Главное здесь, держать сильные семьи. Можно использовать для этого
метод Цебро.
Второе, обеспечить надежную зимовку. В моем случае это зимовка с
верхней вентиляцией сильной семьи с обильными запасами корма с заменой
части корма на 8кг сахара.
Постоянный контроль за наличием клеща и профилактикой по его уничтожению.

Даже это уже обеспечит положительный результат и приличный медосбор.

Брать меда надо столько, сколько можно реализовать, все остальное я обратно
отдаю пчелам. Лишнее затоваривание мне не нужно.

Надо добавить, в условиях С- З России добиться сильной семьи от одной
матки далеко не всегда возможно. Поэтому я получаю сильные семьи
путем объединения основной семьи с одним или двумя отводками, полученными
от этой семьи, а порой и от другой, если она сама сильная.
Исидор
Цитата(garyn @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 2:07)
Корм лежал сверху в пакетах, но по имеющейся информации за две недели он не был полностью забран, хотя место куда складывать сироп навалом.
*


garyn
Трудно так советовать, не увидев в действительности... Пчела - насекомое, которому не свойственно чувство меры и она берет сладкого столько, сколько это возможно. В данном случае что-то мешало, например, холодный сироп.... imho.gif

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 6:24)
Надо добавить, в условиях С- З России добиться сильной семьи от одной
матки далеко не всегда возможно.
*


Чем мне нравится Бондарев: он как клоун, при появлении которого ждёшь что-то необычное, а этот воду льём-льёт, а потом выдаст - хоть стой, хоть падай. Это как же надо уметь водить пчёл, чтобы за лето перезимовавшая семья не развилась?
Андрей, таким опытом надо делиться.
Андрей Бондарев
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 7:49)
Чем мне нравится Бондарев: он как клоун, при появлении которого ждёшь что-то необычное, а этот воду льём-льёт, а потом выдаст - хоть стой, хоть падай. Это как же надо уметь водить пчёл, чтобы за лето перезимовавшая семья не развилась?
Андрей, таким опытом надо делиться.
*



От залетных варягом, незнающих местную специфику,
хорошего ждать не приходиться.
Надеюсь, кому надо поймут в чем дело.
И не стоит учится у таких варягов, толку не будет.

У себя ко двору не пришелся, пришел нас учить.

Ничего полезного, только склока и зависть, как на базаре.

Если умом и поведением не вышел, осталось только падать.
К.В.Г
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 7:49)
Это как же надо уметь водить пчёл, чтобы за лето перезимовавшая семья не развилась
*


Исидор
В этом случае вы не правы,Вы просто не знаете тех погодных условий в которых находится пасека Андрей Бондарев . Корельский перешеек омывает Финский заливом и ещё болие холодная Ладога. Климат здесь другой,в отличие от юга Лен.обл. Бывают года,когда действительно без помощи человека,пчелы не развиваются,но затем может неожиданно случится хороший взяток,а собирать его особо некому.
pvs648
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:22)
В этом случае вы не правы,Вы просто не знаете тех погодных условий в которых находится пасека Андрей Бондарев . Корельский перешеек омывает Финский заливом и ещё болие холодная Ладога. Климат здесь другой,в отличие от юга Лен.обл. Бывают года,когда действительно без помощи человека,пчелы не развиваются,но затем может неожиданно случится хороший взяток,а собирать его особо некому.
*


Абсолютно точное замечание! Исидор географию в школе прогулял и не имеет понятия о географической широте, и как это влияет на климат в конкретной местности.
Исидор
[/B]
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:22)
Корельский перешеек омывает Финский заливом и ещё болие холодная Ладога.
*


К.В.Г
Если в улье тепло и есть корм, а это зависит от пчеловода, то "мясо" наростится без проблем. Про мёд история другая, но в данном случае начинали разговор о силе семьи. imho.gif
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:08)
Если умом и поведением не вышел, осталось только падать.
*


Андрей Бондарев

"Если твои противники переходят на личные оскорбления: будь спокоен - ты победил" - мнение не моё, так Ландау говорил.

Вам, Андрей, надо почитать свой личный кабинет за последние несколько дней: там одни, абстрактные рекомендации о пчеловодстве и хамские нападки на МНОГИХ из зашедших в тему. Как здравого человека, если это так, Вас это должно как-то отрезвить.... imho.gif
пушкинский
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:22)
В этом случае вы не правы,Вы просто не знаете тех погодных условий в которых находится пасека Андрей Бондарев
*


Действительно, пасека Бондарева находится в особых климатических условиях. Однако в данном случае он дает советы для всего северо - запада.

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 6:24)
Надо добавить, в условиях С- З России добиться сильной семьи от одной
матки далеко не всегда возможно.
*


Лучше бы так и писал - на моей пасеке .....не всегда возможно biggrin.gif
Дмитрий псков
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:22)
Бывают года,когда действительно без помощи человека,пчелы не развиваются,но затем может неожиданно случится хороший взяток,а собирать его особо некому.
*


И у нас такая картинка . Лично я не против нарастить медовик и от пяти маток . на медосборе не помешает . Вопрос в другом . как их удержать и чтобы ещё и работали smile.gif
Исидор
Цитата(пушкинский @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:46)
Действительно, пасека Бондарева находится в особых климатических условиях. Однако в данном случае он дает советы для всего северо - запада.
*


пушкинский
Так отсюда идут все непонятки, поскольку он пишет всегда:"Я так делаю". В этом случае надо уточнять, что в моих климатических условиях и при моей, т.е. технологии Бондарева, не всегда удаётся развить семью, а про мёд говорить с Вами, ребята, мне даже как-то неприлично.....
К.В.Г
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:44)
Про мёд история другая, но в данном случае начинали разговор о силе семьи
*


Всё верно,я и писал о помощи человека,отводки брошенные на произвол судьбы успешно развивались только в 2014г.,в этом ,после малины ,развитие нулевое,только с подкормкой.
Да ,что отводки,в основных семьях приносов хватало лишь на развитие.
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:44)
Если в улье тепло и есть корм, а это зависит от пчеловода, то "мясо" наростится без проблем
*


Сидят пчелы две недели безвылазно,о каком развитии может идти речь,если нет приноса свежей пыльци.На сиропе, что-ли?
Вам бы действительно,спустится в свой регион,там вас поймут, переезжаете к нам ,тогда поймёте реали нашего пчеловодства.


пушкинский
Делайте поправку для своей местности,а о чем пишетАндрей Бондарев ,
с небольшой корректировкой подходит для Лен.обл.

Все, болтать больше нет времени,ушел обрабатывать семьи Бипином-Т .
Исидор
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 10:13)
Сидят пчелы две недели безвылазно,о каком развитии может идти речь,если нет приноса свежей пыльци.
*


К.В.Г
И у меня после облёта сидят, бывает и больше 2-х недель, но весенняя уже ревизия проведена, гнёзда сокращены и утеплены по Блинову, после чего можно курить бамбук в течение месяца, а не 2-х недель. Теперь, заглянув в гнездо в середине апреля, ещё по снегу, имеешь 3-4-е ПОЛНЫЕ рамки печатки. Только с осени надо оставить не менее 10см.мёда во всех рамках, а потом уже закармливать "пока берут". В этом случае к началу выкармливания расплода переработанный сироп семья "употребила" и питается мёдом, в котором имеется пыльца. Иногда в эту пору бывает не лишней оставленная с осени рамка, но не на верх гнезда, как советуют некоторые, а за разделительную диафрагму, которых в это время в улье 3 штуки. Можно, конечно, и на верх, но весной верхнее утепление должно быть НУ ОЧЕНЬ ПЛОТНЫМ И ТЁПЛЫМ, а выполнить это с рамкой, да ещё в сокращённом дадановском гнезде, немножко хлопотливо. Пишу только о своём пчеловождении и никогда не пишу "делай как я". Кстали у меня большинство 10-ти рамочных даданов из 25-й доски и зимую на воле. Как-то так.

Цитата(pvs648 @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 8:33)
Исидор географию в школе прогулял и не имеет понятия о географической широте, и как это влияет на климат в конкретной местности.
*


pvs648
Да будет Вам, двоечник по географии, известно, что на материке мороз крепче чем на морском берегу. Про "сопливую" ленинградскую погоду всю зиму слушаем.... drinks_cheers.gif
Крахин Борис
Спрашивается, Вы чего это сворой навалились на Бондарева? Чем он хуже вас? Почему он не должен,
по вашему мнению, высказывать своё видение той или иной проблемы?
Основной повод для травли - якобы сбивает с истинного пути новичков.
А кто сказал, что только ваши мнения правильны и новички должны слушать только вас.
К каждому в чём-то можно придраться, особенно сворой. Вон Шапкина В.Ф. затравили только за
то, что некоторым не понравилось название его книги. Пишите свою книгу и называйте как вам нравится, а мы посмотрим на её содержание.
Так что не своре судить, что должен высказывать тот или иной пчеловод. На свои первые посты
посмотрите, умники.
Исидор
Боря, залетел на лихом коне с шашкой и сразу собачиться, а слабо почитать тему за последнюю неделю. Не настораживает то, что от Бондарева в теме "вода и хамство", вместо того, чтобы что-то аргументированно возразить или предложить своё. Если такой умный, скажи в чём мы ВСЕ неправы, а он почему-то при этом весь "в замазке". У него нет ни единого слова[B] грамотной аргументации: встал на "рога" с 200 граммами "так не может быть", а когда представили научную ссылку, не надо было опять нам "ездить по ушам", а согласиться: ведь никто из нас всего не знает. Так по крайней мере поступают нормальные люди. imho.gif
Крахин Борис
Дык я и читаю всё, что касается зимовки в разных темах. Регулярно.
Моё основное утверждение это то, что в рамках правил форума, каждый может высказать своё
видение на любую тему. И заткнуть ему рот никто не имеет права.
"Научная ссылка" о 200 гр. - полная брехня.
Это мой вывод на основе практики. Мои пчёлы в разных типах ульев дня через 4-5 после прекращения
подкормки сиропом уже полностью запечатывают рамки. Те, что по краям. А на тех, которые плотно
обсиживают, имеется узенькая незапечатанная полоска. Оставляют для сиюминутного питания - понимаешь.
Даю по 2 литра каждый день.
Дальше спорить не намерен.
Исидор
Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 14:00)
И заткнуть ему рот никто не имеет права.
*


Крахин Борис
Если читал, то должен помнить что про 200гр. рот затыкать как раз начал Бондарев, вместо того чтобы промолчать, или сказать, как нормальные люди, что про это не слышал. От него, однако, последовало категоричное опровержение без какой-либо аргументации. Вот он и нарвался и не только от меня.
Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 14:00)
"Научная ссылка" о 200 гр. - полная брехня.
Это мой вывод на основе практики. Даю по 2 литра каждый день.

*


 Борис , если давать по два литра, то сильная семья успевает печатать, а если давать 5 и они это забирают, то от последней партии остаётся будь здоров.... Не у всех есть возможность ежедневно подливать. Наверное читали в темах "осенний скулёж" о незапечатанном мёде. Эти 200 гр. как раз и поддерживают семью в рабочем состоянии при осенних похолоданиях. Всё познаётся в сравнении.... imho.gif

Всё. У меня эти 200гр. тоже на "зубах."
garyn
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 6:24)
Лучше придерживаться целостности
метода.
*


Это верно, поэтому, на мой взгляд, лучше услышать множество практиков и сложить полноценную картину для своих условий.
Именно поэтому я не понимаю пчеловодов, которые кричат "брехня!!!", если услышали что-то, что сапи еще не пробовали или не видели.
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 7:49)
Пчела - насекомое, которому не свойственно чувство меры и она берет сладкого столько, сколько это возможно. В данном случае что-то мешало, например, холодный сироп..
*


Пакеты лежали сверху рамок, сверху холстик, сверху подушка теплая и я бы даже назвал ее - большая, подкрышник и крыша, т,е, в принципе условия для забора сиропа теплые, и его моглибы забрать, но не забрали. Но что меня удивило, я вообще не увидел печатки, т,е, нет печатного корма. Я понял, что им чтото помешало и корм забрать и запечатать, спасибо drinks_cheers.gif , но понять что могло помешать, пока не могу, есть какието предположения? Этим семьям не пережить зиму на незапечатанных кормах?

Или ктото сталкивался с подобным и нормально зимуют? Я просто такое увибел первый раз и мне интересно, да и подсказать человеку решение было бы хорошо, если оно есть.

Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 14:00)
Научная ссылка" о 200 гр. - полная брехня.
Это мой вывод на основе практики. Мои пчёлы в разных типах ульев дня через 4-5 после прекращения
подкормки сиропом уже полностью запечатывают рамки
*


А если не запечатано? С этим что делать? Какие ссылки можете предложить или поделиться опытом? drinks_cheers.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 10:46)
Да будет Вам, двоечник по географии, известно, что на материке мороз крепче чем на морском
берегу. Про "сопливую" ленинградскую погоду всю зиму слушаем....
*



Опять Вы учите местных аборигенов. Если Вы имеете понятия в географии, что сомнительно,
то должны знать, что у Вас климат резко континентальный, в у нас морской. Это уже
накладывает свой отпечаток на ведение пчеловодства.
Морозы бывают и у нас, но у нас воздух более влажный, поэтому и морозы более ощутимые.
Как для людей, так и для пчел. У Вас воздух более сухой и посему морозы переносятся легче.
К тому же температуры у Вас более ровные, чем у нас, когда за морозом может быть оттепель.
Вам посоветовали поучить своих аборигенов в своем регионе. Или Вас там не воспринимают?

Грешным делом думаю, а не засланные это казачки, чтобы своими советами развалить местное
пчеловодство, чтобы свой привезенный мед брали более устойчиво. Ничего исключать нельзя.

Удивляет, что некоторые начинающие раскрыв рот слушают эти бредни и даже пытаются
аплодировать. Когда рядом полно опытных местных пчеловодов.

Назвать нашу погоду сопливой может только человек, которому это до одного места, а нам надо
здесь жить и добиваться успехов в пчеловодстве.

Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 10:28)
Делайте поправку для своей местности,а о чем пишетАндрей Бондарев ,
с небольшой корректировкой подходит для Лен.обл.
*



Это верно, я написал только главные тезисы. Даже получить сильные семьи
нужны немалые знания и опыт.
Я ссылаюсь на Цебро, только на схему, а так у него были супер сильные семьи
и он могут получать по два отводка при любой погоде.
При сильной семье это не удается каждый год. Порой только один отводок, а
порой и не одного.
В виду этого приходиться выбирать семьи, которые будут работать только на
отводки, меда от них будет немного, но эти отводки усилят семьи и доведут их
до сильных семей.

Я уже на фото показывал, ак у меня организована зимовка. При желании можно
найти. Постараюсь позднее освежить новыми фото и пояснениями.

Мои советы для начинающих. Они помогут надежно сохранять семьи зимовке
и получать устойчивые медосборы. Я не обещаю рекордов, к этому потом на
основании этих знаний и опыта Вы дойдете сами.


Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 11:53)
Спрашивается, Вы чего это сворой навалились на Бондарева? Чем он хуже вас?
*



Спасибо, конечно, но не стоит волноваться и не таких ставил на место. Собаки
лают, а караван идет.
Андрей Бондарев
Цитата(garyn @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 15:15)
А если не запечатано? С этим что делать? Какие ссылки можете предложить или поделиться опытом?
*



Не запечатано, потому что семьи слабые, физиологически старые, потому и не печатают.
Такие семьи пускать в зимовку нельзя, а нужно соединить с нормальными семьями или
ликвидировать.

И не важно, что бывает много пчел. Все они старые и отойдут в ближайшие месяцы.
Вообще может улей оказаться без пчел.
Вина пчеловода, что вовремя не дал рамки для засева и подкормку
для наращивания пчел в зимовку.
riza
Цитата(Исидор @ Суббота, 06 Октября 2018, 19:09)
Справочник: сдано в набор 29.06.1962, Государственное издательство сельскохозяйственной литерату БССР.
*


Исидор , спасибо!
Андрей Бондарев
Цитата(riza @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 16:53)
Исидор , спасибо!
*



Очень интересно, что Вам лично дает этот справочник для ведения пчеловодства.
Если не трудно потом поделитесь.


Цитата(Исидор @ Суббота, 06 Октября 2018, 17:09)
Справочник: сдано в набор 29.06.1962, Государственное издательство сельскохозяйственной литерату БССР. Основные разделы написаны М.Ф. Шеметкым, раздел "Организация и система обслуживания" написана М.И Сулковским, т.е. творчество коллективное, цена 39 копеек. В конце приложен список
*



Лучше бы Вы дали титульный лист, где полное название, авторство и год издания.
По этим данным невозможно найти справочник в Интернете. Опять косяк.

Надо знать, что книги учитыватся по полному названию, автору и году издания.
Иногда указывают количество страниц. Кроме того, иногда указывают номер редакции, если их несколько.
Андрей Бондарев


Справочник по пчеловодству. Вопрос на засыпку Исидору, - Какой из них?

Посмотрите______________________________________________здесь!
Исидор
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 16:31)
Назвать нашу погоду сопливой может только человек, которому это до одного места, а нам надо
здесь жить и добиваться успехов в пчеловодстве.
*


Андрей Бондарев
Не хотел, но тогда скажу по-другому. У нас говорят, как "подуло c гнилого угла", т.е с запада, это от вас, так жди потепления и снега зимой, а похолодания и дождя летом. Вот такая у нас пословица про западный угол, который в крестьянской избе сгнивает раньше других. Зимой прогноз погоды слушайте и поменьше отсебятины пишите.

А погода "сопливая", потому что при морозе грип на улице погибает и сопли как раз при потеплении, когда ноги мокрые.

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 17:12)
Лучше бы Вы дали титульный лист, где полное название, авторство и год издания.
По этим данным невозможно найти справочник в Интернете. Опять косяк.

Надо знать, что книги учитыватся по полному названию, автору и году издания.
Иногда указывают количество страниц. Кроме того, иногда указывают номер редакции, если их несколько.
*


Андрей Бондарев
Какой Вы "шибко умный", даже страх берёт. Написал же "коллективное творчество" и обложку выложил. Ну если хочется вот ещё Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и список используемой литературы для полного счастья.... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Что ещё интересует, спращивайте, я в отличие от Вас не стану тему в сторону уводить.

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 17:36)
Посмотрите______________________________________________здесь!
*


Андрей Бондарев
Эти справочники Вы читайте и ищите опровержение что не надо давать сироп для запечатывания после залпового закорма. Я написал, что надо давать и привёл ссылку, теперь очередь за Вами и "мячь на Вашей стороне". Ваши посты на полстраницы со словоблудием и ничем не подтверждённой отсебятиной надоели, поэтому Ждёмсc ССЫЛКУ.
Андрей Бондарев
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 18:54)
Что ещё интересует, спращивайте, я в отличие от Вас не стану тему в сторону уводить.
*



Вы знаете, что такое титульный лист. Дайте его. Год издания нужен, а не подготовка.


Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 18:54)
Ждёмсc ССЫЛКУ.
*



Мы, Исидор 2. по типу Николай 2.
Исидор
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:15)
Вы знаете, что такое титульный лист. Дайте его. Год издания нужен, а не подготовка.
*


Андрей Бондарев
Титульный ничем от обложки не отличется: вот таким сделали его братья-белорусы. Только не пойму, что это Вам даёт. Мне надоело "лобуду" читать, вместо ответа на поставленный вопрос. Не надо уходить от ответа.

Вот он, родимый, Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне что Вам ещё угодно, чтобы наконец ответили на поставленный вопрос.
Андрей Бондарев
Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:30)
что Вам ещё угодно, чтобы наконец ответили на поставленный вопрос.
*



Искать надо по К. Шульга, справочник пчеловода. 1963г.

Мало, что есть про эту книгу. Нашел, один товарищ продает книгу за 450 руб
в хорошем состоянии. Можете сами найти и могу дать ссылку, придет в течении
2 недель.

Мне она не нужна. У нее низкая цытируемость, значит книга мало ценная.
Владимир Калашников
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:39)
У нее низкая цытируемость, значит книга мало ценная.
*


Не факт.
Есть раскрученные бренды, есть нераскрученные, но не факт что вторые хуже.
Вы с Исидором как в одной песенке группы "На-на" - один про мороз, другой про жару.
А смысл спорит?
Каждый всё-равно остаётся при своём мнении. imho.gif
Исидор
Цитата(Владимир Калашников @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:50)
Каждый всё-равно остаётся при своём мнении.
*


Владимир Калашников
Вы правы, вот только у кого мнение СВОЁ, а у кого-то со ссылкой на ИСТОЧНИК и мнения пока противоположные. Будем посмотреть....

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:39)
Искать надо по К. Шульга, справочник пчеловода. 1963г.
*


Андрей Бондарев
Дальше-то что, когда ответ ждать?
garyn
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 16:47)
Такие семьи пускать в зимовку нельзя, а нужно соединить с нормальными семьями или
ликвидировать.
*


У человека всего две эти семейки, поэтому объединить с кемто не может, а ликвидировать совсем както нехорошо...

Может быть еще у кого-то найдется совет или информация личного опыта или слуха - зимуют ли на незапечатанном корме?
Можно ли их спасти если сверху канди положить? Я видел както вообще безсотовую зимовку, сверху клуба кладется либо севший мед, либо канди и таким образом семьи могут перезимовать. Тут почти такаяже ситуация, наверное имеет смысл попробовать положить сверху канди и заглядывать зимой к ним, чтобы не прозевать следующую добавку.
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 16:47)
Вина пчеловода, что вовремя не дал рамки для засева и подкормку
для наращивания пчел в зимовку.
*


Место для засева было точно, а вот подкормку да, могли вовремя не давать.
Но это кажется не объясняет почему не печатают. Обьем гнёзд, по силе семей, т,е, не вымораживаются, пчелы обсиживают рамки, и сироп в пакетах прямо над головой, т,е, тоже самое теплое место по идее, но вот не забрали корм и не запечатали даже то что забрали, хотя в сентябре даже пыльца еще носилась - по своим видел, т,е, могли бы и запечатать. Мне это кажется плохим знаком...
Perca
Цитата(пушкинский @ Суббота, 06 Октября 2018, 20:44)
Так напишите уже книгу с одноименнным названием
*

например
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 06 Октября 2018, 18:28)
свои разработки и свой опыт, а рекомендовать справочники не велика заслуга.
*

ссылаясь на
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 06 Октября 2018, 18:28)
У меня дома реально около 100 книг по пчеловодству
*

acute.gif biggrin.gif


Цитата(garyn @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 3:07)
Переживут ли эти семейки зиму, если корм не запечатан?
*


Где о я писал уже недавно, что почти ежегодно на незапечатанном зимую и ничего не случается,
только гнездо должно быть по пчеле,
как сядут в клуб - лишние рамки убираю.
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 9:22)
Бывают года,когда действительно без помощи человека, пчелы не развиваются
*


что мешает человеку им помочь, яйца что ли
garyn
Цитата(Perca @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 23:08)
Где о я писал уже недавно, что почти ежегодно на незапечатанном зимую и ничего не случается,
только гнездо должно быть по пчеле,
как сядут в клуб - лишние рамки убираю.
*


Спасибо! Да, я вот и помню, что мелькало об этом, но без подробностей было. По силе, понял, в эти выходные убирали как раз не сильно обсиживаемые крайние рамки.
А зимой/ранней весной докармливать приходится? Или до первых приносов таких кормов хватает?
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 10:28)
после малины ,развитие нулевое,только с подкормкой.
*


В лесу вполне достаточно,подставлял только рамки с сушью и вощиной. hi.gif
garyn
Цитата(pchelovod @ Понедельник, 08 Октября 2018, 0:34)
В лесу вполне достаточно,подставлял только рамки с сушью и вощиной
*


Это там где речка рядом протекает?
Андрей Бондарев
Цитата(Владимир Калашников @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:50)
Каждый всё-равно остаётся при своём мнении.
*



Это верно. Не надо было ему лезть в тему со своими знаниями
и все бы было нормально.
Не понятно, чем манит Ленобласть таких залетных варягов,
которые знают методы пчеловождения у нас по их словам,
лучше, чем местные пчеловоды.
Да и Вы падки на разные советы варягов. Не советую, лучше
опираться на опыт своих опытных пчеловодов, которых не мало.


Цитата(garyn @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 22:54)
У человека всего две эти семейки, поэтому объединить с кемто не может,
а ликвидировать совсем както нехорошо...
*



Если у пчеловода по осени две слабые семейки, то грош ему цена, как
пчеловоду. Даже ничего не делая за лето слабые семьи превращаются
в средние.
Надо только вовремя подставлять вощину и в нужном количестве, а
хорошую сушь еще лучше.

В большинстве случаев такое случается при неконтролируемом роении,
когда семья израивается.

Ликвидировать нехорошо, поэтому не надо доводить до этого семьи.
К тому же такие все равно погибнут в зимовке.

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:57)
Андрей Бондарев
Дальше-то что, когда ответ ждать?
*



Вы допишитесь, что я зайду в Московскую область и подниму
там Ваш авторитет пчеловода.

Считайте это последним предупреждением. Поинтересуюсь, что
ВЫ реально там представляете из себя и изложу свой взгляд на Вас.

И по делу. Обещают некоторое потепление. Хотелось бы, чтобы
пчелы полетали и даже облетались бы.


Цитата(Триулика @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 21:37)
Вот я не пойму, зачем кормить пчел осенью, если я оставляю им почти полномедные рамки?
*



Если Вы уверены, что мед качественный, то это самый лучший вариант.
Рекомендуют заменять часть корма в зиму сахаром, чтобы исключить
потребление падевого меда, который не подходит для зимовки. Быстрее
переполняется кишечник у пчел и они начинают поносить, что часто
приводит их к гибели.
Считается, что сиропа с 8кг сахара хватает до первого очистительного
облета.
Андрей Бондарев
Цитата(garyn @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 22:54)
Место для засева было точно, а вот подкормку да, могли вовремя не давать.
Но это кажется не объясняет почему не печатают. Обьем гнёзд, по силе семей, т,е, не вымораживаются, пчелы обсиживают рамки, и сироп в пакетах прямо над головой, т,е, тоже самое теплое место по идее, но вот не забрали корм и не запечатали даже то что забрали, хотя в сентябре даже пыльца еще носилась - по своим видел, т,е, могли бы и запечатать. Мне это кажется плохим знаком...
*




Есть рекомендованные сроки закормки, когда в ней участвуют летние пчелы.
О каком вымораживании может идти речь. Обычно это делают а начале августа,
когда проходит отбор меда и компоновка семей в зимовку.

Перенос на позднее время и приводит к таким проблемам, как запечатывание
рамок. Уже много об этом я писал, смотрите в теме.
garyn
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 08 Октября 2018, 6:17)
Если у пчеловода по осени две слабые семейки, то грош ему цена, как
пчеловоду.
*


Вы отдаете себе отчет, что общаетесь в непозволительном тоне?
Чтож, буду поддерживать заданную Вами манеру общения.

Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 08 Октября 2018, 6:17)
Даже ничего не делая за лето слабые семьи превращаются
в средние.
Надо только вовремя подставлять вощину и в нужном количестве, а
хорошую сушь еще лучше.
*


Этим постом вскрывается ваше лицемерие, как "наставника новичков".
Мало кто из новичков захочет общаься с вами после таких высе...кхм выпадов с вашей стороны!
Если бы вы могли хоть немного задуматься, то поняли бы, что вас не просили давать оценку, здесь спрашивают компетентныхтпчеловодов, которые могут полсказать выход из сложной ситуации. Вы даже не удосужились спросить а почему получились две относительно слабые семейки, а сразу навешали ахинею.
В начале июля в семье силой почти два корпуса производилась смена породы и старую матку не удавили, а дали пару рамок расплода и немного пчелы. К сожалению взятка не случилось и семьи не смогли развиться достаточно полноценно, но у вас же другие климатические условия да?
Впредь прошу вас больше не писать рекомендации в стиле "сожгите ваших пчел!".

Уважаемый пчеловод Исидор, старается помочь новичкам, и это видно по участию и аргументированным советам.
Ваши выбросы больше похожи на попытку уничтожить пчеловодство в нашем регионе. Вы лицемерно заявляете, что подсказываете новичкам и сразу же вешаете на них ярлык ничтожества. Кто вы? И зачем здесь вредите?

Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 08 Октября 2018, 6:17)

Цитата(Исидор @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 19:57)
Андрей Бондарев
Дальше-то что, когда ответ ждать?
*



Вы допишитесь, что я зайду в Московскую область и подниму
там Ваш авторитет пчеловода.

Считайте это последним предупреждением. Поинтересуюсь, что
ВЫ реально там представляете из себя и изложу свой взгляд на Вас.
*


Очевидно, что вашей компетенции не хватает, чтобы вести аргументированную полемику стуважаемымитнастоящими пчеловодами и вытпостоянно скатываетесь на хамство и увод обсуждения в сторону. Очень некрасиво.
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 08 Октября 2018, 7:44)
Есть рекомендованные сроки закормки, когда в ней участвуют летние пчелы.
О каком вымораживании может идти речь. Обычно это делают а начале августа,
когда проходит отбор меда и компоновка семей в зимовку.

Перенос на позднее время и приводит к таким проблемам, как запечатывание
рамок. Уже много об этом я писал, смотрите в теме.

*


Спасибо, я тоже склонен расценивать плохую запечатку с запоздалыми сроками начала закорма. Но основнойтвопрос был - чем можно помоч этим семьям?
А уважаемый Perca ошибается, говоря, что по его опыту можно перезимовать на таком корме? Perca тоже должентсжечь своитсемьи? Это ваша рекомендация и помощь?

Исидор
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 07 Октября 2018, 6:24)
Надо добавить, в условиях С- З России добиться сильной семьи от одной
матки далеко не всегда возможно.
*




Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 08 Октября 2018, 6:17)
Если у пчеловода по осени две слабые семейки, то грош ему цена, как
пчеловоду. Даже ничего не делая за лето слабые семьи превращаются
в средние.
*


Андрей Бондарев

Вы весь из противоречий и пчеловодная грамотность с хамством, так и прёт....
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО