Спасибо за сравнение с Васей, не самый худший вариант. Так чем я вас завел? Тем, что заострил внимание на неточности? Надо быть внимательнее и все.




Да не спорьте вы с ними. Главное что вы все правильно делаете. Пускай продают как хотят, меньше конкурентов. Хотя я уверен, что они сами делают все в августе.

Исидор, я вот не понимаю зачем вам так хочется ссорится всегда со всеми, кто не идет слепо за вами?

Да я не спорю, было бы с кем спорить. Только еще под столом ходит
с опытом в пчеловодстве, а уже поучает более опытных.

Я уже писал, что товарный качаю сколько могу реализовать. В этом
году реализовал поболее, чем в 2017 году.

У меня семьи все зимуют на натуральном меде с добавлением сиропа
от 6 до 8кг. А некоторые только на чистом меде.

Я его не считаю, а если у меня 10 семей в зимовку, то на 8 рамках
в каждой, а то и 9, 10 меда по 2кг есть точно.
Его можно откачать и заменить сиропом, но мне это не надо. Уже много
раз писал, что реализую мед только с магазинов. Кроме того, оставляю
много гнездовых рамок с медом для дотаций в зимовку и весеннего
развития.

Кому это интересно, имейте в виду, а кто не верит это его проблемы.

Почитайте мои сообщения за 2016 год по медосбору и как я выходил
из сложного положения.

Ну чем не троль? Такие вопросы может задавать только тот, у кого пчёл не было никогда. Кстати, пока мы не только фоток его пасеки не видели, но даже приблизительно не знаем откуда этот фантом.

А некоторые это ещё отрицают....

А писать про довольно большое количество меда для этого сезона без обоснований и разъяснений это как называется?

У вас 60 кг. по среднему или в отдельных ульях? Почему не указываете? Если по среднему, это не реально, если в отдельных ульях, так и пишите как пишет Андрей Бондарев указывая что в отдельных ульях, но вам почему-то не понравилось его прямота.

Звиняйте дядьку, но у меня сегодня нет никакого желания отвечать на идиотские вопросы Васи-фантома-Занозы... Позвольте откланяться.

Ну Вы зря ребятки на Исидора бочку катите . Пока что он один написал реальный способ пчеловодства . Советую отлистать назад и внимательно почитать .Чуть скорректировать под себя каждый сам сможет . Все другие методы это детский сад .

С этим не поспоришь. Я думаю каждый смог взять себе на заметку что-то.
Но любит он других обижать.

Ни кто не катит , а пытаются объяснить , что есть и другие мнения и опыт содержания пчел , а не только его опыт .
Метод Цебро в свое время тоже был идеальным , а сколько пчеловодов теперь им пользуются ?
Время все расставит по своим местам и посмотрим кто пойдет в школу и поступит в ВУЗ . Метод хорош , никто не спорит , на следующий год попробуем .

На Вашей рамке сложно его пробовать .


Мало пользуются . потому что сложный и тру до затратный . хотя результат есть .

Вроде внимательно читаю эту тему и не нахожу метода Иосифа.
Очень интересно.

Только некоторые отрывочные несвязанные друг с другом реплики.

Самое более менее подробное, это получение сахарной пудры.

Это точно. Недавно с удивлением узнал, что он применяет начальный, первый шаг по разгону семей весной. В его Д-формате это очень не просто, нет ещё достаточно пчелы, но он умудрился, поэтому и мёд ранний у него, вот-так.

Это с 3-х пс в 1 улей? Помнится Вы об этом писали. Вы нас в 2016г. отправляете, а что в этом? Почему Вам не описать свой метод пчеловождения, может мы чему-нибудь и у Вас научимся Пока вижу только пустую болтовню.

pons
И Исидор не один. Схожие методы ещё знаю 3 пчеловодов, но у каждого своя технология и задачи. Досконально изучил.На весну уже спланировал их метод, но со своим ново введением.

Ссылки предоставьте, для подтверждения этого голословного утверждения. Кто соблюдая технологию делал многоматочные ульи по метобу Миленина и у кого не получилось?

Конечно.
Я изучил в какойто мере многматочное пчеловодство.
Мои расчеты о том, что семьи без расплода могут собрвть мед даже тогда, когда взятка нет - подтвердились..
Семьи успевают нарлститься в зимовку после изоляции маток, если выпускать маток из изоляторов в конце июля.
Матки после продолжитешьного содержания их в изоляторах не становятся повально бесплодными. Более того, из шести маток пробывших в изоляторах около месяца ни одна не погибла и не стала бесплодной.(хотя пустословы пророчили ужас ужас...)
Ни одна семья, в которой применялся изолятор не сорвалась в роевое настроение, хотя по мнению многих пчеловодов моя карпатка "узбечка" крайне ройливая.
Пока я учусь многоматочному пчеловодству - уже множество голословных "страшилок" - осталось лишь страшилками для малознающих.

Вы будете голословны или предоставите доказательства своих наветов?

Не вижу ни чего сложного , разница лишь в том , что он делает отводки без ослабления семей , а я делю на пол-лета в начале мая и за 10 дней до ГВ делаю мощные сборные отводки .


почитайте собственную страничку и там все найдете

О чем вообще с вами разговаривать после такого заявления .


Почитай на досуге свои ответы , там и найдешь доказательства , а у меня нет желания перечитывать твою переписку на форуме .

Этим все сказано. Сразу понятна и ваша компетенция, и "начитанность", и даже банальная "сила" восприятия материала.
Очевидно, что наворотить лжи - это ваш "конёк", а с ответом за свои слова - проблемка. Деточко утомилось и побежало ковыряться в пупке :о).

Вот именно. С Вашим опытом и писать то нечего. Учитесь и будьте
скромнее.



Вы хоть вникните в то, что написали. Взятка нет, а собирают.

Видимо, Ваши пчелы обворовывают рядом стоящие ульи или чужие точки.

Уже писал об этом. За зиму многое может потеряться, то есть забыться.
Поэтому, что потребуется зимой и ранней весной должно быть уложено
и находиться в доступном и приметном месте.
Это и инструмент, топливо для дымаря, рамки для дотации и другое.

Так вы хоть поробуйте метод заключения матки в изолятор во время взятка прежде чем ставить под сомнение практику пчеловода,я пробовал в этом году на нескольких семьях за 15 дней до так сказать главного взятка,результат приятно удевил,хоть мёда я и взял с семей по 14 кг.то безрасплодные дали по 25

И Вы туда же, взятка нет , а собирают. Вчитайтесь и не позорьте себя. Начинающим
еще куда не шло.

Цитата(garyn @ Понедельник, 22 Октября 2018, 22:27)
Мои расчеты о том, что семьи без расплода могут собрвть
мед даже тогда, когда взятка нет - подтвердились..

Да ещё,в семьях в которых матки заключены в изолятор во время взятка,необходимо хорошенько протровить клеща

Возникает вопрос. Хорошо ли во время взятка травить клеща и чем?
Это противоречит всем канонам.

Видимо, имеете в виду, пока нет расплода, а качество меда?

Пчеловод Пскова

Меда естественно будет больше , детку кормить видь не надо , НО , за время изоляции матки семья очень сильно проседает и не всегда потом удается наростить пчел для зимовки . Многим пчеловодам знакома ситуация , когда пчелы заливают гнездо и матке негде сеять , что потом происходит с семьей , надеюсь это никто отрицать не будет , семьи проседают и многие семьи в зиму не успеваю набрать необходимого количества пчелы для успешной зимовки .
Каждый год с этим сталкиваюсь , когда заливают гнезда. По моему это одно и тоже .

С вашим заявленным опытом эту фразу можно было бы понять правильно.
Поясняю:
В нашем регионе, всегда есть что собрать. Всегда чтото гдето цветет или выделяет. Так вот, когда для обычных семей - это мало и нечего взять, то в безрасплодных это идет в закрома.
Может гдето неверно дефисы поставил или запятые?

Методов много, но надо делать поправку на климатические условия и породу пчел. Что применяют на югах у нас не подойдет.

Как много тут южан.

по моему больше этого

никто здесь других не опускает,
чуть ли не на каждой странице кто то у него тупой или малограмотный

Для Вас всё хрень ,всё кто что делает и делится всё хрень,Вообще из-за такие как вы не хочется делится практикой,КЛЕЩЬ ТРАВИТЬСЯ,БИСОННАРОМ ВО ВРЕМЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МАТКЕ В ИЗОЛЯТОР Т.Е.ЗА 15 ДНЕЙ ДО ВЗЯТКА.

У нас всегда не выделяется нектар. Эх нет Васи, но литературы про нектаровыделение растений предостаточно. Хоть какая пчела будет, но если нектарник закрыт, то он закрыт. А пчелы любят собирать сок с ягод, старое варенье и прочие отходы. Это все идет на корм семьи. Стимулировать их к укладки в соты всего этого, себя не уважать.

Благодарю за пояснение "Бондарев"

Не Андрей Бондарев начал. Читайте внимательнее. А так конечно я не поддерживаю когда начинают так себя вести.

Учитывайте что примерно 30% территории Псковской обл.занимают болота,реки,озёра у меня одна из пасек находится как раз около огромной болотины,и скажу я вам,что именно на этом точке принос был,в размера 14-ти кг за всё время главного взятка,это лучше чем 0

Вы не обижайтесь, но у меня тоже сомнения. Вот тут многие утверждают что у нас взяток есть всегда, а вы говорите до взятка. Куда магазины снимаете? Куда рамки с медом отправляете? Если эта семья не участвовала в весеннем взятке, тогда понятно, а если участвовала? Все сняли на откачку? Возможно, но хорошо это или плохо опять вопрос. Надо в таком случае кормить семью, а чем? Медом? Можно, вон старатель неплохо придумал с рамками, я обязательно попробую на следующий год. Просто если говорите А, надо говорить В, а не думать что все все итак понимают.

Все пчеловодство состоит из нюансов.
Если вы заберете весь мед в сентябре, а закармливать в зиму начнете в ноябре, то велика вероятность, что ваши пчелы не переживут зиму.
По сути как бы сделали все верно, в конце сезона, но есть нюанс.
Так же и с безрасплодным периодом - неконтролируемое ограничение - ведет к неожиданным результатам.
А если весной не проводить противороевые мероприятия, то семьи разроятся, может и не все конечно, но потери в меде будут однозначно.
Так вы - с такой аргументацией - предложите не пименять противороевые приемы, ведь есть семьиикоторые не роятся, а есть 4оторые роятся и это можно наблюдатьткаждыйтгод, поэтому это все равно.

Согласен. А сколько территории, где совершенно другие условия и из-за погоды цветы просто не выделяют нектар, цветут, но не выделяют, при этом есть ягоды и прочая хрень, которую пчелы тащат. Как вы бороться будете с этим? Есть расплод, значит пойдет на корм, нет расплода пойдет в товарный мед. Понятие есть взяток поддерживающий всегда относительное, хотя этот год показал, что и безвзяточный период присутствует. Пускай он дробится и не постоянный, но он есть.




Есть люди, кто на меде пчел содержат и не гонятся за деньгой. К таким людям относится Лодва. Честь и хвала им, низкий поклон. Держать на меде очень трудно.


И еще у меня вопрос к любителям раннего товарного весеннего меда. Весной, когда распускается яблоня она выделяет падь. Бывает так, что капают капли сладкие. Обращали внимание? Это явление редкое т.к. пчелки собирают ее быстро. Был такой мед однажды, вкус и запах компота яблочного. Что вы с ним делаете и куда деваете? Если пчелы развиваются нормально, то они это просто съедают.

Всмысле? Я бондарев? Или пояснение в стиле бондарев или пояснение бондареву?



Вы вообще както соотносите между собой связку вопрос/ ответ?
И указанные сроки вас не смутили? При чем здесь зимовка на меду?
Завести бы вам своих пчел - поверьте, это интереснее троличья.



Есть ярковыраженные взятки - когда пчелы собирают товарный мед,
есть поддерживающие, - когда семьям хватает только на свои нужды (поесть попить, выкормить расплод)
Есть "отсутствие взятка" - когда того, что могут собрать пчелы - недостаточно для развивающейся семьи.

Нюанс улавливаете?

А про падевый мед вообще говорят, что он полезнее простого меда, изза присутствия бОльшего количества микроэлементов.
Падевый мед называют плохим не потому что он плохой, а потому что пчелы на нем могут зимой опоноситься. Как раз изза увеличенного количества микроэлементов, которые у пчел откладываются в отходы.

Зачем язвить? Я же не подозреваю вас что у вас пчел нет. Ну максимум южанин, шутка. Лодва не будет кормить, он мед оставляет. Ну если только в экстренных случаях покормит медом. Чем я вас обидел, зацепил, оскорбил? Непонятно.

А вот на мои вопросы пожалуйста ответьте, а не пытайтесь стрелки перевести мол у его нет пчел. Дешевый прием, глупый. Простите.

Спасибо, хоть один человек помнит , что пчелы у меня зимуют на меде .

Полностью согласен, но покупатели его боятся и если учуют запах яблочного компота, подымут такой шум, упаси Боже. Будете самым главным фальсификатором. Вот в чем вопрос.

Так же с изоляцией матки, как вы сможете просчитать что взяток есть? Как в этом году бац и его нет, а пчелы потащили сок с ягод и прочее нехорошее. Там где расплод пошло на корм , а там где нет расплода пошло в товарный мед.

Расшифровывать какие бывают взятки мне не надо, достаточно литературы. Удивляет когда люди вроде пчеловоды, а не видят когда в нашей местности из-за погоды случается безвзяточный период. Вы хоть за пчелами наблюдаете или с югов отвечаете?

Правду говорят:"Утро вечера мудренее", имею ввиду, что вчерашние страсти потихоньку улеглись....
Что касается "других обижать", то Бондарев через пост здесь всех в некомпетентности "тыкает" и надо сказать, что из-за своей некомпетентности в ответ получает значительно больше....
Если Заноза "с высоты своего пчеловодного опыта"перестанет всех и вся обвинять во лжи, то, возможно, к его сообщениям будут относиться иначе... Его повышенная активность приводит к написанию дилетантских глупостей из-за элементарной пчеловодной некомпетентности. Участников дискуссии надо, в первую очередь, уважать, хотя бы элементарным заполнением профиля и пока это сделано не будет, я не буду отвечать на его неаргументированные глупости.

Наверняка не переживут и я об этом писал , а мне в пример привели Норвежский метод и т.д. и т.п.
Это ваша тема , а мое мнение об этом вы знаете .
В мае и перед ГВ именно этим я и занимаюсь , а на следующий год буду пробовать еще один метод garyn надо помнить как содержит пчел человек с которым вы ведете диалог .

лодва
Ничем не подтверждённые слова. Я соглашусь с Вами если Вы найдёте хотя бы один раз мной написанное "делай как я". Из моих постов следует только "я делаю так", более того каждый может выбирать "делать-не-делать".

У пчел есть "предел достаточности". Он конечно выше чем просто пара магазинов или даже корпусов, но все равно есть.
И забирают для того, чтобы остаться с медом, а не кучей бесполезного расплода.
Не копируйте себе в голову "удобные" или "псевдоэкологичные" приемы, порассуждайте.

Вот весной есть взяток, пчелы собрали товарный мед. Теперь что?
Два пути:
Будет хорошая погода или будет плохая погода.
Если будет хорошая погода, тотсемьи будут развиваться прямо с корабля на бал. Запасы меда тратиться не будут и пчелы будут получать свежее и качественное.
Если погода плохая:
1- хватает поддерживающего взятка - развиваются как в пункте выше.
2 - не хватает поддерживающего взятка - начинают вскрывать запасы и резвятся до полного опустошения. Но сроки?? Это июнь - эта пчела в зиму не пойдет. Так о чем вы говорите тогда? Июньская пчела даже в ГВ не успеет полноценно поработать, но ту пчелу, которая могла бы работать в ГВ вы износите выкармливанием этой генерации - следствие меньше меда. Сами себе вредите, напрасно лишая себя и пчел меда. (При необходимости, откачанным медом можно на черву подкармливать, но в нужных пропорциях, контролируя процесс, а не бездумно и бесполезно)

лодва
Это уже сомнение в правильности выбранного пути в сторону высокой рамки, хотя более компортную зимовку на высокой рамке трудно опротестовать, а в остальном геморрой...

Исидор, зачем вы всегда выбираете роль судьи? Ваше высокомерие вас и погубит. Что вам в моем профиле надо? Можно подумать от этого что-то изменится. Нахожусь я в Псковской области, там это есть. Ульи самодел и не раз их описывал. Пчелы одному Богу известно какие т.к. навезли люди непойми чего и все давно перемешалось. Единственное может возраст? Так 45 лет мне, но разве это имеет значение?

А ругаете вы друг друга постоянно, давайте это остановим и начнем высказывать свое мнение как мы видим и как делаем без обвинений. Вы почему-то воспринимаете чужое мнение как обвинение во лжи. И очень не любите когда вам отвечают тем же, да по тому месту. Странно. Конечно если я обидел по неосторожности или в силу эмоций, говорите, я поясню что имел в виду и извинюсь.

Андрей, понять написанное другими Вам мешает собственная значимость, которая застилает глаза и затуманивает мозг.

Я вам задавал иные вопросы.

Ваша бойня с Бондаревым , думаю этого достаточно .
Я попробую делать весеннии отводки не ослабляя семью и все .

Это очень большая разница .

Диалог на форуме может длиться весьма продолжительное время, поэтому напомню - эти ппримеры я привел просто как примеры - явно, ярко выраженные и иррациональные - сами по себе примеры настолько невозможные, что на них нет смысла о вечать - они примеры. Эти примеры были даны, чтобы подчеркнуть ваши слова о том что пчелы заливают гнезда и нет места для расплода и семьи изза этого проседают и могут не успеть нароститься в зиму.
Вам сказали, что применили изоляцию, вы ответили, что видите как заливают и считаете это одним и темже.
Но вам говорили о СРОКАХ т,е, ограничение яйцекладки проводится планово в НУЖНОЕ время, а не спонтанно, как того захотят пчелы и природа. Контролируемый и не контролируемый процесс это совершенно два разных результата. Вы понимаете о чем я?
Я не агитирую, не надо сразу пытаться видеть какието подводные камни. Но и не надо сравнивать плановые работы с безделием.
Для примера я привел роение - можно все делать вовремя, а можно на авось ловить рои. И так и так делают, но если вы хотите повышать стабильность и увеличивать результат, то пускать на самотек будет означать недобор мёда.
Теперь я лучше пояснил почему привел такие примеры? Это не попытка влезать в вашу технологию, это попытка обьяснить, что плановое ограничение яйцекладки и залитое гнездо - это разные вещи. И можетне стоит их сравнивать в таком ключе?

pons
Всё просто: в учебнике по пчеловодству я прочитал, что семьи весной надо утеплять и отводки надо начинать делать от полного корпуса пчелы. Не мудрствуя лукаво и ориентируясь только на дату получения плодных маток, ставлю второй корпус и делаю с нём через решетку отводок на 1-2-3-4 рамки печатки, ориентируясь на силу семьи и прогноз погоды. Таким образом полностью игнорирую одну догму учебника, а вот вторую, касающуюся утепления, выполняю очень скрупулёзно с использованием диафрагм и плёнки с подушками для верха гнезда и свободного пространства в корпусах.

Для таких индивидуумов, как Бондарев, которые не понимают , не видят, или забывают прочитанное, буду "жевать" дальше: отводок на 1 рамку делаю если семья занимает 7-8 рамок или ожидается тёплая погода при которой сильно ослаблять семью из-за возможного взятка нецелесообразно. При холодной весне, если мёд "не светит" могу разделить расплодные рамки пополам, но в верхнем корпусе оставлю рамок всё равно меньше, чтобы туда, в более тёплое место, не ушло много пчелы. У меня, ребята, так, а Вас к этому, ни в коей мере, не принуждаю так делать.