А.Б.С-Пб
Вы можете дать ответ на чёткий вопрос-если у него ульи лёгкие,пчёлы сидят у передней стенки,то надо сейчас канди положить,или ждать,когда подойдут к задней?Не пишите только,что не надо было брать южанок. Мы же отталкиваемся от того,что есть сейчас.
Касаемо,что "всплыло",так он длиннохоботных брал летом,а так-то у него наша-"а ля карпатка" из Майкопа.Кстати-недобрая.
СР он у кого-то взял в начале августа семейку.Может она и не добрая,но не настолько злая,как ему наговорили.Никого он пока не облётывал.

Насчет СР ,то у всех есть мнение ,что они то знают как выбирать ,кто то по злобе ишет ,кто то КИ ,кто то по докам .А результат так себе .
У меня есть ,но без доков и с долей метизации , которая в целом улучшает ХПП и снижает злобливость .Но если надо позлее ,для точка на отшибе ,то как раз описал в предыдущем посте .Снимал магазины и пришлось бросить рядом .И забыл на следующее утро вспомнил и психанул ,пошел забрать пустые ,а они целехонькие.
Оказываеться ни одна воровка не посягнула птички то же мимо облетали , пчела потому что серьезная .Моя первичная группа.

Денис Ф .
Сколько там пчелы? это первое.

Так ориентируюсь на цифру 4 улочки ,если меньше выживаемость проблемматичная у чудо пчел. Местная на 3 рамках прилично выживает .А что бы не было путаницы ,то уточню сколько улочек занимаю клубы в 20 см ?Меньшие лепешки лучше согнать к более сильным.
Ну и пусть раздавит пчел по нескольку штук в семье .
Если воняют то в зимовке то же не идеально будет.

Я не в курсе.Вроде слабых он обьединять не стал.Думал,что ответить на вопрос можно,не зная подробностей-т.е.-1)положить побольше канди сейчас и забыть до марта или 2)ничего сейчас не класть,раз в месяц(условно) смотреть,где клуб и класть канди,если он подойдёт к задней стенке.

Кстати,когда он собрал трёхлитровую банку подмора с разных семей и занёс её в тепло,там больше 1000 пчёл ожили и начали бегать и летать. Но,думаю,это уже смертники,хотя он хочет их вернуть в семьи,охладив и подсунув в улочки.


Это вы про что? Думаете,уже кишечник наполнился?

Денис Ф .
Я у своих несколько семей пересадил по разным причинам ,порядка полутора стакана подмор а лишь у бэкфаста нашел в одной семье ,но остальная пчела в семье в хорошем состоянии .Думаю
долго расплод был и отошли летние в холода .Но время покажет .
Ну а что у твоего приятеля было не ясно ,что то он прошляпил ,возможно летом клеща упустил ,если взяток был приличной силы и гнездо подзалили . Особено у карники это заметил к концу августа кормов хватает , затем весь сентябрь летают как за медом и растят расплод ,скормить приходиться 1,5 ведра , но без толку ,пыльцы нет пчелы не прибавляеться .К началу октября остаеться кг 5 кормов и даже с чужими кормами исход так себе .Впрочем если пчелы много то Канди желательно,лучше севший качественный мед ,но смолотят 10 кг без проблем до апреля .Я года два помучился , потом им жесткие условия поставил , инвалиды отошли ,стало проще.

А.Б.С-Пб
Понятно,благодарю. Мёд он как-то клал,а клуб снизу подогрел,и он потёк.
С клещём он в этом году решил,что никакой химии в улье-только кислоты натуральные.Возможно,клещ тоже пожрал.

Насчет кишечника раньше замечал в конце ноября уже кишечники у игогих полные и всю робу уделают лучше канди с добавками . Впрочем давал метронидазол и помогало не больше 50проц семей .
Сейчас поилки минимум 150 литров в неделю чистой воды ,могут со скотников всякую дрянь заносить .

Денис Ф .
Стало быть он экологист , кислота наверно молочная была ?

Он входит в препарат Ноземацид,я в прошлый год давал с сиропом,в этот год не давал,только травяные настои.Посмотрим,кто выживет.


Да,типа мой мёд-самый чистый на свете. Он давал то же,что в Бибоксе продают в виде спрея-смесь кислот. Но настолько это надёжнее,чем полоски + бипин,кто знает.

+ все уверовали в клеща варроа,а признаки быстрого таянья семей могут указывать и на акарапидоз .
Вобщем чем дальше тем интересней.

А.Б.С-Пб
При акарапидозе вроде как пчёлы вокруг прилётки на земле и траве должны ползать?У себя такого не видел,тьфу-тьфу.Надо полоски брать,чтобы и на того,и другого клеща действовали.
А у знакомого спрошу,но он на точке бывал нечасто,мог не обратить внимания.

Денис Ф.
Раньше бывало ,что и раскрылицу видел и ползунов .
Сейчас нет этого ,но добавил полоски и 3 года в мае июне ставлю ,бэкам и в августе ставил ,в этом году ,они нормально в зиму пошли .ф 1-2 полными корпусами .

Денис Ф .
Насчет меда сверху ,вам он чушь сказал .Заворачиваешь в бумагу оберточную и кладешь сверху 0,5 до 2 кг делаю .Надо аккуратно и севший ,и лучше свой ,покупной может быть был у него ,с повышенной влажностью ?
У меня не протекает ,делаю пару проколов острой вилкой .
Насчет кормить сейчас, то тогда им вобще крышка будет. Надо было согнать до половины занимаемого обьема в начале сентября бывает и плотней и кормить.Некоторые семьи могут отказаться забирать сироп уже к началу сентября ,у меня таких 2-3 есть .
Но глянул и пчела есть и кормов более менее ,до 2 кг на рамку в центре.

Был подсолнечниковый,с Литейного пр.

Вы считаете,если сейчас дать канди для страховки,то они у него погибнут?
Он кормил в сентябре-начале октября сиропом,но по-началу давал по 1,5 литра(чтобы матке было где сеять),когда закончил закорм-не знаю.

Денис Ф .
Нет я про то что сироп вряд ли брать будут, да и сработаться .
Если канди нормальный не из одного сахара то Канди можно .
Я правда так же нашел сегодня несколько семей где мало корма ,но решил ставить магазины и над клубом ставить по 4 маг .
рамки. Не все откачал осенью .Убыточно конечно если с точки зрения бизнеса ,но меда хватает у меня, а на такси за канди гонять жаба душит.

Кстати сегодня на другом точке занимался там ульи стоят летками на восток и каловая нагрузка явно больше .На том точке где летки на юг ,практически пустые.

Сейчас у нас гуляют две весёлые фразы-это "на такси за канди" и рамки на сливах".
То было одноразовая поездка на такси на точёк,перед возможными блокпостами на въездах и выездах из города из-за вируса. А вы неправильно запомнили.
У него нет рамок в запасе,у меня есть гнездовые запечатанные сиропные,но я не дам. На весну держу,если будет,кого подкармливать.
Буду с ним общаться,передам,что пусть канди кладёт.

Денис Ф .
Тут именно вы не написали ,сколько пчелы в ульях ,или просто снял магазины и пчелы достаточно ,или спохватился и пытался привести к норме и пчелу и корм,но с кормом беда ,а что с пчелой нам неясно .Ну и теперь он не может понять чем дело кончиться.
Так свою систему ухода ему порекомендуйте раз у вас все нормально .

Те. на восточных летках пчела раньше перестала вылетать и больше накапливает за зиму,и вылетать весной будет,как вариант,попозже южных летков.


Скорее так-он давно не заглядывал и не перебирал.А тут сунулся-а там и семьи слабоватые,и кормов почему то мало.

Денис Ф .
Я поменяю направление , пришлось так поставить чтобы летки на деревню не смотрели.Но поверну на юг на след год .

Денис Ф .
Вот и читай тогда Агдрея Бондарева ,он пишет что объединяет с отводками .Мне это не подходит , отводки начала июля которые делал на 2 рамках расплода в основном слабые ,если в начале июня делал , то на 5-6 .С учетом ежегодного выбывания семей надо , близко к 70 проц отводков делать и ранне июньские большие отводки снижают здесь выход меда проц на 50 .
В Новгородской в основном ранне июньские отводки даже на неплодках немного товарного давали.
Поэтому отбираю на племя те что сильные в зиму ,ну и если весной не просели, в разведение пускать . Есть довольно много что
по 7-8 клубы хотя кроме полиэтил.никакого утепления .С ними проблемм нет ,ни осенью ни весной .

А.Б.С-Пб
Я для себя пока не определился,как что делать,думаю,ещё годы должны пройти с разными зимами,чтобы выработалась какая-то своя система содержания во все периоды года.И с учётом того,какая пчела будет из года в год.Если нас не прикроют.Вы проголосовали?

Денис Ф .
Вы же понимаете , придумают каую нибудь хрень и заставят выполнять.
+ На эту мельницу постоянно льют воду всякие оптимисты .
А разные чиновники не имеющие практического опыта ,действительно думают что пчеловодство оч прибыльное дело .
Я много раз писал ,что нет сбыта ,нет реальных медосборных угодий . А мне писали что в шоколаде все ,сами пчеловоды .
Ну а кто то читал и на ус мотал .
А теперь куда кривая выведет .

У нас есть возможность эту кривую немного спрямить.

Вы о чём?

rodinik
Чуть ниже шапки форума видите текст синими и зелёными буквами? Про новые невыполнимые ветправила.Пройдите по ссылкам-там всё обсуждается.
А тоу нас получится,как в смешном видосе про голосование за поправки в Конституцию:
Мужик лежит на диване,звонит мобильный,он берёт трубку и говорит:
-Да...
А ему голос отвечает:
-Спасибо что проголосовали ЗА поправки в Конституцию!

Денис Ф,.
Таких законов каждые 2 года принимают .
Единственное дурацкое правило ,перепечатанное из руководства по уходу для начинающих , это расстановка 3*10 метров .
А так в основном по делу .
Забор я то же ставил , ума хватило пилить доски не 2 а 2,7 метра .
Когда уезжал разобрал большую часть забора ,а здесь сарай поставил 6*6 .
Сейчас забора нет ,да и толку от него не было .
Постановка ульев 3*10 метров это как раз , ограничение пасеки,если у тебя нет свободных 20 - 25 соток в моем случае.
Не все могут это позволить себе .Я например не могу .
Но можно поставить где нибудь в борщевике .
Ср особо никто не трогает , шибко желаюших пообщаться нет .
Да по сути и над бы уменьшить пасеку немного .
Думаю контролировать все равно никто не будет ,если соседи нормальные и не поставят себе цель сломать пчеловоду жизнь .
Так этим никакие законы не нужны .
Все равно будут ходить в соплях с другими такими же и шипеть .
У меня были варианты ,там тетка просто через день скорую вызывала , и целыми вечерами косила за пасечным забором .
То в Новгородской ,а в Лен .области соседи нормальные деревенские люди ,даю им ведро ,ну и свежим угощаю ,так мне сосед и скосит и вспашет

А.Б.С-Пб
Вообще мы от темы уклонились.По вашему-обязательный зимовник и не ближе 3км от болот-это нормально? Дурдом,у нас край вообще болотистый,и смотря какое болото,на нём немало цветущих растений-медоносов бывает.А пеноульи для того и продают и держат в них,чтобы в том числе обходиться без зимовника.Ну и т.д.
Завтра поеду,положу утепление сверху,хотя ещё не холодно,но потом всё примёрзнет,будет менее удобно.

Имею определенный опыт в зимней подкормке разными
способами, но сейчас о рамке плашмя.

В середине января смотрю, где находится клуб пчел.
Если у задней стенки или близко к ней даю не прогретую
полномедную рамку.
Рамку кладу по центру на поперечины 10 на 10мм и 300мм.
Чтобы пчелы брали с верху но не грызли, как предлагают
некоторые, поперечины кладу с верху, далее холстик и
утепление.
По наличию пчел с верху рамки и величине корма можно
судить о том, надо ли еще давать. Если мало, то можно
класть и вторую рамку тем же способом.

Проблема бывает, если подкрышник не позволяет класть
рамку, мешают плечики, поэтому их приходиться отпиливать,
что не есть хорошо.

Рамки надо убирать после первого облета и подставлять сразу
прогретую рамку с медом в гнездо, рядом с расплодом.

Сейчас, где подкрышник не позволяет использую другой способ.
Если 12р улей Дадана, то отворачиваю холстик на две- три рамки
от передней стенки и ставлю две- три полурамки с медом. Далее
вставную, холстик и утепление. Полурамки надо иметь в запасе.

Полурамки ставлю на теплый занос над отвернутым холстиком.

Имею опыт и с канди. Канди можно класть и по факту нахождения пчел
у задней стенки и заранее.

Если у задней стенки, то ставить в самое теплое место над пчелами.

Если, как профилактика, то когда пчелы в зимнем клубе ставить
по середине рамок и не прогревать. В этом случае, если нет уверенности
что корма хватит, можно ставить от 2кг и более. Главное, чтобы пчелы
имели доступ, сделать отверстия в упаковке.

Денис Ф. Этот проект составлен далёким от пчеловодства человеком. Вот и всё . Васька слушает да ест, пчеловод слушает и ... Пчеловодит!

Сlic .
Задайся вопросом ,для чего этот законопроект?
Все эти постулаты еще лет 10 назад появились .
Зачем сейчас то этот закон ?
Ну покрасят ульи пчеловоды и номерки прикрутят ,что измениться ? Где написано что нельзя держать пчел ?
То что поилки нужно иметь ,так это правильно и нежелательно рядом со скотными дворами ,то же верно .Забор так же неплохо,но в зависимости от рельефа он не всегда работает .
Плохо то что , содействия пчеловодами не пропечатано .( Участки ,торговые места).
Землю от врага в ВОВ весь народ кровью полил что бы она фашистам не досталась ,и теперь ею спекулируют отжав у народа кто ?
И доступные для народа и пчеловодов ,садоводов , крестьян рынки где ?
А то бум голосовать , не бум голосовать.

Саша как водили пчел 100 лет назад так и будем.Ничего не измениться.

Андрей Бондарев
Полурамок у него нет,подствить хочет гнездовые незапечатанные,маломёдные,и канди сверху положит.

Верно,но если что,виноваты будем мы,потому что у нас бумажка главнее здравого смысла.

Сегодня на ближнем точке положил всем утепление(в основном подкрышники),оставив пока прилично вентиляции сверху.
Одна семейка явно слабовата,но уж как повезёт.А вот отводок с хорошей маткой совсем визуально маленький.Я опять таки вовремя не вынул рамки и сейчас в нуке на 6 рамках они сидят на почти всех улочках,но прямо у передней стенки и внизу(видны в глубине улочек).Рядом нук,где отводок с местной маткой,посильнее,и верх клуба достаёт до плёнки.Посему имею вопрос-как поступить со слабым отводком(матку хотелось бы сохранить):
1) Обьединить 2 нука в один нук(но придётся по холоду трясти пчелу,поскольку из двух шестирамочных нуков получается 12 рамок,всех пчёл надо посадить на 6,много пчелы потеряется),предоставив пчёлам самим выбрать матку из двух,либо искать менее нужную сперва и оставлять нужную.
2) Оба нука объединить в один гнездовой корпус и поставить его на место нуков(они стоят рядом),далее-как в первом варианте.
3)Поставить нук на нук,чтобы либо обьединились сами,либо через сетку,чтобы грели друг друга до весны и потом разъединить обратно.Но конструкция будет ветровальная,надо верёвкой на двух колышках прижать пирамиду.
4)Ничего не делать,весной просто вытряхнуть погибший отводок.

Чего-то никого нет в онлайне,словно все на войну ушли(с ветеринарной службой ).

Денис Ф .
Устали все от пчел ,к февралю начнут гадать ,когда Канди класть.
Насчет нуков ,то разумно держать несколько штук для замены! маток .Но это в идеале ,по факту у меня десяток сейчас и то что раскормил в начале сентября до 8-9 улочек ничего не значит ,сейчас такие на 3,5-4 улочках ,а те что были на 5 всего 1,5-2.
Климат у нас плохой ,и нектар с пыльцой рано пропадает в итоге та пчела что должна идти в зимовку ,валяеться где нибудь в траве .
Решил сделать нуки на 2 магазинных и поставить в виде магазина ,так еще не делал раньше .

А.Б.С-Пб
У вас так,а мне то какой вариант выбрать?

Денис Ф .
Я уже писал ,на местной автохтонной я на 2 рамках вытягивал ,причем расход корма мизерный .если это вам о чем то говорит то наверно это и ответ .
А ваши всю зиму в активном состоянии , поэтому износ ,и гадать тут бесполезно .Сожмите на минимуме рамок ,утеплите и разместите рядом с семьй ,нуком за перегородкой ,я так зимовал.
По опыту если две семьи рядом за перегородкой ,то одна бросает матку и переселяеться за перегородку, то лучше летки разнести на 180 гр .

Все нормально. Утеплите и оставьте в покое.

NORD56
Можно и так,но уж больно мало пчёл.Если зима будет зимой,врядли выживут.Это как раз тот отводок,где в октябре немало выносили молодых мёртвых пчёлок в возрасте 1-2 дней-чистых,пушистых и с нормальными крыльями.
А вообще,так поздно объединять можно два отводка в один,матку,наверно,нереально отыскать ненужную в такой толще пчёл.

это Вам так кажется. Пчелы могут уйти вниз так, что их не видно

NORD56
Вниз они ушли,да,но я в улочки смотрел,там буквально 10см от передней стенки они занимают пространство,дальше-пусто.

Ну это же на шести улочках вроде? Если над ними запечатанный мед все будет нормально.

NORD56
Да,на шести,но сейчас,ужавшись,они 6 вроде не занимают,вернее,на крайних улочках я сегодня не заметил никого,или нет,или внизу где-то.Все рамки визуально полносиропные у всех семей и отводков стоят.Кроме центральных,конечно,где ложе.
У меня для нуков нет специального утепления,вырезал кусок пеноплекса по внутреннему размеру,срезал пару углов у куска пеноплекса,что будет задним краем(чтобы влага выходила в вентиляцию сзади крыши),положил и закрыл крышкой.Тонкая плёнка лежит на рамках у всех,но сзади она тоже отогнута вдоль всей задней стенки.
Ваше мнение я понял-не мудрить с объединением.

Денис Ф .
Это вот как раз то об чем тебе все время и пишу .
Ты из считаешь хорошими а они хуже твоего местного бэкфаста .
И в следующих поколениях так же будет .

А.Б.С-Пб
Пока нельзя говорить хуже или лучше,матка подсаживалась после 20 июля,вот если перезимуют,разовьются и снова перезимуют(хорошо или плохо),тогда можно какие-то выводы делать.У вас же кстати,так же-пробуете,потом бракуете,ну или они сами за зиму отходят.
Местный бакфаст пока самый сильный из 6 семей.Но главное,чтобы был добрый до безобразия(и после безобразия тоже ).
Кстати,у ж.д.ст.7км,недалеко от агрофирмы Выборжец тоже на участке стоят ульи(видно с электрички),вроде дерево,лежаки или даданы на 12 рамок.Стояли до недавнего времени 10шт,сегодня смотрю-всех унесли,кроме одного,видимо,в зимовник.От меня это 4-5 км,это я о трутневом фоне,какой он,немало в округе пасек,получается.

Если есть медовые, то полурамки сделать не проблема. На подопечном
выхаживал семьи только на канди при 50% зимнего корма. Все перезимовали.
Самое простое это положить рамку плашмя, остальное сопряжено с немалыми
хлопотами. Но рассчитывать, что пронесет и все образуется, если есть сомнения
не стоит. Можно остаться без пчел.



Сейчас еще погода позволяет объединить по холоду. Будет большая
вероятность, что совместно они перезимуют. Матку отыскивать не надо.
По весне пчелы разберутся.

Денис Ф .
Несомненно есть пчеловоды которые какое то время пользуються покупными матками.Но это как правило до случая .
Самое лучшее постепенно за 3-4 года отобрать успешное ядро из своих пчел и затем выводить от них .
Ну и потому что вы написали трутневый фон у вас хороший.
Остаеться проверить в зимовке .
Нуки лучше поместить в пеноплексовый корпус разделенный перегородкой до пола ,по верху так же глухо должны быть разделены.Думаю критическая масса близко к 1 кг в сумме .
Такие у меня прошлый год в пене 10 летней прилично перезимовали ,канди ( мед )с декабря клал ,затем в начале марта и затем еженедельно .
Вобщем по меду обходяться как несколько покупных .
Вот и решай на след.год иметь или не иметь

Сегодня прослушал семьи у себя и прослушал и
посмотрел на подопечном.

Шумы в норме, особых проблем нет. Правда,
зимовка только начинается.

Я писал на прошлой странице 4 варианта,какой бы вы выбрали? Ваш ответ-объединить по холоду-мне понятен в общих чертах,но хотелось бы услышать,применительно к моим условиям.Я хотел сохранить нужную матку,а так,если рядом рамки от двух отводков поставить,то есть большая вероятность,что оставят себе ту матку,что мне менее интересна.


Значит,ещё пару меня может кидать вправо-влево в поиске чего-то своего.Делать сейчас то,что вы описали с пеноплексовым корпусом,уже не стану,у меня его нет,ехать покупать и тащить потом за город,это всё возня,не до неё сейчас.Опять таки,варианты,которые я могу сделать,я описал ранее.

Денис Ф .
Ты вобше удивляешь ,паркетки нет ,болгарки ,шуруповерта наверно то же .
Купи обойный нож ,крестовую отвертку ,герметикив тюбиках , угольник в строительномь возьми там же Пеноплекс .Ну и скрути нук.
Есть впечатление что ты ничего не умеешь делать.
Там работы на 20 минут .

А.Б.С-Пб
Я умею,но не хочу.Из строительного надо ещё с этими кусками пеноплекса ехать в разном транспорте с пересадками.Нет-не стану!
Инструмент есть,но городить что либо,как вы написали,не имею желания.Я написал те варианты,которые для меня приемлемы в данном случае.

Дешевле весной пчелопакет купить и не париться.

Можно и не покупать,если с выживших семей отводки делать.

А куда сажать отводки? Тогда нужно покупать, обойный нож ,крестовую отвертку ,герметикив тюбиках , угольник в строительномь возьми там же Пеноплекс .

NORD56
Ааа!Это замкнутый круг!
Посадим в пустые корпуса,если кто зиму не переживёт.