Андрей Бондарев .
Вот какие различия в масштабах одной области ,даже буквально пчеловоды в 100 км по разному описывают медосбор одного года .
У меня наоборот взяли начиная с второй половины июля ,когда все писали что медосбора нет .
И у меня практически засушливая степь вблизи пасеки ,но некоторые семьи притащили по гнездовому + магазин +:гнездо на зиму .Но в среднем от магазина до двух ,ну и статисты ( отводки или плохо развившиеся прошлогодние отводки где менял маток,эти только себе.
Вобщем никакого майского ,а только отаву клевера ,донник и золотарник европейский пощипали .
Вышло то что раноразвивающиеся семьи мне особо и не нужны , вы их делаете сгоняя в кучу по 2-3 отводка ,то есть реально гробите результат работы летнего сезона .
Однако всегда есть возможность отобрать наиболее сильные и размножить ,года через три сгонять по нескольку семей необходимости не будет ,будут просто о выходить на 8-10 улочках с сэкономленные и кормами и с потеплением закладывать расплодом все рамки кроме двух крайних .
Основная борьба при собственном отборе идёт за миролюбие ,просто необходимо иметь облетники для пчеловодов Лен области ,что бы недопустить проникновение как злобного так и плохо зимующиго генотипа .Причем у нас есть и острова .
Надеюсь правда в ближайшем будущем появляться дешовые ИО станки ,уже видел по 16 тыс в инете .
Пытались эту тему ( об облетники ) обсуждать среди СР пчеловодов ,но так и заглохло .У отдельных пчеловодов все идёт с переменным успехом .
Но явно можно обходиться без этой зимней возни ,а иметь сильные семьи с хорошей зимовкой и своевременным стартом .

Если у Вас действительно есть такая пчела и осталось лишь её шлифануть,то ИО выход,именно ИО,а не изолированные облётники.ИО ускорит этот процесс.

К.В.Г.
Пчела есть ,особенно заметно было в 16-17 годах по весне ,ну и прошлый год ,хотя подвымерли раностартующие , но прошлый год все равно разница между раностартовавшими и своевременно стартовавшими ,была значительной .
Причем появились семьи с поздним стартом и у помесной карники ( старался облетывать СР и карнику отдельно, и по времени суток и по месяцам) поэтому карника хоть и стала в основном более агрессивной ,но частично сохранились оч спокойные семьи ,зимостойкость же улучшилась ,причем часто с Ф1 и как раз заметил в тех семьях где поздний старт ) это порядка 10-15 проц от Ф1 ,ну и дальше от них повел отбор - в основном отбираю неплодок с КИ близко 3,0 .
Сила также увеличилась ,в лучших около 10 в зиму .
Похоже на результаты которые раньше описывал Чиберчинка .
По СР так же есть оч хорошие семьи ,вобщем ИО очень бы было кстати .

Сомневаюсь я в этом, с каждым годом эта проблема будет только расти.

Да не такая уж и возня. Посмотреть пчел два- три раза за зимовку и дать
корм при необходимости.

Но это для десяти семей, если много, то будет непросто, но все равно
придется это делать, чтобы не допустить потерь.

Проблема в одноеорпусной зимовке пчел на рамку Дадана. Если добавить
магазин или второй корпус, то проблема будет решена и без возни.

А когда лучше перевезти пчёл на другое место?
После облёта,по теплу,или хоть завтра можно?
Нужно со Всеволожска в Кингисепп перебросить.Вот думаю когда?

После облета .

Понял,а то ни разу не перебазировал так.

Андрей Бондарев .
Вы как бы проблемму решили объединяя по нескольку семей в одну ,но если все пчеловоды начнут этим заниматься насколько производительность пчеловодства упадет ?
Вопрос этот несколько лет обсуждали в теме Цебро ,надо наделать отводков ,это кропотливая работа ,и они как правило меда недостаточно приносят и семья ослабляется ,можно впрочем объединить на ГВ ,но в нашей зоне получаться скорее противороевые отводки большую часть сезонов ,т.к не успеет матка прилично развить отводок ,коротковат отрезок времени между возможностью облетать матку и необходимостью объединять ,по сути меньше месяца иногда всего неделя две.А надо 40 дней .
Ну и нет гарантии что объединив 3 штуки ,они без проблемм пререзимуют все идеально ,т.к одну больную добавить к 2 получиться 1 больная .
Тогда опять восстанавливать пасеку ?
По мне лучше иметь запасных ,и должны хорошо зимовать ,слабаки выбывают но их не много ,тогда не надо будет весной решать дилемму ,то ли делить то ли мед брать тем чем осталось .
Как правило я всегда в плюсе и лишь два сезона 16-17 были затруднения ,но в 17 г.тонну взял хотя и семей с весны было маловато .
Куда девать не ясно пока спрос вобще упал .
.

Отвечу шире. Пчел, после зимовки, тревожить можно только после полноценного облета, когда они очистят кишечники. Это будет не ранее тепла у нас. Если не учитывать этого, то любой шум, тряска, для пчел это стресс. При этом они опоносят рамки и улей. Оно вам надо? Удачи!
На улице зима! С метелью и морозом в -10. Самое время обсуждать проблему выращивания февральского расплода! На ближайшую неделю такая погода сохранится.

Это дело каждого пчеловода и его метода пчеловождения.
Если кто оценивает свой успех по количеству семей- это одно.
Или по рациональному количеству семей и поддержанию
их количества на одном уровне.
Например, В. Цебро имел 4 точка по 50 семей в зиму, которые
в лето увеличивались до 600 семей.
У меня такая цифра около 10 в зиму, мне этого достаточно,
исходя из условий содержания и площади.
Конесно, я пишу упрощенный метод Цебро это по сравнению
с основным его методом. Там один календарь работ чего стоит.
Тем не менее, чтобы работать по упрощенке, надо много чего
знать.
Без трех- пяти сезонов у многих это врядли получится. К тому
же материальная бвзв- на 1 улей два пустых.

Что надо знать:
- организация успешной зимовки
- весеннее развитие семей
- создание отводков
- вывод маток
- использование медосборов
- профилактика клеша в сезоне
- наращивание пчел в зиму
- закормка и сборка гнезда
- контроль в процессе зимовки

Как видите, практически надо знать все и главное уметь
это делать и получать положительные результаты.



Здесь важно не только время перевозки, но и сама организация
этого мероприятия.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=53115

http://beejournal.ru/konsultatsiya/2749-pe...nie-na-uchastke

Андрей Бондарев .
Признаюсь я не пробовал сгонять семьи очень систематически ,но пару сезонов лишние небольшие отводки собирал в сильные семьи .
Получилось плохо , пришел на ум пример недавно приведенный К.В.Г..Из него сделал вывод что причина плохой зимовки небольших отводков малое колличество или отсутствие специально выращенной зимней пчелы .
И в то же время часть небольших отводков 4-5 улочек ,выходят из зимовки в хорошем и оч.хор. состоянии .
Поэтому не смешиваю ,т.к не возможно узнать какую матку грохнут и пчеловод не знает ещё какая хорошая по ХПП ,а какая так себе .Ну и зимовка первый экзамен ,что бы попасть в сборную .
Как то так .
По сути можно семьи раскачать ещё и в зиму подкормками ,но обежать с подкормкой 30-40 отводков в выходные почему то всегда не хватает времени ,тем более только 2 дня в неделю + воровство в конце августа начале сентября.Но решаемая конечно проблемма ,возможно в этом году порешаю ,типа бочка с дрелью посреди пасеки и воронка в улей .

Не пару слабых семей, а зимовалую семью и ее отводки. Она у меня
всегда сильная, да еще приличные отводки, или один, или два
зависит от сезона. Маток я не ищу, пчелы всегда выбирают сами.
Так делал и В. Цебро.
Возьмите тройку приличных семей и прогоните их по упрощенке и
сравните их результаты с остальными по пасеке. Если Вас устроит,
то и вперед. Всякую теорию подтверждает практика.




Нет, здесь придется покрутиться. Я уделяю большое внимание весеннему
развитию семей, начиная с появления первого расплода.
В основном жидкая подкомка сытой или сиропом после основного облета
через сутки по 0.2л. Это резко увеличвает расплод, снижает лет за водой
и приводит к резкому увеличению силы семьи для весеннего медосбора и
создает условия для формирования отводков.

Обратите внимание на время объединения. Я это делаю в середине августа. Ссыпаю в один улей, без поиска маток. Затем сентябрьский закорм. В таком варианте новая семья перезимовывает без проблем. Наравне с остальными. Этот вариант для сохранения единицы, нм о какой селекции речи не идет, но вариант проверенный.

Не оспаривая Ваш метод, я делаю по другому. Готовлю к зимовке только основную
семью, а отводки соединяю в разное время. В основном через газету. Но бывает
соединяю и до закормки, чтобы бало больше летней пчелы для переработки, зависит
от сезона и медосбора.
Бывает, что отводок оставляю в зиму, но смотрю, что ослаб после отхода старой пчелы
и соединяю по холоду со своей зимовалой.

Соединяю семьи:

- через газету в ульях Дадана
- с общим запахом в лежаках на 16р
- по холоду при необходимости

Есть еще стрессовый метод, применял несколько раз в разное время,
но он мне не понравился. Долго выходят из стресса.

Все эти приемы работают и позволяют соединить семьи без особых проблем.

pvs 648.
Согласен что двух ссыпанных семей хватит для зимовки .
Я от другого пляшу ,первые года просчитвал постепенных отход семей в течении года ,и выходило что до 30 проц по разным причинам прекращают свое существование ( это и зимний отход и неудачный облет при ТС и разройка в ноль и заболевания маток летом и т.д.) .
Если в это колличество включить ещё и необлет в отводках то для поддержания численности на одной цифре надо ежегодно от 70 проц отводков .По сути похожее нашел у Пахаря ,он близко к этому делает отводков .
Ну и ежегодно весной оцениваешь какие надо бракануть ,поэтому в зиму всегда идут больше чем нужно у меня .
Пчел кроме первой покупки никогда не покупал .
Самой малозатратной технологией для себя сейчас считаю деление сильных семей близко к поллету ,в этом случае после облета матки к 1 июня месяц до ГВ могут работать две плодных ,результат получаеться оч приличный ,затем подсиливание налетом .Матки свищевые ,но для меньшей возни стал использовать лишь одну рамку с засевом и остальной печатный в обезматоченной части .
При этих сроках семьи сильные получаються к зиме .

А.Б.С-Пб
Cкорее всего рассуждение про осеннее объединение три в одну, как и многое другое здесь, фантазии. У него лежаки, а для Цебро нужно ещё 200% даданов, а фотографии из Бондарева "выжать" крайне тяжко: он при нынешнем облёте показал на видео и фото только 4 лежака со стороны передних стенок. Делайте вывод, с кем ведёте дискуссию: там половина ля-ля...и в этом его уже не один раз здесь уличали. Один нынешний облёт молодой пчелы 15 февраля чего стоит...


Андрей Бондарев
Как это совместить с тем, что при состоявшемся у Вас облёте 15 февраля, уже наблюдали молодую пчелу.

И ещё один вопрос о жидкой подкормке, если про это говорить , то жидкую подкормку дают только при тёплой погоде, чтобы не спровоцировать вылет и гибель пчёл, например, как сейчас: облёт у Вас был и морозы... С такими советами без пчёл народ оставите...

Вы лучше совместите рамки на сливах с тем, как Вы советуете угробить семьи
начинающим.

Ваша типичная позиция, прийти, нагадить и уйти без малейшй пользы для
других.
Прошу заметить, я никогда не лезу к критикой к этому пчевдопчеловоду,
только отвечаю на его хамство.




Только хорошо подготовленных для зимовки семей.
, то есть с молодыми пчелами и хорошо обработанных от
клеща и без болезней.
И занимающих не менее 6-8 улочек каждая. Тогда хватит
и для успешной зимовки и весеннего развития и даже
сбора меда весной.




Примитивный уовень начинающего пчеловода. Жидкий сироп дают
даже в январе месяце. Например, Гарик 1960, что уже говорить
про дачу после основного облета.

https://www.youtube.com/watch?v=V6QhDAEvySM

Еще о жидких подкормках до и после облета. Подробное исследование
опытного пчеловода.
Кому интересно можно посмотреть и расширить свои познания о пчелах.

https://www.youtube.com/watch?v=2NsQvlPP8Ag

Андрей Бондарев
Хамство в ответ на корректно заданные вопросы расцениваю вот таким образом: "Если оппонент переходит на личные оскорбления: будь спокоен - ты победил."

Я с вами полностью солидарен

Надеюсь, что кроме этих субъектов есть и те, кто находит для себя, что- нибудь полезное.
А на таких не стоит обращать внимание, у них нет не занний, ни опыта, одна болтовня.

Если судить по посещаемости темы, скачиванию материалов и фото
такие пчеловоды есть и значит написано в этой теме мною многое не зря.

Андрей Бондарев
Ежегодно вывешиваю оставшиеся после весенней подкормки медоперговые и "сиропные", оставшиеся с осени рамки. В дополнение к этим вывешиваю "на сливы" оставшиеся в семьях рамки после зимовки с прошлогодним и "сиропным" мёдом. "Вывешивание" практикую при устойчивом потеплении. Пчела, не летая далеко, забирает этот корм не печатая и использует его на выкармливание расплода, в то время как оставшийся печатанный после зимовки корм можно увидеть в ульях при качке в начале июня.

А вот теперь, если без хамства, то готов послушать Ваши "развернутые" доводы в пользу или во вред "рамок на сливах" ранней весной. А заодно не забудьте ответить на вопрос каким способом и где я " советуете угробить семьи начинающим."

Андрей Бондарев

Это классика диалога между людьми . И если вы это относите к своей личности , ну извините , ни чего личного .

С каких частей тела начинает передачу

С задней конечно . Нужно меньше на форуме висеть . тогда сами знать будете

месяц не был, захожу седни,
а тут пчела себя частями раздает ...
озадачился...

Андрей Бондарев, это у вас примитивный способ воспринимать информацию. Что вижу, о том пою. Автор ролика не ответил на вопрос о температуре воздуха. Интересно было бы узнать где находится это пасека. Может это Краснодарский край или Крым. Наличие снега не должен вводить в заблуждение. У него, по прогнозу, может быть завтра до +15. И вообще, я как-то писал, что проблемы с подкормками в зиму, это, жадность или глупость пчеловода! И, никак иначе.

Всем привет давно не посещал форум! Весело тут у нас!
Вчера откопал своих, 70 см. снега, устал лопатой махать снег как камень. Заглянул в семьи все живы и здоровы, три семьи клубы развалили шастают по всем рамкам, дал канди получил дозу иглоукалывания. В общем весна рядом, всем удачи в новом сезоне!

На таких, как Вы и рассчитана. Если по научному, то мало кто поймет.
Материал для начинающих, поэтому и примитивно, между прочим так
и надо.
Излагайте свой материал на более высоком уровне, если есть, что подать.




Для начала нормальный человек читает название темы и для какого
региона материал написан. Для тех регионов, что Вы указали на
высоком слоге, есть у них там свои пчеловоды.




Это точно, немало умников развелось при нулевом
потанциале.




Не надо умничать, при недостатке перги пчела
кормит расплод за счет резервов своего организма.

Только для вас! Излагаю! Проблемы с подкормками в зиму, это, жадность или глупость пчеловода! И, никак иначе.
Так устроит?

Меня то устроит. Это типичные реплики кому нечего дать остальным.
А вот устроит ли это для начинающих, лучше сросить у них.
Лично я от таких, как Вы еще долго не прочитаю ничего полезного и
интересного для себя. Таких было немало, да все куда- то пропали.
Благо есть пчеловоды в Интернете, кто может нужное дать, поэтому и
даю ссылки на них.

Андрей Бондарев, не могли бы вы уточнить, в какой части, вас устраивает моя реплика? В части жадности или глупости?

Я занимаюсь классическим пчеловодством и следую рекомендациям авторитетов в этой области. Они говорят о том, что подкормка пчел в зиму, это форс-мажор, а не повседневная практика, как у вас. Попробуйте опровергнуть это. Где вы читали, что пчел в зиму нужно кормить? Только не приводите аргументов из ютуба, где какой-то Вася Рыжий утверждает обратное. Для новичков один совет - читайте буквари по пчеловодству! В них все давно расписано и испробовано. Почти всегда, нынешнее "новое", это забытое старое. Как -то так.

Андрей Бондарев ,приглашаю в гости http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2679437

Может ответ банален? Инстинкт гонит разведчиц наружу, с какойто определенной периодичностью в течении всего сезона? Это может быть равномерным зовом не зависымым от сезона или в зимний осенний период - вылет разведчиц менее интенсивен, но постоянен.
Остается вопрос, почему не идут обратно, если в леток их засовывать - предположение такое: разведчица зимой и не должнк возвращаться, если нет погодных условий. А вернувшаяся, тем самым будоражит остальных. Т,е, разведцицы, получается , в определенном смысле смертницы. Но это и летом в ненастье и в холод тоже подтверждается - разведчицы вылетают, хоть есть похолодание или непогода.

Да, я уже посмотрел. Я периодически захожу в темы С- З региона России. Всегда можно посмотреть,
кто чем дышит и сверить весенний ритм в разных областях.

Да, у Вас там нет неоперившихся птенцов, выдающих себя за знатоков
пчеловодства или модераторы лучше работатют.

Вчера смотрел точок умершего пчеловода. Хотел в пятницу, да жена его
не смогла, хотя погода позволяла.
В двух семьях канди хорошо взяли. Во все давал в два приема. В декабре
2.5кг на семью, в феврале по 2кг на семью.
В двух заметного уменьшения канди нет. Удивительно, но все семьи живы,
хотя не от клеша, наращивания молодых пчел, закормки не проводилось.
Канди больше нет, пришлось дать по 1.0л сиропа в семьи, где канди мало.
Хотелось юы, чтобы семьи выжили, столько уже сил приложенов в ходе
зимы. Одного снега сколько перекидано.

Вообще согласовать приезд и осмотр морока, мало что понимают, что пчелы порой не могут ждать.

Подробно напишу потом по окончательным итогам.

Да, еще сменил подушки там, поставил сухие, даже по две, благо
подушек хватает.
Напрягает. что в такой сложный период для этих 4 семей на том точке
наступили довольно приличные морозы.

Свои семьи все с кормом и такой проблемы нет. Снегу выпало много,
тот, что подтаял, восполнен с лихвой.
В Питере говорят по СМИ были даже зимние грозы. Ждем у моря погоды.

Чаще всего количество лет указанного пчело-стажа не означает , что этот пчеловод компетентен во всех вопросах пчеловодства , его развитие останавливается в какой то точке его стажа . А вот у молодых пчеловодов все наоборот , обычна к 10 годам они достигают пика своего развития , естественно ток кто к этому стремится . Так что здесь бабушка на двое сказала .

Есть такое,но я думаю в силу возраста.....Мой приятель попросил приглядывать за его отцом,он пчеловод,ему 87 годков,но знания,как вы заметили,остановились,забылись,не знались..-как хотите называйте,Приходится мне терпеть,сглаживать"углы" в спорах..раз просто делал что он говорил,получилась такая бяка..... Теперь дед сидит рядом, я работаю, всё что делаю говорю -типа советуюсь,а как ещё,-мы хрен доживём до такого возраста...

Да... А хотелось бы .

Опять Вы пытаетесь поднять свой уровень. Напрасно, по Вашим сообщениям
видно, чего Вы стоите, кроме философских рассуждений нет ничего полезного.




Делаете благое дело и Вам это зачтется. Может и Вам поможет такой же
неравнодушный человек, когда ВЫ постареете и нужна будет помощь.

Андрей Бондарев ,а у вас есть полезное?



Я думал вы как-то прокомментируете свои слова,что мне пора выставлять пчёл из-за увиденных вами проблем.

Андрей Бондарев
Пора уже стать взрослым мальчиком и не думать что кто-то твою корону "пчеловодного гения" с тебя пытается снять. Заимей сначала две пасеки как лодва, а потом уже можешь его осуждать или критиковать "с высоты своего положения". Что за натура у тебя: сначала задираешь, потом от оппонента получешь заслуженный отпор и начинаешь хамить...и это всё на восьмом десятке... Ты пойми наконец, что в этой теме нет у тебя каких-то дополнительных прав, чтобы так по-свински себя выставлять...

Может пора закончить философствоть и начать просто писать, что Вы делаете
на пасеке, может это будет даже полезным для других. Или Вам нечего сказать.



А как Вы думаете есть или нет? Мне интересно Ваше мнение.
Обычно оценивают другие, а не автор написанного.



Неужели Вы думаете, что я буду Вам советовать, что- то делать, раз Вы не
просили об этом. Мне думается, что и вы сами знаете, что и когда. Лмчно я
все знаю, что и когда делать со своими пчелами.

Андрей Бондарев ,вы почему-то слова об отсутствии комментария ранее вами сказанного воспринимаете ,как просьбу дать совет.
Ещё раз:увидев ролик о подморе,вы сказали,что пора выставляться. После ролика о состоянии семей,вы промолчали.

Просмотрел все свои сообщения в Новгородской ветке. Нигде нет, чтобы я
писал, что пора выставляться. Да и не обязан я давать комментарии к каждому
Вашему видео. Ничего не понял.

Мнение поменялось или осталось прежним?

Это в какой теме? Надо посмотреть предметно о чем идет речь?
Может номер сообщения?

Андрей Бондарев ,ладно,вижу,что лучше отстать.