Сейчас прикидываю организовать ВТЗ ,бэков и помесь бэков штук 5 + несколько оч поздних нуков ( облет начало сентября ) ,единственное надо сделать вольеры для облета .
Хочеться проверить эту технологию ,прошлый год на улице несколько нуков, СР идеально на 3-3,5 улочках ,в малоформате поставленном в лежак .
Интерес сохранить до апреля в комфортных условиях .
Возможно первоначально поставлю в гараж ,в конце февраля на лоджию.

 Бондарев, Вы мне открыли глаза, теперь я, пожалуй, попробую ещё в дальневосточной ветке "рекламировать свою пчелу",.

Андрей, "поучать", это не то, что я делаю. Я пишу о своём пчеловодстве и каждый вправе воспользоваться моими или предпочесть Ваши советы. Действительно, некоторые Ваши советы я критикую, но с Вашей стороны аргументированных доводов на свою критику и " неправильные советы" не получаю. Какие можно в этом случае сделать выводы? Пока могу предположить одно: Вы соглашаетесь с моими доводами, более того, я не вижу критики в свой адрес от читающих тему коллег. Если пойдёт критика в мой адрес, я сделаю выводы и, возможно, уйду из темы, но "выжить" меня отсюда пока пытаетесь только Вы.

Ваша теория, все вокруг глупые, а я самый, самый.
Значит у меня и матки, и пакеты и все лучше, чем
у других. Становитесь в очередь.

Андрей, попробуйте почитать свои и мои сообщения на предмет соответствия заявленной темы. Как Вы думаете, интересно в созданной Вами теме, читать коллегам полемину, изложенную в Ваших сообщениям и в последнем, в частности. Вы попробуйте понять, что нет мне смысла рекламировать "маток, пакеты и всё лучшее", за три девять земель. Почему это до Вас не дошло даже после критики Вас за такую лобуду со стороны Ваших коллег, для меня это загадка. Не хочется писать обидных слов, но уже неинтересно с Вами общаться....

Как это работает?

Я тоже о таком думаю время от времени, но пока чтоту меня придумываются сильно заморочные, высокотехнологичные идеи. Пу сути, думается так, что нужно делать так, чтобы в помещении, где будут такие семейки, не было доступа солнечного освещения. Т,е, облеты провоцировать искусственно, освещение мягкое, с регулируемой яркостью - по типу восход и закат. Это чтобы на окнах и лампах пчелы не погибали.
А у АБСпб я уже спрашивал как он планирует, но он пока тихушничает :о) или не заметил мой вопрос

Кстати - это проблема.
Я сделал пчелодомик с большими окнами и быстро понял что дал маху. Пришлось все окна снаружи закрыть двумя слоями чёрного нетканого материала.
Даже покраска стёкол в красный цвет не помогала. За зиму заменю стёкла на ставни.

Горын тормози . А то тебя из крайности в крайность уносит

garin.
Насчёт вольеров написано в теме об ВТЗ ,это разного объема клетки ,пчелы которые нуждаються в очистке кишечника выходят и облетываються .Объем разный ,но думаю меньше 40-50 литров маловато будет , естественно я бы предусмотрел что - то типа газетных и мбран на сетке ( сменных ) .
Во всяком случае люди так зимуют и тема уже лет 6-7 .

А.Б.С-Пб
Спасибо, тогда поищу, почитаю что пишут. Както не ожидал, что достаточноикороб приделать, чтобы они в нем умудрялись облетываться - или я не правильно понял, надыть почитать.

:о))) по этому вопросу я малоначитан
Поэтому за неимением уже оказывается опробованных простых способов, представлял себе втз с возможностью облета - заморочным предприятием

Пробовол в зимовнике сделать облет под пленкой. Ни подогрев ни свет пчел не выманил . Ну и слава богу

Вчера было тепло. Убрал одну полномедную и поставил ее в другой улик. В нескольких оказались за диафрагмой рамки., в одном даже полностью обсиженные. Стряхнул и выставил на обсушку. Стряхнул пчел с улоче у диафрагмы. Облет отдичный . Плюс поставил сироп. Мед взяли. Сироп проигнорировали. По прогнозу до четверга тепло к выходным подморозит

Вот поэтому я не рекомендую зимовку пчел в теплицах.
Одной советовал так не делать, не послушалась и сейчас
без пчел.
Излишняя забота о пчелах часто приводит к трагедии для
них.
Все должно быть в меру и утепление, и вентиляция и корм.



Да, с облетом Вам повезло. А вот сироп это на мой взгляд
лишнее, поэтому и проигнорировали.



Вам надо учесть, что такие опыты проводят пчеловоды с большим
количеством семей и достаточно большим опытом.
Для них даже 100% потеря семей в опыте не критична, чего не
скажешь о начинающем пчеловоде с малым количеством семей и
недостаточным опытом.

Вот так ульи собраны на месте 1. Фото остальных мест размещу позднее.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот именно . Начинающие пчеловоды начитаются этих экспериментаторов на форуме , а потом не могут понять , почему пропали пчелы , а если им возражают так их еще и пытаются обоср....ть .

лодва ,
Я и до сих пор половине пчеловодов не верю ,врут или не договаривают ,попробуешь всегда отход 50 проц .
По сути результат зимовки не 60 -70 проц .зависит от породы ,если все сделано на 4 .
Недостаточно зимостойкая перезимовывают какую то часть зим потом приходит зима с причудами ,и появляться .У опытных 50 проц ,у не достаточно опытных до полного состава .

Есть хорошая русская пословица:
Не хочешь с..., не мучай ж... Пчёлы её тоже придерживаются. Когда приспичит, лни и в неподходящих условиях на облёт пойдут.

Нет, я с Вами не согласен. Та методика, которую пишу приносит результаты.
Такие, за последние пять лет зимовка 100%. В прошлой зиме отошла одна семья
по причине раннего расплода. Одну семью соединил с другой, это были два нкулеуса,
причем в январе. Все это есть здесь в теме. Мне нечего скрывать. Ранее всякое бывало,
это когда имел слабые семьи в зимовку и уделял недостаточное внимание борьбе с
клещом.

Тоже начитался ранее борьбу за чистоту меда. Не будет не только чистого меда, но
и пчел тоже.

А чистоту меда легко обеспечить при пчеловождении с одним корпусом и
магазинами. Качать товарный мед только с магазинов.
А учитывая, что магазины не участвуют в обработке пчел, то мед в них
всегда высокого качества.
Гнездовые рамки использую только для корпусов, для запаса в зиму
и развития новых семей путем отводков.

Надо уточнить, последние пять лет, до прошедшей зимовки 2017- 2018гг.



При желании всегда можно сделать ранний облет. Я делал ранний облет и 5 марта
на месте 1. И не только. А в середине марта это у меня, как обычное явление, чем
пчелы раньше облетятся и начнут сеять, тем большая вероятность, что весенний
медосбор будет успешным.

Андрей Бондарев
Что-то часто у Вас "ум за разум заезжает".



Андрей Бондарев
Читаю ранее Вами написанное о пасеке в 9 ульев, а на фото номера ульев за пятьдесят и тут же рассуждения о 100% зимовке. Куда делись 50 с лишним семей, или уже пасека за пол-сотни перевалила? Я конечно извиняюсь, но все мои к Вам вопросы возникают на основе Вами написанного.

Вам бы лучше промолчать. С Вами уже давно всем все ясно.
Вы всего лишь ложка дегтя, хотя можете испортить многое и
в Московской ветке и здесь.




Не надо лезть в чужую тему и не читать ее с самого начала. Да цифры приличные, но
это всего лишь четвертая сотня. У меня сквозной порядок наименования семей. Когда
семьи ликвидирую, то этот номер уже не использую и так до сотни, потом снова с единицы.
Так делаю, чтобы не было путаницы в записях. А так надо понимать семья 349 м 351.
То есть у меня было за 25 лет столько семей. Все это есть в теме, читать надо.
Опять показали свою тупость, что уже не удивительно. Когда делаешь
немало отводков, а по осени соединяешь такое неизбежно. Советую и другим такую
нумерацию.

Обычно зимуют в пределах 8- 10 семей. В зависимости от сезона в
лето получается и до 27 семей, а осенью снова довожу до прежних
цифр в зимовку.

Кстати, Вы читали метод Цебро. У него в зиму на точке было 50 семей,
а весной и летом доводил до 150 на каждом точке.
У меня не каждый год так, бывает и 27, а в этом всего 17.

Кстати, 49 и далее 51. Здесь в теме есть куда делась 50 и почему.
Почитайте, может научитесь пчеловодству.

Я тоже с тобой Саша не согласен,у меня на 40 ульев 1-2 семьи в минус может быть, но не более,я списываю на естественный отбор,

Андрей, когда с Вами нормально, без грубости, общаешься, то Вы этого не цените и пишите в ответ гадости. Так, что в ответ на Вашу в мой адрес "тупость", могу уже открытым текстом написать, то что Вы не смогли прочесть в моём предыдущем сообщении, основанном на Ваших цитатах. Вы выжили из ума и уже часто не поддаётся пониманию смысл Вами написанного.

Все мне не пишите, на Ваши сообщения отвечать больше не буду.
Научитесь общению и пчеловодству, тогда и посмотрим.

Андрей Бондарев
Писал и буду писать опровержения на все Ваши глупости, дабы "пчеловодная молодёжь" не принимала серьёзно написанную часто Вами лобуду. Уж не обессудьте, буду отвечать хамством на хамство. Не я хамить и в этот раз начинал...

Размещаю схему вентиляции, которую я использую в зимовку.
Надеюсь, что все понятно. Если есть вопросы, отвечу.

Утепление везде снято, кроме ульев на 8 рамок. Там первая
половина рамок у передней стенки прикрыта утеплением.

Вентиляция везде полностью открыта. Нижний леток открыт.

И еще, я всегда использую запрополисованный холстик, тот
же, что и летом.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Теперь об утеплении. Вы уже увидели, что я использую пенопласт
толщиной около 50- 60мм между ульями.
Семьи собираю заранее у той стенки, которая примыкает к пенопласту.
Переднюю стеку улья и леток прикрываю наклонным щитом, так, как
показано в месте 4.
Для утепления с верху есть подушки. Подушки кладу при низких
температурах.
Желоб из стенки рабицы не позволяет подушке прикрыть верхнюю
сквозную вентиляцию.

Да, еще. Стенки 12р ульев Дадана равны 35мм. Стенки 8р Даданов
равны 20мм, поэтому ставлю их в середину.
Семью 49 также прикрыл пенопластом со всех сторон. Здесь пока не
показано.
Место 4, ульи 36 и 37. Толщина стенок равна 50мм. Эти ульи 16р.

Особо хочу сохранить семью 51 ( рой ) с маткой бакфаст. Эту поставил
в середину. О ходе зимовки буду сообщать. Ну, а что получится в
итоге сообщу по весне.

Может это важно, ульи мест 1, 2 и 4 смотрят летками на юг, место 3
на восток. Место 1 по весне лучше всего прогревается.
Отчасти этому способствует закрытая тентом теплица, что синим цветом,
которая используется для хранения ульев и другого пчеловодного
инвентаря.
Семьи 30 и 39 сильные и показали самый лучший результат по медосбору
и не только в этот сезон.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Окопная правда

Бондарев готовится к Апокалипсису

Не разберешь. Рисует так же, как и думает. Какую функцию несет пенопласт, кроме ускоренного гниения древесины?

Разместите здесь свое правильное решение проблемы, что языком чесать.
Как делаете Вы, это гораздо интереснее и полезнее. В природе все гниет,
все изменяется. Ульям Дадана уже по 25 лет. И ничего, служат.




Смотрите выше и Вас касается.

И еще, на фото это не показать. Семьи, две по 9 рамок, две по 6 рамок,
остальные по 8 рамок.
Можно было соединить семьи 49 и 51, но не стал надо было сохранить матку,
прилетевшую с роем.
И еще немаловажное, многие семьи получаются осенью соединением двух, а то
и трех семей. В разных сезонах по разному, поэтому пчел для зимовки
физиологически крепких гораздо больше, чем в одной семье.

Какой проблемы?
Я спрашиваю, зачем нужен пенопласт между ульями? По моему мнению, между деревом и пенопластом будет скапливаться влага. А куда ей уходить? Пенопласт не дышит. Влажное дерево будет хуже держать тепло, и через щели (у вас же щели не проклеены?) холод пойдет в улей. Ну и плесень может пойти под пеной. Решение проблемы - убрать пенопласт

пушкинский проблема не в пенопласте, проблема в голове

Здесь никто ни к кому не ходит, собственник ты наш, на форуме все общее,
не нравится = открой свой и диктуй там свои условия (если кто туда ходить будет)

Коллеги,а что происходит с деревянными ульями когда финны оборачивают плотным воздуохонепроницаемым матерьялом?
Наверно человек так зимует не первый год,у него была возможность сравнить и прийти к этому способу утепления.
Тогда задайте вопрос Старатель,куда
деёться влага из деревянного улья при заставных из ППС!

Вы в вопросе дали ответ. Оборачивают, а не листик прислоняют. воздух не проходит! Почитайте технологию утепления стен пенопластом.
Заставные находятся внутри улья. Влага уходит в вентилируемые карманы.

Ваш питерский Анатолий1954 в теплице облетывает, причемон пробовал в разных и стеклянных и поликарбонатных
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=16174&st=120

пушкинский

А я вам советую прочесть технологию утепления жилого отсека Космических кораблей!


Давайте ответим на вопрос,а нужен ли этот облёт?
У меня на 80% Бакфаст,при правильной отправке в зиму сидят больше 6месяцев на улице,но требуют укрытия от синици ,в это весну даже Канди не раскладывал и убедился,что Канди попуждает пчел на выращивание раннего расплода.
Если вдруг в семье возникли проблемы,то пчела освободится от кала и при небольшём плюсе,но это будут те пчелы,которых действительно прижало.
Меняйте 50%меда на сахарный сироп и всё будет ОК!

К.В.Г
Пробовал осенью плёнкой оборачивать: по весне от влаги не поднять....теперь обхожусь внутренними диафрагмами из ППС. Обёртывать есть смысл после появления расплода в феврале, но влаги корпуса опять нахватают...

Спасибо. Прочту обязательно.

по мне так нет, но народ жаждет экспериментировать,
это их право, пусть учится на ошибках и достижениях других,
может действительно че нить толковое придумают.

[quote=К.В.Г,Понедельник, 05 Ноября 2018, 9:58]
деёться влага из деревянного улья при заставных из ППС!


Так это же очень просто. Такая заставная "не доходит" 15-20 мм до дна , а значит есть свободное сообщение с карманами , а там уж -куда ей легче: хоть в леток , хоть в подкрышник и далее..

Пароизоляционные мембраны типа изаспан А можно попробовать, пленка конечно не годится. Сейчас эпоха высокотехнологичных материалов. Правда, их надо правильно применять.

Вооьще то Пушкинский вопрос задал.
По мне так особого смысла нет, разве что шумоизоляция. Пчёлы чутко реагируют на чужое гудение.
А гниения там не будет. Крыша надёжно защищает.

Конденсат и снег как ?

Конденсата, скорее всего не будет - точка росы, при плотном прижатии загнана в центр пенопластины, а при неплотном - пеноплатина что есть, что нет, а снег не критичен у него плотность в разы меньше чем у воды, пока не тает - можно не обращать внимания, начнёт таять - при плотном прижатии будет испаряться на пенопласте и стенках улья, при плотном - стечёт вниз, а остальное высохнет, спровоцировав рост грибка(если краска пропустит воду к древесине.

Я делал короба из пеноплекса, которыми укрывал ульи в пчелодомике(у них стенки 20 мм) Половина семей опоносилась из-за мыщей, пристроившихся под подушки и грызших ходы в пене. На следующий год переделал короба в заставные доски. Зимовка прошла нормально. Правда накосячил с кормом и летком. С кормом - пчёлы ушли к задней стенке, оставив корм у передней, а канди этой семье я не положил. Думал что мёда хватает.
С летком - он приставной, я его случайно перевернул, закрыв вход в улей. Теперь летки убираю.
Но, объективности ради: по краям гнезда у меня поставлены заставные доски из пеноплекса толщиной 20 мм.

Полностью не согласен. Часто пчелы перетаскивают мед из гнезда в магазин, освобождая место для расплода.

А вот про Исидора вы правы. Он сразу появляется когда речь заходит о нетой породе пчел.

А что с ним не так?
В магазинах просто другая вощина(без хитина)
А любой мёд в улье перемещается с этажа на этаж...
Просто ассоциация:
Цыгане всегда разъясняют человеку с которым заводят беседу, что он идеал, а остальные - его недостойны...
Я вот не берусь судить ни об Исидоре, ни об Андрее.
Предпочитаю их обоих выслушивать и делать выводы соотносительно собственного опыта.
Кстати, некоторые ваши высказывания тоже беру на заметку.

Заноза
Разве я где-то писал о породе пчёл у себя на пасеке, или, тем более, критиковал чужую породу? F-1, это не порода, а порода у меня сейчас бакфаст. Балабол, о чём это Вы, а ссылочку можно?

Да мне Исидор тоже интересен, но когда он начинает задирать нос, не приятно.

Не знал что слово "приятно" глагол.

А у меня нет неприятия даже к такому: