Ира! К тому, что сказал Вам Prokudin, добавлю свои наблюдения: безматочные семьи более злые, Вы бы сразу обратили на это внимание... Злыми они бывают даже и с маткой, но еще не плодной, а "добреют", когда она оплодотворится. В моей местности к 18 августа, моменту сокращения гнезд, прошлогодние матки, как правило, заканчивают червление, Вы находитесь чуть южнее, у Вас все чуть попозже. Правда, в этом сезоне открытый расплод был практически у всех семей на 1-3 рамках, но это особенности текущего года с его отличным августом и поздним медосбором. Чтобы не допустить перерыва и продлить откладку маткой яиц (последние пчелы самые ценные для зимовки) я даже чуть сдвинул сроки кормления и, соответственно, повысил потребный уровень кормовых запасов через увеличенный с 1,25 до 1,4 коэффициент перевода килограмма недостающего корма в литры скармливаемого сиропа. Скорее всего, если не заметили агрессивности пчел, все у Вас хорошо, удачи Вам!

Строительные рамки использовал до появления бипина, до сих пор валяются на чердаке - разъемная конструкция, снизу рамка с вощиной для строительства пчелиных ячеек, сверху - пустая рамка для отстройки трутневых ячеек, ставил по 2 рамки в каждую семью, вырезал через 3 недели и закапывал, для удобства выемки придумал конструкцию магазина с вкладышами, чтобы вынимать из под магазина. С появлением бипина перестал видеть клеща на вырезаемом трутневом расплоде, решил, что это уже не актуально и стал экономить мед (рамку надо отстроить и выкормить в ней трутней, которые в дальнейшем будут закопаны в эемлю) и труд, свой и пчел. Решение принимал сидящий во мне экономист, а Вы продолжаете их использовать? Очень полезно бывает услышать чужое мнение, как мне, так и всем форумчанам, как говорится - век живи - век учись.
С уважением, Kart95

Это ж сколько воска Вы закопали? Или имеется ввиду получали как и я воск-капанец.

kart95, скажите пожалуйста, Вы не обратили внимание, как выглядит сама полоска? Если это полоска из шпона и она сильно смолистая, то может не весь препарат впитаться сразу. Особенно если партия очень свежая.

Я ставлю по одной.

У меня все влажные и вонючие

экономите... а сила семей какая? там вроде 2 полоски на 10 улочек?

В субботу поставил полоски "Амипол-Т" по 2 шт на каждый улей до этого проверял эффиктивность препарата по поддону смазанному маслом в этом году не проверяю брал в фирме "агробиопром "ещё зимой с ребятами заказывал все пачки с галограммой ,потом как обычно в октябре щавелькой возгонкой.

Делов том , что использование строительных рамок не ограничивается уничтожением клеща. Пчелиная семья имеет потребность в отстройке трутневых ячеек. Когда в улье нет места для строительства , пчелы перестраивают рамки с пчелиной ячейкой под трутневую.Ктому-же при осмотрах ,хватает посмотреть на строительную рамку, чтобы определить роевое или предроевое состояние, но это при определенном методе,ели заглядывать в семьи раз в семь дней. Я заглядываю в семью раз в двадать дней, чтобы вырезать запечатанный трутневый расплод из строительных рамок, убрать запечатанный расплод за ганеман. решетку.Короче говоря , лучше использовать строительные рамки, чем браковать рамки с участками трутневой ячейки, это с точки зрения экономики.

Строительные рамки ставить скраю?

В семью сильную скраю,а если расплод поднимаешь за ган. решетку на второй корпус, а матку с двуля тремя рамками открытого расплода оставляешь в нижнем корпусе,(противороевой метод), тогда второй от края , со стороны гнезда, вплотную к расплоду.Иначе строить не будут.

Именно закопал, но не так и много, учитывая, что данный метод использовал года три, и семей было с десяток. Но выходных, к сожалению, только два, а в будни дома только ночую, поэтому перетапливать вырезанные соты летом было некогда, а до зимы они заплесневеют.

Из шпона, насчет смолистости ничего сказать не могу. Сухие имели более светлый оттенок, влажные – темнее, так, впрочем, и должно быть. Партия изготовлена в марте этого года, так что буду считать – не успел впитаться.

1 В профилактических целях (в нашей гнилой местности всегда одна из семей да подхватит какую-нибудь грибковую заразу) я в конце первой декады мая практикую вот уже второй год обработку оксивитом, но, как и Вы фумисаном, в половинной дозе. Может благодаря этому в последние два года и получаю рекордные для себя урожаи… Только, пожалуйста, не нападайте на меня, противники профилактического «лечения», уж слишком рьяно, я и так утаивал до сих пор от всех это свое «ноу-хау», предполагая вашу реакцию.
2 Если и были вонючие, то все равно не смог бы оценить по причине заработанного за время осеннего наращивания кормовых запасов насморка. В Питере идут дожди...

1 Но рамки с участками трутневых ячеек все равно должны быть в семье! Иначе мы лишаем маток в округе встречи с нашими породистыми (Вы – селекционными, я – дворовыми) «хорошими парнями», а это не есть хорошо. Не найдя хороших, найдут плохих, свято место пусто не бывает, а потом это аукнется и на нас (больше на мне, у Вас, наверное, применяется искусственное осеменение). Может быть, и эпоха строительных рамок с развитием химической промышленности осталась в прошлом? По цене воска сужу, что он особенно никому и не нужен (что такое 90 руб./кг против 300 за мед, при том, что воска с семьи можно добыть 1-2 кг, а меда существенно больше)… Или Вы думаете по-другому?
2 А в 20-рамочных лежаках строительные рамки я ставил третьими с края, верх строили практически всегда, а в нижней части рамки, что стояла с южной стороны улья, зачастую был пчелиный расплод (первая рамка – мед, вторая – пыльца, далее – детка).
Спасибо всем!

В Германии строительные рамки применяют все кого я знаю.И.О. я применяю, но не все пчеловоды применяют. В основном отправляют племенных на изолированные острова или покупают племенных для репродукции.Чтобы небыло недостатка трутня на пасеке, легче иметь отцовские семьи, вставив в центр гнезда плененным по строительной рамке.
Моя строительная рамка , это обычная рамка без проволоки.
Ну и пару слов о трутневой ячейке в гнезде , ранней весной.Во время весеннего развития ,когда идет интенсивное наращивание пчелы, трутневые ячейки значительно тормозят семью, им приходится воспитывать трутневый расплод, . Вместо одноиго трутня , пчелы могли обогреть и накормить две рабочие пчелы,а это в последствии скажется на меде,если взяток ранний конечно.Поетому я думаю ,если есть соты с трутовой ячейкой, лучше их выбраковывать и чтобы небыло в дальнейшем ,всеже использовать строительные рамки.


Места для меда у меня в гнезде на первом корпусе нет,тем-более запечатаному(противороевая мера),мед весь на верх, в первом корпусе перга ,открытый расплод,вощина.

Сокращаю семьи не зависимо от силы до 8-10 рамок.
Одной полосы хватит клещика пока посбивать, а в октябре всё равно бипинить ещё буду.
Клещ падает - смотрю по прилётной доске.

Я так же. Не обращаю внимания что за диафрагмами и под крышей кучами сидят. В конце октября в холодное утро заглянёшь и куда те кучи делись- бывает даже одна две рамки свободные останутся как в клуб пчёлки соберутся

Вот и я хотел сдать перговые рамки,а они мне говорят,что она у вас в меду,а надо сухую,а где я им сухую возьму,если пчёлы её сразу с мёдом мешают...Приходиться топить.

Благодаря Малахову, который +, повысился спрос на пчелопродукцию. И на пергу. Её в этом году много натаскали. И в ульях оставил и на весну заначил. А немного продал вместе с сотами по 1000 р. за кг. (Взвешивал рамку и - 600гр. на арматуру и сушь). А перетапливать действительно жалко.
Кстати земляки едучи с югов с отдыха, в Башкирии покупали пергу на трассе. 200 гр. -250 р.

Вы мне льстите... Уже объяснял, кем себя считаю, но все равно спасибо, как сказала Ирочка... Попробую посчитать, рассказав, попутно, о своей технологии и технике перетопки воска, авось кому и пригодится, хотя навряд ли, при нынешних ценах на воск, газ и электричество это очень убыточное дело. Кстати, вот вроде бы и все рассказал, чем владею и использую, разделся, как говорится, до нижнего белья, берите, кому надо и используйте, превращайте 7-10 в нечто большее, ан нет, не все…
Свои рамки перетапливаю без сортировки и предварительной замочки, как рекомендуют учебники. Работаю в маленькой кухоньке, на газовую плиту ставлю большую кастрюлю с 1 ведром прокипяченной в электрочайнике (для уменьшения содержания кальция) воды, туда добавляю вырезанные соты (20 шт., перга - практически в каждой) и счистки (прополис уже удален). Два-три часа перевариваю сырье на двух газовых конфорках, в кухоньке становиться довольно жарко, воскопресс хорошо прогревается, я раздеваюсь до плавок. Затем закладываю в воскопресс мешочек, сшитый из мещковины (шью сам, уточняю, чтобы у читателей сложилось впечатление, что работают только дети и супруга) и постепенно, обычной поварешкой, выливаю «варево» на металлический желоб, по которому оно стекает в воскопресс (полы за собой потом мою тоже сам, отсюда и пленка на полу, и желоб). Когда мешок заполниться (а это будет не скоро, варево интенсивно просачивается через мешковину в хорошо прогретом воскопрессе), заматываю его сверху алюминиевой проволочкой и начинаю отжим. С моих 60 рамок в три приема получаю около 9 кг воска, который затем, при повторных перетопках, превращается в 8 кг (окончательная перетопка до кондиционного состояния). С Ваших 60 пластиковых рамок (если они тоже на 300 мм) получил бы, предполагаю, около 4,5 кг сырца и 4 кг кондиционного, т.е. в два раза меньше, исходя из предположения, что 150 г получаю из 200 г содержащегося в рамке воска, из которых 100 г вощина – у Вас ее нет, и 100 г стенки ячеек.
Немного о воскопрессе: корпус из досок 60 мм, соединенных на клее ЭДП с помощью многочисленных шпилек диаметром 10 мм, что позволяет ему выдерживать приличное давление. Внутренние стенки имеют 5 мм пропилы на 5 мм глубиной и через те же 5 мм для свободного стекания воска. Внутренние габариты точно не помню, но где-то 50х70, а высота примерно 200 мм. Усилие создается посредством закручивания винта от старинного домкрата, оно довольно приличное, отсюда и высокий КПД (учебники говорят о промышленной добыче 140-150 г воска со стандартной рамки).
Странно, что Ваш хозяин оплачивает работы подобного рода, уже говорил, что у нас в РФ воск стоит копейки, мороки намного больше, занимаюсь больше по привычке, да из «любви к искусству»…
С уважением, Kart95.
P.S. Учитывая довольно большую трудоемкость подробного освещения отдельных вопросов, хотелось бы иметь хоть какую-нибудь обратную связь от участников Форума, чтобы видеть эффект от своих трудов, нужно ли это кому, может уже и не осталось в России исконно русских лежаков и все перешли на многокорпусные ульи, может зря стараюсь...

kart95, вот тебе обратная связь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...9&st=0&p=6696&#
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3813&st=30#
ВК.
ЗЫ. А эффект от твоих трудов есть, всегда очень интересно читать о практических вещах. О том, как и что реализовано у конкретных людей.

Это можно было и опустить
Хотя про плавки можно и оставить, все какая-никая техника безопасности при работе с горячим воском

Вообще учебники говорят, что при отжиме воскосырья, важно не столько давление, сколько температура сырья, а с этим я так понял у вас недоработка: слишком медленно перекладываете.


Воск-то копейки, а вот вощина стоит рубли и немалые, хотя конечно труд по извлечению воска производительным не назовёшь, в связи с чем я перешел к тому, что вообще все рамки (и старые) кидаю в солнечную воскотопку, выход воска меньше, но и время не тратиться.
ну тогда тем более ценность записей последнего "могиканина" многократно возрастает

1 Опустить можно было почти все, оставив "4,5 кг С ув", но это не мой стиль, не мой подход к делу.
2 Плавки свидетельствуют о высокой температуре в кухоньке (свыше 40 град.), которая и обеспечивает сохранение высокой же температуры сырья даже при медленном перекладывании (медленность в данном случае даже полезна, большая часть воска при этом стекает сразу же при перекладывании). Что же касается техники безопасности - так я привык доверять тому, что сделано своими руками...
3 Цена вощины сопоставима с ценой меда, однако последнего мы получаем в разы больше, чем расходуем при этом вощины. Исходя из этого, цену вощины считаю также копеечной, не сопоставимой с трудозатратами на добычу воска, ну просто нравится мне его добывать...

С ув

kart95!
Не слушайте SandyV !


Сегодня ужимала семьи, отбирала маломедные рамки, готовила к зиме. Маломедных рамок небыло. Исключительно все, были полномедными. Во многих семьях, даже те, что с расплодом.
В одной семейке нашла хороший крупный, запечатанный маточник у нижнего бруска рамки. Запаниковала, начала заново просматривать внимательно все рамки и нашла засев. После этого маточник -уничтожила. (Матка на месте.)
Поясните, пожалуйста, мастера, что это? Поздняя тихая смена?
Вообще, почти все матки, кроме августовских-молодых и из упомянутой семьи, прекратили червить.

Ира, а вскрывала его? Что там внутри было?
ВК.

Белая куколка.

Возможно и есть это поздняя тихая смена.Это я у себя наблюдал в" медовый спас",когда снимал корпуса и магазины,(также попадались печатные маточники),но я их не трогал.Заметить нужно,ведь у нас на Урале холоднее по сравнению с Москвой.

Аналогично. :hi:Да и воск чище

Григорий и др - в порядке вопроса.Можно ли откачать медоперговую,потом дать пчелам на обсушку.а уж потом в магазин.Я когда качал все время думал дать перговую на обсушку ,да руки не дошли.Я для своих на зиму запасаю не пыльцу но пергу.

А почему нет.Если меда там прилично, то я откачиваю, пчелки высушат. А храню в зимовнике - там температура и влажность ( по сравнению с улицей) позволяют хорошо сохраняться таким рамкам. А там видно будет : или зимой людям или весной пчелам

А куда выкаченный мёд девать? Всё равно ж туда перга попадет... А он не вкусный. Перговые рамки у меня только весной бывают при выбраковке, а осенью я в улей не лазаю.

За то - полезный. Продавайте как перговый мёд. Назовите его более лечебным или лучше особо целебным. Распробуют - с руками оторвут.

О температуре в кухне показания термометра свидетельствуют гораздо лучше, чем плавки
Я вот по квартире все время в плавках хожу, но это не значит, что у меня в квартире 40 градусов и я не пишу об этом на пчеловодном форуме (пока вы не вынудили)
Думаю, что изменение градиента температуры с 80 градусов до 60 градусов недостаточно обеспечивает сохранение высокой температуры сырья.

Цена вощины у нас 340 рублей, а цена меда ну скажем 180, так что разница почти в 2 раза. Я человек не бедный и пасека у меня небольшая, но разницу заплатить 3 400 рублей или 300 рублей считаю ощутимой.

так просто у вас затраты большие, вот как люди делают:


Слушайте, слушайте, SandyV умный, плохого не посоветует

Очень за Вас рад!
А стоимость меда и вощины я сравниваю несколько по другому:
1 Получил с улья 47 кг меда и продал его по 220 руб. – итог 10340;
2 На улей закупил 0,5 кг вощины (исходя из представленных Вами данных вижу, что и у Вас примерно столько же) по цене 340 руб. – итог 170;
3 Сравниваю п. 1 и п. 2 – получаю 1,6%, т.е. копейки…
С ув

P.S. Для продолжения обсуждения предлагаю перейти на обмен личными сообщениями - это становится уже никому не интересно...

Почему же.... Мне интересно .. мне всё интересно...

одним словом писатель.глядишь еще рассказик из под пера вылетит. в соавторы не забудьте вписать участников форума.
в ночь с понедельника на вторник прошелся дождик,которого очень я ждал.во вторник звонит хозяин садового питомника: Леха твои пчелки гречку с корнями в улики сжирают,мол плати деньги за взяток. я в ответ что такое(т е плата за взяток а не за опыление) возможно только в России;в общем порадовались вместе и за пчелок,и за саженцы которые уйдут в зиму хорошо.

У меня покупатели кроме липового ничего не спрашивают.Один год греча была(10 лет назад), так пришлось на рынок ездить, чтоб мёд продать...

Это хорошо, что развели почеловечески, а у меня в прошлом было... Семенники раньше при Союзе оставляли на люцерне.Перетащил я пчел ночью с гор,встал на поле скраю , ну и немного люцерны ,как обычно выкосил, чтобы не мешала под платформами. Через пару -тройку деньков,приезжает аграном из поселка и говорит,что мол ,почему без разрешения встал и еще выкосил гектар(хотя гораздо меньше) .Потом перешел на тему поедания пчелами цветов. Короче послал я его за участковым ,приехали и все повторилось. В итоге послал я их за прокурором. Взяток тогда шел обалденный,пчелы привез с гор на четыре корпуса не влазила,привес на второй или третий день 14 кг на весовом. Ну как тут не повоевать. Приехал потом тот аграном снова и давай мед просить ,флягу. Я ему говорю, от фляги ,пронесет. Не то , чтобы жалко,но для него,после бреда ,что он до етого нес,ради принципа не дал. Хотя когда уезжал от туда после качки, за день до етого отвез ему домой ведро,так он говорит,приезжай на следующий год. Нет, чтобы сразу сказать, что ему надо, без нервотрепки. Вот, какие люди попадаются и ведь похожих слючаев было множество.Какое уж там ,опыление за деньги. Правда я тогда , с непредвиденного меда с клеверняка , новую машину купил .

Потому и не спрашивают, что другого не знают,привычка большое дело... У нас липняк не продашь,рапсовый лючше идет раз в десять , потому, как редко у нас липа выделяет.То температура не та , то влашность.

И на что только люди не идут, что бы выпятить себя? И то им не так, и это - не этак!!!

а когда то в Лейпциге Башкирский липовый мёд золотую медаль получил.О времена о нравы...

Очень правильный ход!..я всегда пользуюсь
Надо чаще посылать... пока беготня, да сборы - дело сделано!
Prokudin , ты мне нравишься!

Разве что Запорожца. И то беушного.

Странно как-то, стоял на люцерне, а мед с клевера

Так в тот год неурожай был с рапсом.

А у вас ,что не сеют люцерну? Это-же одно и тоже. Люцерну клеверником называют в народе, она клеверу родственник, из него человеком выведена.

Так то не машина , даже не расхваливай.

У нас вообще ни хрена не сеют
То, что родственник верю, вроде тоже из бобовых. То что выведена из клевера не верю

семейство одно - рода разные.клевер - род клеверные,люцерна - род люцерных естественно.
просто культурную люцерну в самом деле выводили.... но из люцерны,естественно дикой ;т.к. дикая люцерна не очень съедобна для скота,да и урожай семян не очень.

На пасеке тихо. Хоть и стоит приличная погода пчёлы уже зимуют. Только две семьи в работе. Что то нашли и прилетают с белой обножкой. На грудке пыльцой отчётливо нарисовался знак в виде двух треугольников. Так забавно когда видишь их как будто с рюкзаками. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

НУ эт за что купил , когда-то, за то и продал, я свечку не держал. А многие и не знают , что ее люцерна называют ,так и называют клеверняком.Даже когда сено воруют, думают клевер. НУ эт за что купил , когда-то за то и продал, я свечку не держал. А многие и не знают , что ее люцерна называют ,так и называют клеверняком.Даже когда сено воруют, думают клевер.

Люцерна для пчелы не самое лучшее растение, т.к цветок выстреливает по пчеле, когда та за нектаром лезет,но когда сотни га. семенника оставляли, взяток был обалденный.Да и менее ничего, но главное , чтобы не первый год засеяна была , на первый год и не выделяет вообще, хоть и цветет

а как насчет кристализации люцерны?быстро или медленно?в сотах кристаллизуется?

Медленно. А что у вас засевают?

а в литературе пишется что быстро;вот и решил спросить у практика имевшего дело с ней.
раньше сеяли на пастбищах,но это было оооочень давно,еще в советские времена.кое-где осталась.я знаю в свох окрестностях только пока одно место с ее участием,но оно на танкодроме .
в следующем году хочу посеять что-нибудь для развития,вот делаю выбор.клевер мне не нравится,он у нас толком не дает(в июне по ночам до +10).

Засевать не стоит ,много ее надо , а в зиму отлично годится , это не рапс и не подсолнух, хотя даже на подсолнухе многие зимуют.На закристализовавшемся меде ,тоже можно зимоваь, если выбора нет, только водой надо семьи обеспечить, с помощью фитиля в клуб, но лучше не испытывать судьу, если есть вывор.А в литературе многое пишуТ....


Эспарцет,не пожалеешь или донник, хотя я никогда не сеял, все больше ,на готовое качевал. Мой дядька там в ваших краях пчеловодил, уже и в живых наверное нет, раньше в Киргизии пчеловодил в г. Таласе,на колхозной пасеке, ФАмилие Филюшин Александр, жена его ПрокудИна Нина, потерял я их , может слышал таких?лет под 90 им уже , если живы.