Я не нагребал снега тем, что стояли на улице, да и в холодном сарае ничем не утеплял - перезимовали все хорошо, сырости нет, так что проблема действительно скорее всего не в снеге, а в недостаточной вентиляции.

Но сильные семьи иногда так леток запрополюсуют только две дырочки( разбиваешь перед зимовкой) .. а они ., как говорится знают что делать..их учить не надо.Значит если всё оставить не трогая. то семья заранее обрена...где тогда логика? я не думаю что они зимой будут
разгрызать запрополюсованный леток

Ключевое слово "иногда" Независимо от того какая будет зима некоторые семьи сильно прополюсуют летки. Я согласен что пчёлы лучше знают что делать, но скорее всего причиной служат какие-то конкретные условия в данном конкретном улье, например сквозняк, или плохая подушка. Но потом эти условия могут запросто измениться "благодаря" пчеловоду. Холстик в зиму заменил или летки перекрыл до минимума. Вот и плачевный результат. Есть логика?

"""Прозаик писал, что скворцы уже прилетели""""

Торопиться надо, как всегда запаздываю с развешиванием новых скворечников. А как вы их далеко от пасек развешиваете?, я так прямо совсем рядом, на яблонях.

Да нет её у вас Причём тут какой то "сквозняк" Осенью "собрал" семью в зимовку заменил холстик положил подушки моховые прочистил леток... а через месяц перед заносом в зимовник обнаруживаешь что леток опять запрополюсован.

так они замёрзли или вы их запарили?
У меня семьи стояли под навесом,сквозняка небыло сильного,чего не могу сказать о понижении температуры(улица считай) и всёже верхние летки пришлось открывать-причина сырость,к весне из 5 из 5 выжили.
Советую сделать выводы.

Нет, ну мне определенно нравится ваш стиль общения!

Ну и о чём это говорит? Значит это "самые умные" пчёлы попались? Тогда почему в соседнем улье так сильно летки не прополюсуют. Получается что одни пчёлы сами знают а другие сами не знают.
Тем более что "знающие" встречаются реже. Ну так зачем тогда их в пример приводить?
Короче, я в вашей логике тоже запутался.
Надо летки чистить в зиму или пусть остаются запрополюсованные?

На этот счёт есть всего 2 мнения
Одно моё а другое неправильное,именно этим и надо руководствоваться
Добавлено 5 минут спустя:
А вообще сколько семей столько и различных ситуаций,ведь не бывает одинаковых ульёв так же как и семей.

Осенью "собрал" семью в зимовку заменил холстик положил подушки моховые прочистил леток... а через месяц перед заносом в зимовник обнаруживаешь что леток опять запрополюсован.
Интересно семьи сами догадались что вы их в зимовник потащите?
Или они всёже адаптировались к новым условиям?

Нафаня , что у вас там не пчёлы что ли в ульях, а мотыльки?
При чём тут холод и снег?
Конечно, воздуху им не хватило ... или еды.



Надо чистить.

в этом году первый рас зимовали на улице. леток закрыт задвижкой от мышей летки в корпусах сеткой на части подушки сняты в итоге беез подушек холстики сухие с подушками немного сыро но без плесени.

Самое близкое растояние от скворечника до пасеки у меня меторов 30, но вроде пчелки не нападали на птичек

по поводу запрополисования летков , вот статья из книги...
Чтобы происходило нормальное испарение воды в трахеях пчелы ,водяные пары должны быстро удаляться из улья . Пчёлы же в дупле , на первый взгляд , делаюткак раз обратное .Они тщательно прополисом запрополисовывают все поры и щели в потолке дупла , а в качестве летка оставляют лишь несколько круглых 5-миллиметровых отверстий. В таких условияхв гнезде не устанавливается достаточная для удаления водяных паров вентиляция .Сплошной непроницаемый потолок , сохраняющий тепло, имеет для семьи более важное значение , чем усиленная вентиляция,сопровождающейся потерей тёплого воздуха .Следует отметить , что когда роям предоставляли возможность выбрать для себя жилище , пчёлы всегда предпочитали дупла живых деревьев и избегали селиться в жилищах , где устанавливался сквозняк.
По-видимому , при зимовкепчёл в дупле живого дерева в процесс удаления из воздуха избытка воды включает само дерево.Лесоводы доказали ,что в дупле живого дерева в течении всей зимы жидкость перемещается по сосудам снизу в верх. Даже во время морозов ток жидкости не останавливается , а лишь замедляется . пчёлы же пропитывают не проницаемымдля водяных паров прополисомтолько потолок своего жилья , оставляя открытыми боковые стенки дупла .Водяные парыпроникают через них в сосуды дерева и уносятся в верх в его крону. Происходит медленноеудаление воды , не сопровождающееся большой потерей тепла.

это чё прикол скворцы кормят птенцов насекомыми а так вы избавляетесь от загнаных!

Да с дуплом всё правельно только тепло пчёлы зимой не греют весь обьём а сохраняют только внутри клуба К А Горбачё писал 189... г что вэксп . по кавказу встречали семьи сер .кавк. соты были прикреплены прямо на скалы и зто вгорах там зима почище нашей прочитал в книге И,А,ШАбаршов руское пчеловодство практически о чём мы общаемся там есть.

В огороде бузина…Явная шабаршовская лирика.
Никогда не читайте советских газет перед обедом…

вы сщитаете что он попросту юморист так прикольнулся чуток

вы сщитаете что он попросту юморист так прикольнулся чуток

С 10 на 11 с крёстным выставили из павильона родимых на улицу всё прошло гладко :ни одного не уронили..( )..: и 13 облетелись УРА... в тени было +12. один домик можно сказать пропал .. вроде были все живы..(этот домик подозрений не вызывал) и обнаружили один пустой улей. пчёл 20 застывших. вся пчела вылезла из домика .. в нем осенью обьединял двух слабоков.... ( в одном была молодая матка а другом старая а сейчас при осмотре там где была старая обнаружил свищевой маточник наполовину згрызенный думаю почикали они друг друга --- отсюда и результат)

НУ ещё добавлю..

Чёто всё не влазит...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Цитата(сергей-69,Суббота, 10 Марта 2007, 14:05)
Может кто подскажет как освободить сушь?А то она у меня на вес золота,перетапливать очень не хочется.Не пинцетом же доставать


Замочил рамки в воде на сутки, а потом под струей водой но с растояния не менее 1,5м.промыл рамки, воду подавал насосом Ручеек из колодца,напор регулировал пережатием шланга,большой напор не нужен. Вымолось и подмор и перга.

У меня пара скворечников непосредственно на пасеке висят и ничего...мирно сосуществуют: ни пчёлы скворцов не трогают, ни те их... А вот галок и ворон пчёлы гоняют с пасеки, интересно наблюдать когда за пролетающей калкой в погоню устремляются до 10 пчёл, та начинает маневрировать как в американских фильмах, когда их истребители уходят от иракских или сербских ракет...

Я тоже не воспринимаю ссылки на Шабаршова. Хотя первой книгой о пчелах была именно его. Фотки посмотреть - и все.

Правильно, ничего они не знают. Они бездумно реализуют некую программу поведения, заложенную генетически. И не обязательно правильную с точки зрения реальных конкретных обстоятельств. Иначе можно было бы говорить о сознательной деятельности. А про каких нибудь леммингов, что миллионами топятся в океане, говорить, что "они знают, что делают"!

Ну, это вообще уже сказки для старшего школьного возраста. Вы рубили деревья зимой? Много сока там выступает?

А зачем Вы так утепляете ульи базальтовым волокном,это лишнее.

Унас ещё и морозы могут вернутся ..
а там у всех расплодс.. среднесуточная температура через+5 пройдёт тогда сниму у крёстного поднавесом 5 домиков так обёрнутые зимовали лучше чем мои в павильоне.

Взять рамку суши за боковые планки плашмя и вехним бруском легонько стучать о что то жесткое .

ПО поводу запрополюсовать летки я вот что заметил..У меня в павильоне с южной стороны крайний домик на запад 2ую зиму прополюсует леток вешая вдоль летка штору с внутренней стороны домика а с наружной такие сосульки с2мя 3мя проходами... семьи зимавали разные а подчерк одинаковый . ветра у нас в основном западные вот им наверно и задувало.. там где наверно продуваются домики пчёлы себя так и защищают от ветра а где нет то и ничего не делают

Сегодня решился очистить точок. Вокруг начинающих оттаивать ульев птичьи следы. И как можно ближе к передней стенке. Тепла еще не обещают, улья дополнительно засыпал снегом. И обеспечит тишину, и позволит сохранить тепло в ульях. Расплод похоже появился, куржака больше, чем обычно зимой. Уровень снежного покрова - 60-80 см. До весны далеко!!!

Значит если я вас правильно понял, пчёлы не обладают разумом?
Тоже самое можно сказать и о кошках и собаках?
Моё мнение: у них не как у людей индивидуальный разум а коллективный
А то что мы не можем понять их мотивацию совсем не говорит об отсутствии разума.
Коллективный разум гораздо сложнее индивидуального,даже на уровне понимания.

Это ВАШЕ мнение? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
ЗЫ.... Об этом пишут умные люди уже два столетия.

Да хорошо научились выживать ,но одно но в лесах их было многие тысячи ,а у меня с вами несколько десятков за счёт индивидуального ухода возможно вытащить любую семью.

Все 15 семей в многокорпусных ульях (по 2 корпуса) зимовали на улице (пока без потерь).
Летки были открыты только нижние (в дне) - 100-120х8 мм.
Сверху у меня потолочины 10 мм (без вентиляционных отверстий) и подушки, набитые, по совету Забайкальца, пенопластовой крошкой. Больше ничем ульи не утеплял.
Корпуса толщиной 45 мм, часть из них не крашена, а часть покрыта пропиткой, пропускающей воздух.
В трех дадановских двустенных ульях результат тот-же (вторую зимовку), хотя верхние летки конструктивно не предусмотрены.
По этой теме интересна книга Еськова "Микроклимат пчелиного жилища".

Всем спасибо.Сушь освободил.Улики пока не смотрел-то на работе то прохладно.Но видно чистить не прийдётся- пока выберусь,то справятся сами.Останется только сократить гнёзда.

"""Сверху у меня потолочины 10 мм (без вентиляционных отверстий) и подушки, набитые, по совету Забайкальца, пенопластовой крошкой."""


Зачем тогда крошкой, если нет отверстий в потолочинах, можно просто пенопласт листовой результат будет тот же.

Просто такое "сыпучее" утепление без проблем накрывает потолочные кормушки (отверстия в потолочинах под кормушки, здесь рекламируемые "коррекс", у меня есть, по 2 на улей-зимой были закрыты, как и летки в корпусах).
А решил не делать сквозной вентиляции только из-за результатов своей первой зимовки. Хотя здесь, конечно, много спорных вопросов.

Чтобы кислород мог попасть к каждой пчеле-производительнице тепла в ядре клуба, а из клуба были удалены излишки метаболической воды и углекислоты, поступающий в улей свежий воздух должен пройти сквозь клуб, т.е. вентиляция может быть только сквозной.

Ну вот видите, оно совпадает с многими умными людьми


Вот правильный подход к зимовке,одобрямс 100%

Давайте подобные мнение, всетаки, формировать исходяне не из собственных ощущений, а из выводов научных теорий и исследований.

Разумом, в этой части вселенной, наделен только человек!
Только он способен создавать культурный пласт, и главное,только он способен генерировать новое знание, сохранять его и передавать его (знание) последующим поколениям.
И не смотря на то, что человек имеет много общего с окружающей его природой (и является частью её) он, тем не меннее сильно от неё отличается. В нем есть признаки не встречающиеся более в живой природе ни у одного её представителя, например мягкая мочка уха.

А посему остальной мир живет тока инстинктами. Не раз уж доказано. Все остальное от лженауки.

А как же слова про "любая вентиляция одновременно является и приточной и вытяжной"?

К вентиляции можно пристроить целый ряд эпитетов: и достаточная, и избыточная, и недостаточная, и сквозная и т.д.
А приточно-вытяжную сквозную можно не поминать, т.к. любая вентиляция – приточно-вытяжная, да ещё и сквозная. При любых путях притока и оттока наружный воздух проходит сквозь клуб. Если очень хочется, то можно именовать её сквозной приточно-вытяжной.
Она только не бывает верхней, нижней, задней, приточной или вытяжной по отдельности и, недавно встретил, вертикальной (!).

В.Г. ,как думаете влияет ли конвекция на вентиляцию?

Конвекция – это перенос теплоты в данном случае воздухом за счёт разности температур вне и внутри улья.
А движение воздуха и есть воздухообмен, вентиляция.
Можно сказать, что за счёт вентиляции выносится тепло, а за счёт конвекции осуществляется вентиляция. ИМХО.

Наверно правильнее говорить о разности температур внутри клуба и вне клуба - например внутри улья.

Таким образом получается что если улей зимой плотно закрыт сверху (или дупло в дереве) то вентиляция как таковая всё равно есть.

Вот и получается. Одни сверху плёнкой укрывают, другие холстики отгинают, а пчёлы всё равно выживают!
Мне думается что главное в вентиляции - удаление влаги из области клуба. А уж куда эта влага уйдет, в воздух через крышу или каплями по стенкам - уже не так важно.
А кислорода им всегда хватит.

Вот такие вот семьи 11 марта. Качество извиняйте, на телефон жена снимала
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

vinipuh, соображения правильные, только всё же нужно стараться выводить за пределы улья максимум паров воды. Загляните сюда http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_64.htm

Семья очень сильная,если все такие,то только -медовики делать,до основного взятка могут зароиться.Успеха Вам.

Здравые семейки,всем бы такие,просто завидую вам.

и чего спешить с их осмотром? На улице наверно всего +10 вон как насели на спину и голову. Да и под одёжу страх как лезут в холодную погоду Я только бегло гляну или скраю есть медок если нет то подкину. а рамки буду смотреть как потеплеет

совершенно согласен. а у нас перезимовали очень даже хорошо(выход 100%), меду подкинул 50%.

Поясните, какие действия должен предпринять пчеловод, если пока не было облета?

Действия для чего?Провоцирования облета?
Если пчелы живы, корм есть, то оснований для беспокойства нет
Я своим задал всем без разбора по лепешке канди.

Непонятно, где пчёлы зимуют - под снегом или в зимовнике. Если под снегом, то никаких. Можно откидать от передней стенки ульев снег, прочистить летки от инея (убедиться, что пчёлы живые), закрыть снова передние стенки щитами.
А если в зимовнике при плюсовой температуре, то можно отогнуть немного холстик и посмотреть, где пчёлы находятся. Если пчёлы у задней стенки улья, то нужно срочно подкормить - положить плашмя сверху запасную медовую рамку. Под рамку и на рамку положить палочки для прохода пчёл.