Видимо, вера! Как я буду кормить, если пчелы сидят в клубе? С осени закормлены и до конца марта, я в ульи нос не суну. Есть другие дела, чтобы не скучать.

Как то этой зимой встречаю сообщения, что изза тепла потребление кормов выше и многие семьи не кучкуются в клуб.
Может имеет смысл заглядывать, чтобы подстраховаться?
Хотя конечно у каждого свой метод и наработки, да и наличие времени тоже играет свою роль, а если еще пасека в трудно доступном месте, то вообще ахтунг.
Для себя решил, что зимние осмотры не вредят (сквозь пленку посмотреть как там что), а вот вовремя помочь бывает есть необходимость. У Матиаса даже пленка не везде, зато посмотрев можно сделать зарубку в памяти о подкормке.

Я более 15 лет придерживался Вашего метода. И понял, как нет одинаковых
стран по развитию, людей по физическим данным, по здоровью, так и пчелиных
семей.
Сохранять слабые семьи по причине стабильности количества семей просто глупость.
Довольно часто приходится порой давать корм за счет сильных семей.

Даже не каждый год за счет объединения двух, трех семей они бывают одинаковые
по годам.
Зависит от погоды, медосбора и т. д.
Но все равно в таких семьях гораздо больше молодых пчел и они гораздо сильнее,
чем обычная семья.
Убеждать меня не надо, это основано на многолетнем опыте и не только моем.
Кто это не понимает, рано или поздно поймет, только время и жизненный ресурс будут
упущены.
Еще раз рекомендую учитывать опыт Малыхина, Гарика 1960 и других в области дотаций.
Это делать несложно, но гарантирует более надежную зимовку.

Это более подходит для пчеловодов- любителей и начинающих.
Пчеловоды- профессионалы все это знают, иначе не могли бы жить за
счет дохода от пчеловодства.

Надо добавить.

Некоторые пчеловоды с других регионов оспаривают некоторые мои положения,
не учитывая, что они для С- З России и вообще для мест с зоной рискованного
земледелия, а следовательно и для медосбора.

Кроме того, не учитывают, что учебники написаны для периода, когда в основном
была СР пчела, да и ульев всего два, 12р Даданы и лежаки на такую же рамку.

За это время много, что изменилось и по породам, и по типам ульев и по применяемым
материалам.

Начинающим с очень слабыми семьями надо проявлять особую осторожность при осмотре
зимой и даче дотаций.

Зачем при зимовке вообще совать что-то в гнездо,в природе такого-то нет!
Если Андрей Бондарев подтвердил,что многое изменилось то это точно.
Зимуют мои на улице в бибоксах рут,с пустым магазином снизу ,в прошлую весну пришлось вынимать лишний корм,маткам негде было сеять ,хотя у меня самые прожорливые пчелы, по утверждению не имеющих данной породы .
Осенний закорма в 20 л.сиропа, для нашей местности ,гарантия успешной зимовки.

В природе до хрена чего нет а мы лезем.К сведению -даже в учебниках по пчеловодству есть темы подкормки.В те времена не знали же что появятся дураки которые будут держать пчёл не в деревянных ульях а ППУ.или аналогах -даже не думали что можно в сапогах ходить в 40гр мороза. а только в унтах и валенках.
Согласен с вами,а я положил помадку в январе,и осматриваю только в мае- после сезона охоты у меня есть чем заняться и голова не болит
В принципе ни чего,а по факту- всегда есть форс мажёр.не хочу перечислять.но не раз и не 5 спасало семьи от гибели.А с другой стороны какие цыфры вырисовываются при закормке: у другана около 90 ульев -+отводки-там на тонны сахара счёт идет.....

Дак в природе у пчёлок и корм (мёд) ни кто не забирает.

Видно по вашему много дураков появилось. Уверен,что многих вы и лично знаете и за руку здороваетесь. Им неверное несколько обидно читать такое определение в свой адрес.
Меня вот покоробило.

Раньше ,до одного неприятного случая тоже пытался оставлять мед,но однажды весной получил неожиданный,,подарок,, .Теперь максимум сиропа,даже сменил породу ,чтобы к августу в гнезде вообще отсутствовал мед.

Но и гнёзд, сравнимых с ульями по размерам, мало.
Да и молей, муравьёв, вышей и прочую нечисть не надо со счетов списывать.

На 90 семей нужно 1440кг.осенью этот сахар стоил чуть больше 50 тысяч,плюс три дня для приготовления.
Вот что пишут на Псковской ветке.
Решил сходить на пасеку и прослушать всех пчёл , на улице по слуху 3 подозрительные были но через плёнку норма а вот в омшанике один отводок себя вёл шумно и через плёнку было видно что пчёлки беспокойны , приподнял пару рамок и понял что в сотах мёд сел .

И рамки тоже . чтобы в случае необходимости . можно было всю падь из гнезда вынуть .

А весной вернуть эти рамки .

Дима ,в рутах в гнезде даже нет пояска меда в верхней части рамок.

А то. и сам в них вожу
Смотри на жизнь проще -и люди к тебе потянутся
А вы вообще видели такие гнёзда ?? Я начал свой опыт с них......

Ну а какой резон тогда называть людей водящихив пене дураками?

Цитата(sesma @ Понедельник, 08 Января 2018, 23:05)
Цитата(rusevgen @ Понедельник, 08 Января 2018, 14:33)
Предлагаю немного вернуться к исходной теме - ослабла семья
*




Повторно.

Хочу написать немного по названию темы.

Семья может ослабнуть по причине малого количества молодых пчел.
Старые отходят, а молодых мало.

Второе, в семье был поздний расплод или даже остался.
Пчелы изнашиваются на воспитании и обогреве и отходят.

Третье, в семье много клеща и они заедают пчел, которые и отходят
из-за истощения.

Может, кто добавит и уточнит без особой философии.

Не качественный корм .Наличие вирусных возбудителей . Плохие условия содержание .(сырость ) . Внешний раздражитель (синички .Мыши . Дятлы пчеловод) .

Вот так зимуют пчёлки в лежаках на 14-16р, на 10января.


А такие "Медоносу цветут" в январе, скоро буду качать мёд.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

По первому фото надо было снять, чтобы было видно, сколько до
задней стенки. В этом суть.

Второе фото- шутка, но прочитал, что в Германии сейчас зацвели
ромашки. Зима такая- аномальная.




Это верно. Но я указал определяющие, которые приводят к существенному сокращению
семей и даже к гибели.

Андрей Бондарев .А зачем задния стенка . На фото видно что на улочках где пчёлы кормов море . Проблем точно нет . Рамок многовато оставлено . но это дело хозяйское .

До задней стенки, даже по этому фото 10-15см. А суть в том, что пчела в клубе, корму достаточно и сухо. В ближайший +день положу с верху рамок переходные мостики или реечки и зимуем дальше.

А я разве против. Лучше было бы, когда видны стенки улья.

И немного, как надо любить пчел.

Заходят двое бандитского вида в солидный магазин строительных товаров.
Подходят к одному из отделов и старший спрашивает:

-У тебя есть такие крестики и показывает белый крестик, который применяется
при укладке кафеля.
Продавец,- А Вы, что плитку класть будете?
Старший, - Да, нет. У шефа пчелы погибли, приказал каждую похоронить
по- человечески. Так есть такие крестики?
- Есть , а вам сколько?
- А сколько есть?
- Да, пол- ящика будет.
Давай, оформляй все.
Второй, - Ладно, ты пока забирай, а я пойду в другой отдел, утюгов еще
прикупить надо.

Андрей, а Вы крестики купили уже?

В выходные посмотрел своих. В одном пчелы тусуются от летка до задне стенки. Поставил им в магазин с верху 5 полномедных магазинных рамки. Двум другим которые приближаются к задней стенке дал по килограмму мкда в полиетиленовом пакете. Через недельку на один планирую поставить магазин с рамками. Кому требуется положу канди с ноземацидом для профилактики. Кто уже использовал ноземацид? Эффект есть?

Я решил в качестве эксперимента поставить магазинные рамки особым способом.
Холстик от задней стенки заворачиваю на величину двух рамок. Ставлю две магазинные
рамки не вдоль нижних рамок, а поперек.
Между рамками тонкие потолочины, чтобы не сдвигались и затем вставная магазинная.
Эти семьи сильные и корма хватит, так посмотрю, что получится.
Если кто скопирует, то интересно, какой будет результат.
Да, все сверху хорошо утепляю. Возможно, что в некоторых семьях может появится
расплод. Если, кто так делал, поделитесь опытом.

Замысел, такой, дойдут до задней и вверх на магазинные рамки. И поставить
их просто с минимальным влиянием на семью.
Семьи на 8 рамках, по 9 улочек. Стенки магазина и улья по 35мм. Дерево.

От дерева могут пристынуть в сильный мороз .

Есть подозрение ,что семьи больны или делали анализ ?

Что-то за 25 лет такого не было ни разу. Выживали пчелы и без пенопласта.
Семьи бывало по началу погибали иногда, но никогда причиной не были морозы.



Написано же для профилактики, то есть на всякий случай.
Правда, я так никогда не делаю.

Цитата(Третьяк @ Пятница, 12 Января 2018, 13:12)
По поводу клеща тоже согласен. Из своей практики я выяснил что самое важное обработать семьи перед закладкой молодого расплода[COLOR=red] который пойдет в зиму. В моем регионе это первые числа августа.




Я делаю по- другому, весной полосками, когда в семье минимальное количество расплода.
Осенью БИПИНОМ, когда выйдет весь расплод, если есть показания, то дважды.

Цитата(Styopa @ Пятница, 12 Января 2018, 16:57)
Не так ясен. до поздний расплод не изнашиваются . Или ранше весной и поздниий расплод кагда васпитает болше изнашиваются чем не ране весной и не поздней расплод. Ране весну пчели болше изнашиваются чем поздно весне опит маленки но есть.




Причина не только в этом, если остался поздний расплод и тем более матка продолжает сеять, то
для поддержания микроклимата требуется больше корма и его может не хватить до весны.
Если в клубе без расплода температура около +20С, то при наличии расплода +36С. Отсюда износ
и перерасход корма.

К.В.Г
Ноземацид пока не давал а только собираюсь. В качестве профилактики. 5 рамок магазинных поставил вдоль по центру. К сожалению с боков не утеплил так как не придумал поначалу чем. Через недельку поеду и положу подушки. И поставлю на одну семью тоже магазинных рамок. Только хочу с краю положить одку плашмя. А то клуб сместился вбок. Что бы его вернуть обратно к медовым рамкам. А остальным канди для гарантии

Фуразолидон–антибиотик из группы нитрофуранов

А что Вам мешает положить полномедную 300мм рамку плашмя. Будет намного проще
или полурамки поставить над клубом, куда он сместился, а так придется
отпиливать плечики у полурамки, иначе ее не положить.
Ставя магазин с полурамками, надо иметь в виду, что гнездо значительно охлаждается, что
особенно будет влиять при появлении расплода в отличии от рамки плашмя.
Я выше написал, как можно поставить полурамки, не охлаждая значительно гнездо.

Для профилактики нужно использовать препараты растительного происхождения.
А как?

Ошибка

Андрей Бондарев
Хорошо. Положу 1 рамку плашмя. На сколько ее хватит? А что потом? Наверх еще плашмя?

Потом её засеют с низу . и будешь ломать голову что с ней делать .

Потом несколько штапиков и ещё рамку....По хорошему.с нынешней погодой.можно было не один раз просто перебрать проблемные семьи.и переставить или добавить рамки....

Уверен ,если в улье есть рамки с медом,найдут сами, если сидят минимум на пяти рамках.

А я наоборот, на прошлой неделе, до заморозков, изьял из улья все необсиживаемые рамки с зимними запасами. На весеннее спасение/развитие пойдут.

Обоснуйте свою уверенность и поясните,почему пчёлы в преобладающем большинстве погибают,когда мёд заканчивается на этих пяти рамках,где они сидели.
Какие условия ,по вашему,нужны,чтобы пчёлы зимой с пяти рамок ушли на соседние с мёдом?

Я также сегодня подобной семье положил рамку. А в павильоне все в клубе, одна не активно но занимает весь корпус. Поставил второй корпус с медом весной разберусь.

Наверное он имеет в виду, что в ППУ/ППС ульях найдут?

garyn, ты экспериментируешь. Сделай простой замер: определи температуру в улье ППС зимой в стороне от пчёл,т.е. на не обсиженных рамках. Ты считаешь,что материал улья помогает пчёлам зимой перейти от одной боковой стенки к другой?

7 градусов тепла вне клуба, при внешней температуре около нуля.
Тут по идее нужен системный подход. Т,е, проводить замеры на постоянной основе. Тогда можно будет что-то конкретное сказать. Я пока весы с отсылкой данных не довожу до ума, шлифую просто весы, поэтому такие замеры сделать пока не могу.


Свое мнение пока не сформировал, мало статистики.
Данные противоречивы, склоняюсь к мысли, что в пене пчелам при беспокойстве от недостатка кормов легче поднять температуру и найти корм, но по идее снаружи не должно быть сильно холодно. Т,е, в ленобласти может и прокатить с нашими перепадами.
В вашей практике случались переходы пчел на соседние рамки? Слышал, что клубы смещаются вправо-влево за зимовку

Мысль/вопрос появился, в связи с использованием потолочин - у вас ни разу не случалось, что клуб делился на две части, когда добирался до задней стенки, если стартовал с середины и по краям оставались не обсиженные рамки?

Мои зимуют в рутах,так вот если клуб содится на пяти рамках у стенки,этого корма хватает до появления первого расплода,обычно он появляется в первой декаде марта,клубы становятся рыхлыми,КУ показывает увеличение расхода кормов,гнездо прогревается ,прогреваются и соседние рамки,ну а если дойдут до задней стенки,то переходят на соседние.В ППС ни разу не видел чтоб при наличии мёда в улье семья погибала.
Есть очень надёжный способ как посодить клуб в центр рамок
старатель точно знает,но молчит,Руты здорово подходят для этого спосба формирования гнезда в зиму.

Полномедной 300мм рамки хватит точно на месяц. И контролировать легко.
Смотрите верх рамки, как мед заканчивается, кладете вторую рамку.
Или кладете другую подкормку, канди, жидкий сироп.
Такое делаю много лет и проблем нет, после весеннего осмотра пчел сметаете
и рамки убираете.




Интересно, откуда такие выводы? Вы сами кладете рамку плашмя?
За многолетнее использование подобного никогда не случалось.

Единственный недостаток это в некоторых ульях надо отпиливать
плечики, но это гораздо меньшее зло, чем потеря хорошей семьи.

А отремонтировать пчеловод с руками сможет без проблем.




Это верно, кто с пчелами на ты.




Нет, пять улочек маловато будет. Сильные семьи от 9 улочек могут не переходить, а
брать мед с незанятых улочек.
Но это происходит, когда у семьи есть расплод. Следовательно температура повышается.
Мною, когда у пчел появляется расплод, верхняя вентиляция убирается.
Верх тщательно утепляется, леток сокращается. У меня сверху рамок всегда стоят
потолочины для перехода пчел, но могут переходить и у стенок.
Наблюдал такое в сильных семьях неоднократно.

Порой смотришь пчелы по верху рамок прошли на крайнюю и распечатывают сверху и таскают мед.

Но это, когда гнездо по осени сформировано правильно, заняты все улочки,
но зимой клуб ужимается и крайние улочки могут быть без пчел.

Если в гнезде 5 улочек и полный корпус рамок, то проблема будет еще острее.

Немного не точно, не потолочины, а реечки поперек рамок.
Для краткости поперечины. Может, кто не поймет.

Зачем вообще куда-то переходить,сколько корма на пяти рамках,его хватает до разрушения клуба весной.Но это в ульях ППС,что в деревянных будет происходить с нынешней пчелой не знаю

Почему тогда на вашем видео,где потолочиныс ППС все семьи сидят вверху,поднимите корпус,там пчел нет,еслиб небыло ППС то Карника сидит в дадане глубоко .
Даже мощная семья Бакфаст у Nikos сидит глубже ваших пчёл.

Давно клал . НО Ни чего хорошего в этом нет . Нужно с осени нормально готовить и не мутить зимой пчёл . Пчеловодам со стажем . Должно быть стыдно . если оне пчёл довели до состояния подкормки в январе месяца . Конечно всякое бывает .


При 0 на улице температура на соседний рамке в верхней половине + 10 . При желании пчёлы спокойно перейдут через верх на саседнию рамку . Правда семья должна быть сильной . А вот при минусовых на улице врятли . Мерил в улье ППУ .