Денис Ф .
Ты видно точно уверовал ,открой окно и спи на балконе ,тогда поймешь закрывать дыру в крышке или нет .
Вчера в 21 вечера было -21 ,ветер северовосточный ,такой ветер понижает температуру на 3 гр .в день ,вобщем посмотрим к выходным .Насчет потепления слабо вериться.

Сами создаете проблемы, а потом их преодолеваете. ППУ- теплый верх и сетка
открыта и все будет в норме. А так у Вас проходной двор, открыты заглушки
и открыта сетка и это у слабых семей.


Почитайте. Инструкции одинаковые для ППУ.

https://disk.yandex.ru/i/2Lju6wSI3vpaKw

В 5.30 на пасеке было -29.
Исидор, а как у вас?

К.В.Г ,у меня на юге области теплее!Всего -27*С

Начало зимы оказалось неожиданно холодным!

Но земля не промёрзла.Под слоем снега у нас вода.

Конечно,зимой скучно,тянет на подвиги.
Вы невнимательно читали,я же писал:




У нас тоже самое,толстый слой снега изолирует от мороза.

Минус 19. Финский залив в пяти км.от меня

Наломай елового лапника и подвяжи или подставь кокой ни будь ящик и на него ветки еле и ни какие синички не будут беспокоить. УДАЧИ.
Так же веточками елей можно и леток прикрыть. У меня с низу где сетка положен багульник с еловыми ветками, думаю запах багульника беспокоит клеща и он может осыпается а пчёлкам он не страшен так как с багульника пчёлки собирают нектар, когда он цветёт.

apisbmg
Сложности какие,у меня рядом ёлок нет. Мне проще дно задвинуть,или снегом закидать ульи с боков до уровня дна.
Летки в этот год решил от мышей не закрывать,заградители не ставил.Снаружи они прикрыты маленькими дощечками-с боков проходит воздух,и синицам в сам леток не сунуться.

на морозы надо утеплять, но чтобы влажный воздух мог выходить из гнезда а тепло сохранялось, пока зимовка не отлажена лучше использовать градусник с выносным датчиком и смотреть за температурой в гнезде - в идеале у задней стенки - от 6 до 7 градусов для слабого отводка ( такую температуру показывает градусник при плюс 4 градусах на улице ), дополнительно в ульях Лысонь в этом году пробую применить схему слабые отводки наверх сильных семей через двойную потолочину, и обогреватели с термостатом для нуклеусов и слабых отводков с запасными матками, у задней стенки поддерживается температура от 6 до 7 градусов тепла , пока поставил на 2 отводка, довольно экономно работают, за 15 дней нажгли 3 квт х 6 рублей - 18 рублей, но погода была в Подмосковье довольно теплая , скоро морозы и другие думаю расходы ожидаются, видеоролики у меня сняты по этим вопросам, будет интересно пиши в личку.

Неунывающий пчеловод
Благодарю.Основательно вы подошли к процессу зимовки. У вас большая пасека,мне достаточно несколько семей для себя сугубо.Клещ пожрал хорошо,хотя и обработки были по графику.
У меня всё проще,никого не обогреваю,зимовка только на улице,все зимуют отдельно друг от друга.В том году зима была морозная,отводок на 4-5 рамок хорошо перезимовал в не совсем сокращённом гнезде.Посмотрим,что этот год покажет.
Каждую зиму немного меняю вариант зимовки,смотрю,как лучше,проще,удобнее. Пока подкрышники не кладу,ещё только начало зимы,оттепель обещают после выходных.

смотрите чтобы крыша улья Лысонь снизу всегда была сухой при верхней вентиляции иначе на оттепелях может вода снизу крыши капать на рамки и пчел.




Лень таскать слабые отводки с запасными матками на зиму в зимовник и там ставить обогреватель, пробую другие варианты.

У меня плёнка на рамках,если что и потечёт-то по стенам в основном.
Вентиляция в крыше есть,хотя в сильные морозы сама решётка вентиляции покрывается кристаллами замёрзшей воды.Выглядит красиво,но уменьшает проток воздуха.

А где образуется точка россы, с низу у плёнки как раз над пчёлками. Я на зиму убираю у всех плёнки и ложу матерчатые холстики и ставлю магазинную надставку, на холстик ложу подушку и у задней стенки делаю продух на 1-2улочках с мелкой сеткой. Так ~ до конца января. Между крышей и маг/надставкой 1-2мм. щелка. Зимуют сухо без всякой воды.

apisbmg
У меня другая система,подушка и утепление-это и есть подкрышник,магазинных надставок не использую,в прошлую зиму часть воды была на подкрышнике сверху после морозов,задние люки были открыты,вентиляция в крыше была.
Под плёнкой,конечно,по периметру клуба,по углам,капли висят,но я не вижу в этом ничего ужасного.Там же просто капли,наводнения нет.У задней стенки плёнка всегда чуть отогнута-на всю длину или с угла.

К.В.Г У нас сейчас теплее. Ваших коллег немного смущает такая температура, а у меня на материке, это не очень редкое явление. У Вас, у моря, зима теплее нашей, а лето холоднее: факт известный. http://meteodb.com/ru/st_petersburg/moscow

Не вижу логики.. верхняя вентиляция и пленка...
У нас тоже -16гр,проскочил по всем точкам на Ниве -снег пушистый спокойно по полям можно ехать. Все семьи живы,поставил спереди наклонные дощечки ,чтоб летки не забивало снегом ,Всем удачной зимовки !

Нижний леток открыт.
Средний леток открыт.
Гнездо куполом и ограничено 2мя заставными. За ними пустоты. По верху гнезда холст с напуском по заставные. На холсте чтобы пс не капало пэ . На пэ полушка.
В боковинах крышки продыхи.
Минус 28÷29 это уже сильный холод с вашей сыростью.
Сзади вентиляция плохо. Сквозняк.

Где логика ?? Ты же не спишь под одеялом, которое в пододеяльнике из пленки...

Денис Ф. Я бы закрыл вентиляцию у задней стенки, положил бы полушку на холстик, а плёнку на подушку. Растаявший при потеплении под крышей куржак не напитает влагой подушку, а стечёт в карманы, не причинив клубу вреда от сырости.

Логика была в прошлый зимний период,это обсуждали.Воздух заходит через леток,омывает клуб и выходит через продухи у задней стенки. Вы же читаете,что плёнка не сплошная,а сзади есть проход для воздуха? Сплошной купол и открытый низ пробовал позапрошлую зиму.Прошлую-так,как сейчас сделал,но поверх клал ещё подкрышники и открывал задние люки.Воздух с влагой выходили за плёнку,через люки и в вентиляцию в крыше.Перезимовали все,и проблемная семья тоже.Её я,правда,в -25-27 ещё и с открытым дном держал-спали под одеялом при открытом окне,как выразился А.Б.С-Пб.

Исидор
Я не пользуюсь подушками,у меня подкрышники есть-это и есть подушка с регулируемой вентиляцией. Но не хочу их класть в декабре(если не будет сильных морозов),чтобы излишне не утеплять и не получить возможный ранний расплод в семье,как в прошлом году.Хотя,могут погнать,если с семейкой что-то не так.Поэтому и спросил,что если одна плёнка на рамках,а на пару дней -20,то пересидят без хорошего утепления,с учётом того,что потом мороз будет слабым?Сегодня у нас мороз,потом уже будет потеплее(примерно-10-15),а на следующий вторник гизметео рисует дождь. Хотя,ещё переиграют всё,но сильных морозов вроде пока не обещают.

Холодную зимовку применяют, где много сильных и одинаковых
по силе семей. Это называется групповой уход.

С таким количеством семей, как у Вас, надо применять индивидуальный
уход за каждой семьей в отдельности, так как сила семей разная.
Что сильной еще терпимо, то для слабой может быть гибельно.

Так я и спросил за слабаков,как поступить.Это разве не индивидуальный подход?

Ага, с тобой растался в субботу на подъездах к своей фазенде увидел картину охотников которые решили что на нивах до леса полем доедут, пробыл у себя пару часов на обратном пути они продолжали дружно копать или откапывать(кому как нравиться)

Если бы Вы применяли индивидуальный подход с самого
начала, то и спрашивать бы не пришлось.

Уже сама подготовка к зимовке для сильных семей и слабых
разная. Холодная зимовка для слабой семьи неприемлема.

Проблема новичков в том, что они выхватывают какую- то
часть у опытного пчеловода, не учитывая не силу семей,
их качество и регион. Некоторые опытные держат семьи
так только до постановки в зимовник.

Отсюда потом и остаются у разбитого корыта.

Где вы начитались такой пошлости ?? Подкрышник предусматривает чтоб в нем находилась подушка еще моя тетка в 75 году мне об этом говорила,может что то поменялось в пчеловождении Много лет зимую в классическом варианте и без потерь: семья пчел,с обоих сторон 3 см заставные (по силе) сверху холстик из двунитки, между ним и рамками кидаю 2-3 штапика,а в лесу ветки ,сверху подушку 5см внутри синтипон,подкрышник 7см,и крыша с продухами. что Дадан ,что Рут разницы нет, только Рут закармливаю по "Ватерлинию" Или Би боксы -низ открыт верх герметичен, только от дятлов прикрыть -все..

pchelovod Классический вариант и результат будет таким же.

pchelovod
Эта пошлость написана в инструкции к подкрышнику.
Какие подушки? Подкрышник-это и есть подушка, но с регулируемой вентиляцией. Если вы их не используете ввиду их дороговизны- это другое дело. Мне на 5-8 семей хватает. И последние 2 зимы при моей системе зимовка тоже 100%.

Андрей Бондарев
Если бы, да кабы... семьи просели от клеща уже осенью, если кто отойдет, то из-за этого.

Это верно для слабых семей с низким качеством,
когда появляется ранний расплод. Пчелы отрываются
от корма при похолодании и гибнут.
Поэтому лучше на воле не оставлять слабые семьи.
Лучший вариант это очень сильные семьи в зиму по
методу В. Цебро. Тогда даже ранний расплод не
помешает семье перенести зимовку.
В. Малыхин советует, чтобы всегда над пчелами был
медовый потолок, то есть полномедная рамка плашмя.



Легко валить на клеща свои недоработки. Обрабатывать
по сезону надо было.





Я понял в Руте до нижней планки, но это, видимо, при
зимовке в одном корпусе.

Дельные советы написал, которые я у него не просил. Судя по его прошедшей зимовке, их он сам не выполняет, или не знал прошлой осенью, или забыл... Бывает и так...

Логично всё. Гнездо куполом с открытым на см 5 по средине корпуса летком (срединный леток СЛ). Нижний леток засыпан.
Пленку на холст раньше накидывал не полностью, см3÷5 спереди холст без пленки. Стал накрывать холст полностью = одинаково.
Для чего пэ на холсте?
Пэ не даёт мокроте проходить в подушку. Её пс выдыхает через СЛ и за теплыми досками вверх в боковые щели ~18х1÷1,5см каждая. Они работают как на вдох так и на выдох, по сетке иногда в этих щелях видно.
Вентиляция через отогнутый холст спереди или сзади даёт сырость в подушке и ...
Как стукнет мороз СЛ и щели в крыше заужаются инеем и препятствует поступлению холода. Потеплеет ...
В ульях главное нет сырости. И подушки сухие.
В общем отлично зимуют и часто весной донья не приходится чистить.

В крышах вмонтирован ппс, в потепления с крыш не капает и не образует наледь.
Ульи спец для зимы - термоса с подкрышниками намертво вмонтированными ( термоса лишнее но это ...).
В мороз хорошо закидываю улья снегом. С крышей.

одно время был поклонником пленки
однако на основе своих наблюдений сменил мнение.
предпочитаю зимовать с утолщенным, >20 см, но влагопроницаемым утеплением.
теперь в улье всегда сухо, а утепление не промокает насквозь,
влага концентрируется в верхних слоях утепления и при оттепелях уходит совсем.

зимую в теплице


вот с пленкой сырость была и иногда море...

Денис Ф .
При одинаковой подготовке результат может быть различным ,зависит от породы или линии оч .сильно .
Ср образные сейчас в полном оцепенени ,помеси издают небольшой шум .
Насчет дырок в крыше ,то зависит какого качества у тебя зимняя пчела .У меня прошлый год на улице зимовало 3 помеси и 3 СР образных .Помеси погибли ,СР образные хорошо перезимовали .
У всех 3 было разное головное утепление .
1 холст на половине рамок + веничек ( то есть сквозняк)
2 полиэтилен
3 сетчатая занавеска в лежаке.
Все три хорошо .
У помесей пара слоев холста и теплая крышка ( рванули в феврале сожрали весь корм и погибли )
Вобщем у тебя бабушка надвое сказала.
Дырка в крышке в мороз явно не нужна.

Могу продемонстрировать. Если зазглядите. Февраль. Дно стенки сухие.
Пс не слабачки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А.Б.С-Пб Вопрос дискуссионный... У меня на магазине с утеплением лежит ганеман, чтобы мыши не попали в улей. Под крышу подложена реечка, что ветер под крышей гулял и влага в виде куржака под крышей не задерживалась. У меня так.

не спорю у меня в сильные морозы под пленкой много влаги в виде льда и инея скапливалось на заставных и за их пределами, и на не обсиженых рамках если таковые оказывались, в оттепель все плыло, рамки плесневели потом

Да это верно, но это качество семей, которое может быть
разным. Особенно у пчеловодов, где не ведется селекция.




У нас последние 10 лет снег в зиму бывает далеко не
всегда. Но в этом году пока есть, что нетипично.

Исидор .
Конечно утеплять желательно .Единственно что у меня сомнения в единообразности утепления всех семей .
Для бэкфаста мне показалось заставные не желательны ,да и сверху до апреля сильно не надо утеплять.
Еськов проводил исследования и для разных пород температурная точка активизации оказалась разной .
На память запомнил у СГК 0 +2 .
Карпатка +4
СР +8
Но в наше время наверно надо на каждой пасеке пчеловоду испытывать этот метод и вычислить параметры хорошей зимовки .

Насчет дырки в крышке то у меня 12 мм по 3 шт ,кое где по 1-2 ,тогда организую щель .
Но желательно магазин использовать как у вас.Тогда крышку м можно делать совсем легкую .И легче класть утеплитель и подкормку.
Но ульи в зимовник не влезали .
Кто то писал что давно использует мембрану Буду подкладывать корм поменяю все утепл на Новогодние .

У кого как не скажу . у меня три дня до + 12 доходило . И ни какой активации не увидел .

Заглянул.
Холстик вижу,пленку не вижу.


Эти данные не для зимовника ???

Vla .Bel .
Конечно он в зимовнике проводил замеры.Но главное что эти температуры различаються .
Ну и соответствнно ,чем семья сильнее тем она большую температуру может создать .
Я самую сильную семью по случаю ( отвалилось дно ) при заносе и не мог их прставить на него ,так и оставил на зиму на поленьях ,клуб еще на 7-8 ниже свисал .Так еще и крышку пол зимы сдвинутую держал .
И перезимовали отлично ,пчелы явно на полтора корп .было .
Если бы я их укупорил скорее всего стартанули в феврале .
В этот год пустил их в 2 корп ,на сетке .

Саша,все зависит от задач ,каторые перед собой ставит пчеловод.Я, как и ты, работаю,нам как бы это не надо -расплод в фефрале ,но у меня есть знакомый не подалече от меня ,каторый живет с пчелы, поэтому он специально вскрывает в начале марта ульи и добавляет медоперговые рамки (примерно как Гопка). Работы много -порядка -80 семей но весенний мед он берет всегда...+ пакеты..

Вы здесь сами себе противоречите. Это зависит не от
утепления и вентиляции, а от качества семьи. Даже при
зимовке вне улья у некоторых семей может появиться ранний
расплод.

К тому же для такой силы семьи ранний расплод в феврале
не проблема. И во многих семьях помесях он уже бывает.
Хуже, когда он появляется в январе, тогда могут быть проблемы.


Когда есть чистопородные пчелы типа СР или карпатка, их
поведение зимой можно прогнозировать, а когда помеси
непонятного разлива, то что они выкинут, всегда неожиданность
для пчеловода, особенно начинающего.

Вот те на.
Я ж тут,на форуме и писал,что обрабатывал весь август полосками три раза,и в октябре бипином 2 раза.И клещ сыпался после каждой обработки.Так что семейки просели от клеща-это факт.

А.Б.С-Пб
Ну я уже прошлую зиму так зимовал,морозы были за 30,и пережили все,в основном посильнее были.Посмотрим,что эта зима покажет.

А надо было по сезону. Все не так сделал))))

Я клеща обрабатывал четыре раза. Осыпь в контрольных семьях разная. В самой сильной в сезоне семье и осыпь самая сильная, в первых трех обработках по несколько сотен клеща было на поддоне, в последней около 50 штук. Но семья вроде не просела. В еще трех семьях сыпался десятками, в последней обработке штук по десять. И еще одна семья, сформированная из двух пойманных роев, почти не имела клеща, в двух последних обработках осыпь ноль. В соседней деревне две пасеки. В одной пчелы просели сильно . Пчеловод болел и поздно обрабатывал. А вторая пасека местной злющей пчелы расширилась роевым методом до 50 семей, и хозяин не обрабатывает от клеща. Говорит, его нет. Возможно, в семьях из роев клеща пока мало, но это создает проблему на будущее. Такой клещеинкубатор под боком не сулит ничего хорошего.

Но в целом пасека в этом году не просела, в отличие от предыдущего. Могу предположить, что помогли три обработки в прошлом году. Плюс сами семьи в основном весной были слабенькие и в этих семьях клещ возможно просто не успел размножится до критического уровня.

пушкинский
Я каждый год обрабатывал так,как написал выше.В прошлый год было получше,в этот год-похуже с клещём.Возможно,жаркое лето помогло,может,и кто из соседей держит,не обрабатывая,сложно сказать.

Два сезона,уже не пользуюсь полосками -не вижу смысла, Муравьинка ,щавелька и Би пин.

Хорошая зимовка пчел невозможна без хороших качеств пчел.
Я первые десять лет содержал СР пчел. Вот тогда можно было
собрать гнездо в зиму и посмотреть после первого облета.

Но была одна проблема это злобивость СР пчелы и чтобы не
потерять пчел пришлось перейти на карпатку. Было все в норме,
пока не появились чужие южные трутни. Сначала от роев на
перелете, а потом и из соседних точков.

Сейчас вообще трудно определить какая порода, пчелы с разными
цветами полосок, да и матки даже в маточниках по выходу и черные
и коричневые и даже желтого цвета, меняющие свой цвет с возрастом.

Сейчас даже главное не в силе, а в качестве пчел в зимовку.

2кг изношенной южной пчелы и даже 1 кг долгоживущих пчел
зимостойкой породы это не одно и тоже. Одни дадут ранний расплод
и погибнут, а другие перезимуют даже на 4- 5 рамках.