tsajad
А что зимовка в Новгородской области сильно отличается? Регион то один.

Зимовка отличается даже в пределах одной области, если брать Север и Юг
области. Кроме того, где находятся пчелы и зимуют в зимовнике или на воле.

Теперь еще и зависит от типов ульев, у кого какие, деревянные или ППУ. Кроме
того, влияет и порода пчел. Тема то не о регионе, а именно о Ленинградской
области.

Сегодня большие работы по чистке от снега и дотация корма пчелам в течении
недели, пока потеплело, но снег будет. придется ловить момент, когда его нет.

Perca
Пленка загнутая в карман поверх фальгоизол .Зимовка на улице.В крыше два отверстия открыты.Дно глухое.
Никогда не видел плесневелой рамки

Андрей Бондарев
И в чем же судьбоносные отличия? Что из того что нужно делать в Новгородской не нужно делать в Ленинградской? Я только один момент знаю - в Новгородской ульи сеткой нужно укрывать от дятлов, у нас пока не критично. Облёт на две недели раньше в хороший год, ну и это не особо важно.
Зимовка в зимовнике, так подготовка одна и та же что и без него.
Более того в нашем регионе зимовка наверное одна из самых простых. Не зря же южане у нас зимуют.

Всё, морозы закончились, во всяком случае, пока. Пошёл открывать всю вентиляцию и снимать подушки в промерзаемом зимовнике. Надо будет, ещё и дверь на улицу открою. Вон, +4⁰ предрекают.


Я же часто критикую действия Бондарева, а он неоднократно говорил, что покажите своё. Вот я и показал на свеженького после его сообщения.

Фольгоизол какой толщины?
Отверстия в крыше открыты с одной стороны? Или напротив друг друга с противоположных сторон?
Отверстия располагаются выше фольгоизола?

Фальгоизол 4 -5 мм.Отверстия открыты по диагонали.Фальгоизол на пленке.Отверстия в крыше.Соответственно они выше.

Свое можно показывать и в своих темах. Кому надо найдут.
Да и полезно будет тем, кто имеет такой подобный зимовник.

И о своем.

Сегодня дал дотацию еще четырем семьям. Пришлось непросто,
много снега, да и после морозов еще все промерзло в ульях.

Дверь открылась, на улице мороз за 20, глянул нуки, ну сидят и сидят, не разбираюсь как то что там им надо, не надо


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

На форуме нет своих тем, кроме рекламных, все общие. Регион у нас один- Северо- Западный. Мы же не будем делить тему на север и юг области. Принципиальные моменты зимовки одни и те же.

Вот послабее, тоже сидят, шушукаются, вода на концах рамок, капает из летка-значит все нормально
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

стены кирпич ,сколько температура внутри помещения.?

у меня в морозы в гараже, все стены в инее в 2-3 см.

градусник еще не нашел,,,но сосульки с летков в мороз,,,
Больше проблем от тепла по весне, чем от мороза зимой

сколько нуков в помещении,каков объём

Поскольку плёнка завёрнута в карманы, а отверстия в крыше открыты, получаем сквозную вентиляцию по стенкам улья и купол между заставными? Третий вариант, однако..

Не знаю, как Вы, но пишу в своей области о своей
зимовке, а не в Вашей Новгородской.




Ну это Вы уж очень обобщили. А с Вашей зимовкой пчел
в зимовнике с моей на воле вообще мало, что общего.

Принципиальные моменты подготовки к зимовке одинаковые. Сроки последнего и первого облетов одинаковые. Я вот об этом сказал.


А с вашей зимовкой пчел на воле с зимовкой пчел на воле в Новгородской?

Много моих сообщений или удаляют или переносят, поэтому
трудно представить общую картину, как я делаю дотации пчелам зимой в
январе.

Решил создать документ в виде PDF, где все это описать. Кому интересно
посмотрите. Можно скачать.

Конечно, не все идеально, но все же при желании понять все возможно.

Кто сделает получше, то кто ему мешает.

https://disk.yandex.ru/i/aEl2Y2BXNlCVCA

полкуба на семью, а нуков совсем чуть чуть в зиму пускаю,,,
в целом они могут развиться и принести флягу меда, но чисто семечкового...и все лето ждать, пока они покраснеют

А я пишу о разном в соответствующих темах. Кстати, вы неоднократно что то сомнительное говорили о норвежском способе подготовки пчел к зимовке. Зашли бы в соответсвующую тему форума, да посмотрели бы промежуточные результаты. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=15745&hl=

Андрей Бондарев , вы годами пишите одно и тоже.
По-моему, все уже представили общую картину, кроме вас.

Зачем мне это надо. Я свое отношение к этому уже неоднократно
писал. Не советую, у кого голова на плечах есть.




Все то Вы знаете за всех. Так хочется Вам быть на гребне
волны, но в сухом остатке от вас ничего нет.

Сегодня попытаюсь закончить с дотациями, если погода
позволит. +1С и снег с дождем вперемешку.



Пчелы такие же живые существа, как и мы. Если Вас
или другого выгнать осенью из квартиры и заставить
все строить к зиме, то не уверен, что Вы будете в
восторге.

Есть моменты когда Норвежский необходим.
1. Опыт
2.заклещеванность
3.Нехватка суши у начинающих.
4.Этого нет в Учебниках Пчеловодства.

Все то вы,знаете, ваши слова.
Вы не компетентны в норвежском методе. Ваш скепсис основан лишь на ваших домыслах.


Как так то- не пробовал, но не советую? На чем основан такой совет?

Конечно, это же я каждый день пишу на форуме малосодержательные сообщения, чтобы никто не забывал о существовании великого сенсея, а впервые зашедшие на форум сразу о нем узнали.

Наверно, первое в корне противоречит третьему.
Интересно, куда деваются клещи с пчел при
применении этого метода. Понятное дело,
в учебниках такую дурь не напишут.




Не знаю, ка другие, а я даже малосодержательного
не вижу, как в этом сообщении.




На том, что я не в Норвегии, а в Лен области.

И по делу.
Сегодня закончил дотацию всем своим семьям.

Так семья обрабатывается, когда соты изьяли.


Новички не оценят таккой довод.

Я уже писал, что новичкам об этом методе и о
холодной зимовке лучше даже не думать.
Странно, что Вы советуете такое новичкам.

Теряете весомость слов перед новичками! В справочнике по пчеловолству 1984 г описан метод холодной зимовки, разработаннный в Финляндии и сказано, что он представляет большой интерес для многих районов нашей страны.
А вы подобное содержание учебника назвали дурью.


Я в отличии от вас не произнёс: советую.


А кто из собеседников в данной теме новичок, которому лучше не думать об этом?

Так это видно из Ваших сообщение, заговорили
сами об этом, я против, новички обидятся.
Уводите от насущных проблем в пустую трату
времени.

Может лучше Вам пропагандировать этот метод
и холодную зимовку в Нов области.

Да и не актуально это сейчас, скоро весна и новые
задачи.

Я о происходящем по этому методу рассказыааю в соответствующей теме форума. А здесь обращаюсь к вам, что необоснованно вы говорите, что о нём лучше не думать новичкам. Надо знать существующие методы и здорово, если о их существовании узнать при окунании в пчеловодство.


Как это не актуально, если семьи зимуют по норвежскому методу? Их состояние очень даже актуально.

[quote=clic,Среда, 24 Января 2024, 19:03]И я советую попробовать.
Приходит понимание ,что можно ,а что нельзя.
Сам попробовал этот метод на третьем году Пчеловодства.И честно сказать
был поражен фактом строительства осенью.
Хотя такие же старые Зануды отговаривали.
По поводу минусов их на мой взгляд один .Это на следующий год не очень
осваивают эти соты другие семьи.
В остальном метода работает.





Советовать такое новичку, у которого от 2 до 4 семей может только
тот, кому нужны покупатели по весне.

И второе, если у новичка такое отношение к пчелам с первых сезонов,
то ничего у него с пчеловодством не получится.

Норвежский метод это не только полностью ограбить пчел и лишить меда,
да еще и поставить в условия по осени, что они будут делать себе гнездо.

А соты пчелам крайне необходимы. В. Малыхин проводил опыт по зимовке
на крисстализованом меде в пакете и пчелы под ним без сотов.
Без сотов пчелы гибли. Стал давать просто пустые соты дела пошли лучше.

И даже зимой под пакетом в морозы пчелы строили сотики под пакетом.

Но не надо забывать, что восковые пластинки в основном у молодых пчел,
так что они наиболее изнашиваются.

Вообще норвежский метод это урвать у пчел все, что только можно по осени
и характеризует пчеловода, как нельзя точно.

А новичок не спросил и его тут нет, разговаривают пчеловоды с опытом, так что помолчите о новичках.

Есть кто советует новичкам. Написано же в сообщениях. Может мне спрашивать
у Вас, что надо писать, а что нет.

Неужели Вы не заметили, что если удалили мое или я перестал писать, тема
сразу глохнет. И не только эта.

В прошлом году, один спец вам подобный заявил от ветра головы своея, что зимовалые пчёлы не строят сотов потому как не выделяют воск.
Для эксперемента, 4 апреля (снег лежал ещё) взял самый "замореный" отводок на одну рамку, даже меньше, забрал у них сот с расплодиком. поставил вощинку и медоперговую рамку, тёплые заставные.
Пчёлы оттянули верхнюю половину вощинки белоснежным воском, больше они не могли обогреть, матка соты засеяла, когда вышла молодая пчела, достроили нижнюю часть вощинки.

Вот вам и восковые пластинки у молодой пчелы.

Андрей Бондарев
В первый сезон Руты запустил в зимовку по Норвежско-Старательскому методу, не без косяков, но ни одной семьи не потерял.
Так-что пусты ваши рассуждения.

Вы не заменяли соты на вощину в сентябре, не закармливали, не наблюдали , что в итоге, поэтому у вас пустая болтовня. Новичок сам прочитает учебник, а вот , что в практике получается, вы ему точно не можете сказать.

Я думаю, что за "норвегию" надо браться всерьёз, пару раз делал, оба раза удачно. Первый раз кормил сахаром, второй раз сами закормились на поле. Мне больше импонирует второй вариант. закармливать на поздней гречке, подсолнухе. возьни меньше и дешевле. В методе вижу два основных плюса, на самом деле их больше. Первое, это разовое обновление гнезда, второе - качественное и раннее лечение от клеща. Всё, что для этого надо. - навощеные рамки и желание.

Глянул семью зимующую на улице в лежаке, 8 рам клуб, от передней стенки ещё не отошли, до задней 10-12 см. Сидят под плёнкой, 100% перекрыты все рамки, сверху подушка синтепон. Точно так же у передней стенки сидят и пчёлы в зимовнике, но у них у задней стенки плёнка открыта на 5-7 см. Какой страшный сон должен присниться, что бы начать раздавать им дотации???
А ведь было дело по началу, слушал советы бывал пчеловодов, замешивал канди, всем раскладывал - идиотизм а искренне верил, что делаю очень нужное дело и без этого, ну ни как.

Вздумалось мне повторить эксперимент с весенней отстройкой вощины. но силами семьи. которая в осень отстроила себе гнездо по норвежскому методу.
Только вот результат мне кажется предопределён, весной пчёлы отстроят без проблем вощинку. потому как зимовалая пчела не участвовала в строительстве осеннего. А интересно именно, сможет ли пчела которая отстроила гнездо осенью. отстроить вощину ещё и весной?

Андрей Бондарев , оживление тем при помощи вас, сродни оживлению атмосферы в комнате при помощи большой черной надоедливой мухи. Она вроде и оживляется, но есть нюанс.

Надоедливая муха в этой моей теме это вы, ничего полезного, только пустое
колебание воздуха. И так из сообщения к сообщению.





И почему это настойчиво пропагандируют в этой теме. Даже странно. Пишите это в своих
темах своих областей. Еще раз напоминаю, что этот метод не для новичков и начинающих,
а скорее для рвачей от пчеловодства, которые хотят выжать от пчел все.

Допускаю, что есть пчеловоды несогласные с моей трактовкой, заведите свою тему
и изложите все, что считаете нужным и пчеловоды оценят, что полезнее, а что не
очень.

Я пишу не просто пальцем с неба, а по многолетнему опыту, который позволяет
иметь надежное устойчивое пчеловодство. Все это проверено и не раз и холодная
зимовка и этот метод норвежский, который ничего не дает полезного, кроме разве,
что захапать у пчел все.

Кто не верит, пробуйте, посмотрите, что за результаты у Вас будут. Те семьи,
которые есть у начинающих по осени и на готовом гнезде далеко не всегда
выживают, а тут еще отнять мед и само гнездо по осени.

Я все уже написал по норвежскому методу, больше о нем писать не буду. Делайте
на свой страх и риск.

Потому что эта тема о зимовке, потому что регион с суровой зимой, потому норвежский способ - один из многих, о котором стоит знать, потому что вы необоснованно заикались о его несостоятельности. Я вам дал ссылку на соответсвующую тему, вы не в ней ответили, а здесь, вот разговор тут и продолжился.

Вот и хочется услышать тех кто проверял, а не вас.
В прошлый раз, когда зашла речь о холодной зимовке, выяснилось, что вы даже не знаете, что этот термин обозначает. Разве не так? Зато точно знаете что дает, а что не дает. Кiк тiк?

А причем здесь новички и начинающие??? Зимуют пчелы, а не новички! А подготовить пчел к зимовке по готовой технологии любой сможет.

Андрей Бондарев
О каком надёжном методе вы говорите если он требует круглогодичной работы и присутствия на пасеке.
Вот ниже семьи Александра Чумакова(Новгородского) от одной матки, на открытом дне и с открытой вентиляцией в крыше, дотаций не требуют, сидят себе и жужжат. Так то наверное лучше чем у вас, или я ошибаюсь?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну всё, нам разрешили!

Как я понял, норвежский метод - стряхнуть всю пчелу на голою вощину и закормить залпом в конце августа начале сентября.
А если сделать так - на нижний корпус с гнездом поставить второй корпус с голой вощиной. Сверху кормушку с сиропом.
Пчела оттянет вощину и зальёт? Или начнёт сначала заливать нижний корпус? И приступит к верхнему только после заливки нижнего?

Мы то поближе к Норвегии, а Вы то каким боком?

В этом году так делал, в конце июля, но одним поставил вощину и 2-3 светлой суши, другим только вощину.
С сушью заливали её и строили отлично, с одной вощиной залили нижний, а строили плохо. По силе сравнимы, возможно, зависит от семьи.

отец настоятель
Так это Норвежско-Старательский метод, видео по нему хватает.