Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Сегодня на пасеке.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Закрытые темы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285
Ракетин
Цитата(Витяня @ Понедельник, 09 Июня 2008, 22:13)
А что б матки сеяли на 7ой день просто не поверю.
*


Получается, вру сам себе!!!
Прививка! на 10 день в клеточку, с 11го, интереса ради, заглядываю в нуклеус утром и вечером - вышла или нет! За стеклом все видно. Вышла 1 июня. Скорее всего ночью. Пока ново дело - интересно: как оно там, да и подсадить в край надо... Не сто штук пока, можно и полюбопытствовать. Так что хочешь верь, хочешь нет! 8 июня - яйца!:hi: Вторая матка - сегодня яйца уже "легли"! Вчера вечером яиц еще не было.
Буду еще выводить позже, в июле. Сделаю хронометраж всех действий, т.е. осуществлю научный подход. hi.gif Самому ведь интересно!!!
[/U]Вопрос ко всем!!![U]
Как бывает: На какой день матка сеет?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сокол
На облет матки влияет сильно и погода. Если холодно вылет может задержаться. С закладки от 27 апреля сеять начали 5 июня. И это при том, что на облет сорвались с рамок при осмотре и температуре около 18 градусов.
Витяня
Цитата(Ракетин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 13:35)
Вышла 1 июня. Скорее всего ночью. Пока ново дело - интересно: как оно там, да и подсадить в край надо... Не сто штук пока, можно и полюбопытствовать. Так что хочешь верь, хочешь нет! 8 июня - яйца!
*

Вот и получается, если она вышла в ночь на первое, то 8го будет восьмой день.
Когда я жил в союзе, там матки сеяли на 10й день и не заметить этого я не мог так как занимался производством пакетов, за исключением некоторых на 9 и 11 день.
А в Калифорнии в среднем на 12й день, может из за холодных ночей и почти постоянного ветра.
Ракетин, будеш выводить маток, проконтролируй и дай нам знать, ведь после такой дескусии и мне стало интересно. Первых и последних не обязательно, в среднем.
Prokudin
Kachaju 4-ju nedeju , komu ne otvechaju , ne obizhai*tes' , net sil dazhe matkovodstvo prochitat' , i ne konca ne kraja , poka kachal raps , malina , i tak do bezkonechnosti...., ustal , kak sobaka , odno uspokaivaet , pchely u vsex peredoxli , med zaranee prodan , ...
Витяня
Цитата(Prokudin @ Понедельник, 09 Июня 2008, 14:35)
pchely u vsex peredoxli , med zaranee prodan , ...
*

Чтож поздравить вас с этим нужно. Молодца, так держать.
Docent
Цитата
pchely u vsex peredoxli  ...

Молодца,


Вот и обижайся потом на них, капиталистов.
У них чуть что не так, сразу "Русская мафия виновата"! crazy.gif
Георгий
Цитата(Prokudin @ Вторник, 10 Июня 2008, 3:35)
odno uspokaivaet , pchely u vsex peredoxli
*


Грубиян. imho.gif
Прям как перед концом света стоишь. hmm.gif
Георгий
Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Июня 2008, 23:39)
тесно
*


Корпуса под мёд надо ставить, а не рои ловить в этом году. imho.gif
Пчёлы роятся, когда взятка нет. hi.gif
Prozaik
Цитата(Витяня @ Понедельник, 09 Июня 2008, 19:23)
А вы обратите внимание, когда пчелинная ячеика сота отстроена на 2-3 мм. а матка засевает полностью оплодотворёнными яйцами, или размер мисочки под маточник очень большой, а там яйцо оплодотворённое и выходит всегда матка а не трутень.
*


Интересное и неоспоримое наблюдение.
Диаметр ячейки действительно, получается, ни при чём.
Хотя... опять же.. про мисочку... а зачем тогда пчёлы перед засевом заужают устье мисочки?...а после откладки в неё яйца снова расширяют?
Савин
Цитата(Ракетин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 23:35)
Вопрос ко всем!!!
Как бывает: На какой день матка сеет?
*


И я почти о том же.
А какая самая быстрая откладка яиц неплодной маткой после ее подсадки в семью?(Подробности в см. сообщение 7354)
Витяня
Цитата(Prozaik @ Понедельник, 09 Июня 2008, 19:36)
Хотя... опять же.. про мисочку... а зачем тогда пчёлы перед засевом заужают устье мисочки?...а после откладки в неё яйца снова расширяют?
*

Достоверного ответа не имею. Моё предположение, маточники расположены вертикально, а маточная личинка растёт очень быстро, и молочка пчёлы закладывают очень много, так вот чтоб личинка не выпала, и молочко не вытекло, пчёлам и приходится постоянно его заужать. imho.gif


Цитата(Docent @ Понедельник, 09 Июня 2008, 16:35)
Вот и обижайся потом на них, капиталистов.
*

Да наш то и бизнес безобидный. А вот я никак понять не могу тех бизнесменов которые говорят: слава тебе Господи сегодня день был удачный, похоронили десятерых. (работники ретуальныч услуг).
рвач71
Цитата(Геннадий МАльшин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 10:54)
Виталий Николаевич, интересные наблюдения! частично разделяю вашу т.з.
при естественном роении -все очень быстро, вылет роя, облет матки, засев. При работе с отводками сроки дольше. Или нам кажется?!
*


Из данных в отводки 80 маточников не облетелась 1 и то от прививки 5 мая одного дня погоды для неё не хватило smile.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 09 Июня 2008, 16:50)
Есть подозрения, из прошлого сезона, что закристаллизуется очень быстро, даже несмотря на незрелость. 
*


Не зрелый мед - садится намного быстрее( защитные свойства) imho.gif

Цитата(СКЕПТИК @ Понедельник, 09 Июня 2008, 18:00)
В отводок обычно сажают маток еще не готовых к спариванию и к тому же матка еще должна пройти " фэйсконтроль" ( если подсаживается к чужим пчелам). Поэтому и кажется, что в отводке матки облетываются дольше. 
*


в отводках матки летят на 6 - 8 день после выхода из маточника crazy.gif
Нафаня
Цитата(Ракетин @ Вторник, 10 Июня 2008, 6:35)
Вопрос ко всем!!![U]
Как бывает: На какой день матка сеет?
*


Вот хороший график выхода матки. Всегда у меня совпадает bye.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
рвач71
Цитата(Ракетин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 23:35)
Как бывает: На какой день матка сеет?
*


Единичные матки - конец 7х суток начало 8х
Нафаня
У меня матки вышли 28...за всё время практически не было "лётной" погоды.Шанс .что облетятся.. практически равен нулю.... dry.gif dry.gif .Так что успешный вывод маток в наших условиях на 80 процентов зпависит от погоды dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif а не от мастерства пчеловода
Prozaik
Цитата(Нафаня @ Вторник, 10 Июня 2008, 5:52)
Шанс .что облетятся.. практически равен нулю....
*


А почему нулю-то?
28-го вышли... пока оклемаются (дней 5-6)...а завтра-послезавтра уже лето начинается.
Так что - всё хорошо smile.gif
Витяня
Цитата(Савин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 20:42)
А какая самая быстрая откладка яиц неплодной маткой после ее подсадки в семью?(Подробности в см. сообщение 7354)
*

На третий день молочко из сообщения 7354. Мы все знаем что яйцо три дня.
По этому поводу мне вспомнился анекдот, идёт наш человек по марсу, глядит, сидит марсианка и чтото лепит, спрашивает её, что ты делаеш? она нашему человеку говорит, детей, наш постоял посмотрел она долепила пустила и побежал иноплонетянин. А наш ей, а у нас мол не так, и показал как это, она спрашивает, и всё? он да, она, а где же дети? так это надо ждать мол девять месяцев и будет, а она ему, а нельзя ли наоборот? он, это как? долго делать а побежал чтоб быстро а то у вас быстро делаете и долго ждёте. bye.gif
Савин
Цитата(Георгий @ Вторник, 10 Июня 2008, 4:03)
Корпуса под мёд надо ставить, а не рои ловить в этом году
*


Да, одну из семей я допек теснотой, что рой бросил тесный улей и решил поискать просторней, но остальные не были стеснены и магазины остались полупустые, а они рванули. Пчелы то почти все из дворян, они другого не знают, хотя одна семья была карпатка, если верить Борисовцу. Ну и с рапсом опыта еще не поднабрался.
рвач71
Цитата(Prozaik @ Вторник, 10 Июня 2008, 7:57)
А почему нулю-то?
28-го вышли... пока оклемаются (дней 5-6)...а завтра-послезавтра уже лето начинается.
Так что - всё хорошо 


--------------------
*


Prozaik, А ТЫ rp5 смотрел?
рвач71
у нас и картошку и раннюю гречку и даже подсолнечник заморозило но подсолнечник отойдёт а вот гречка швах9 РАННЯЯ smile.gif
Prozaik
Цитата(рвач71 @ Вторник, 10 Июня 2008, 6:11)
А ТЫ rp5 смотрел?
*


Так врут там smile.gif...с 11-го лето будет.
рвач71
Цитата(Prozaik @ Вторник, 10 Июня 2008, 8:16)
Так врут там ...с 11-го лето будет.
*


тВОИ СЛОВА ДА НЕБЕСНОЙ КАНЦЕЛЯРИИ В УШИ biggrin.gif
Prozaik
Цитата(рвач71 @ Вторник, 10 Июня 2008, 6:18)
тВОИ СЛОВА
*


Это не мои слова.... РАДЕВО сказало.
tat
Подскажите, пожалуйста. Взяток с акации закончился. Вчера весы показали минус 300г. Качать сможем только в субботу. Минус - это значит, что пчелы поедают собранный мед? Может их надо подкормить раза 2 по 200 сиропом, чтобы не потерять какое-то количество меда?
Prozaik
Цитата(tat @ Вторник, 10 Июня 2008, 6:23)
Взяток с акации закончился. Вчера весы показали минус 300г.
*


Надо ещё неделю ждать, пока созреет..а уж потом качать....
tat
Сколько ждать? Печатки сверху сантиметров по 5. Опять-таки, цвести что-то будет дней через 7-10. Подкармливать надо или нет, если минус 300г. за сутки?
Prozaik
Цитата(tat @ Вторник, 10 Июня 2008, 6:32)
Подкармливать надо или нет, если минус 300г. за сутки?
*


Я считаю, что не надо.
серджио
У нас по всей видимости разнотравье цветет, акация отцвела, но мед откуда-то тащат)) на выходных думаю отводки делать ..
народ может не по теме но у меня такой вопрос смотрите не случится ли так что искусственным осеменением матки матка со временем утратит способность к облету? Как допустим утрачивает птица к насесту? Может глупость морозю но … .. dntknw.gif hmm.gif
Tveriak
Цитата(Савин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 14:58)
Там, откуда ваша цитата я также цифр и ссылок на строгие исследования не видел,
*


В отношении снижения массы тела матки я в цитате цифры, фамилии, и год исследования привел. Читайте внимательнее.

Что касается наличие трутовок в роевой семье:
"Например, В.Коптев (1957) в период бурного роения семей обнаружил среди нероившихся такие, в которых было от 54 до 84% пчел - трутовок. Рост их численности совпал с сокращением количества расплода, выращиваемого семьей."
Там же, стр. 26
Есть и объяснения данного явления, подтвержденные исследованиями:
"Были проведены исследования, указывающие на то, что пчелы -трутовки подобно матке выделяют феромоны, которые подавляют развитие яйцевых трубочек у других рабочих пчел семьи. Так, Н. Вельтунс и соавт(1965), анатомируя содержащихся в садкахмолодых пчел, заметил торможение развития у них яичников при введении в садки пчел-трутовок." Далее проценты, сравнения. Стр. 27.
У Вас книга есть, почитайте внимательнее.
Цитата(Савин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 14:58)
Пчелы работают не снижая темпа, взяток в природе существует, и в появление большого количества трутовок что-то не верится.
*


Не совсем понял ход рассуждения.
Если пчелы активно работают, и матка не снизила темпы червления, то может еще и нет роевого состояния. dntknw.gif Тогда нет и трутовок, естественно. Надо же еще и стадию роевого состояния учитывать.
Или Вы утверждаете, что входя в роевое состояние семья не снижает деятельность, по приносу нектара? Ну, тогда я не знаю.... dntknw.gif Это полный переворот в науке о роении. smile.gif
Цитата(Савин @ Понедельник, 09 Июня 2008, 14:58)
А как вы тогда объясните, что матка только что откладывала яйца и без никакой подготовки ушла с роем?
*


Сложно объяснить то, чего сам не видел. dntknw.gif
Я сталкивался с более классическими вариантами предроевого состояния: полный улей бездеятельных пчел, 5-7 рамок печатного расплода, 1-2 рамки открытого расплода 3-6 дневной давности.
Я не исключаю, что матка может и откладывает несколько яиц в сутки, перед роением. В любом случае, она должна похудеть настолько, насколько это позволит ей улететь с роем. И происходит похудание засчет существенного уменьшения массы яичников матки(цифры приводились), что бесспорно приводит к снижению червления.imho.gif

Цитата(рвач71 @ Вторник, 10 Июня 2008, 4:38)
Не зрелый мед - садится намного быстрее( защитные свойства)
*


Как это? crazy.gif
Почему же он так часто закисает? dntknw.gif
Фаддеич
Цитата(tat @ Вторник, 10 Июня 2008, 7:32)
Сколько ждать? Печатки сверху сантиметров по 5. Опять-таки, цвести что-то будет дней через 7-10. Подкармливать надо или нет, если минус 300г. за сутки?
*



Если сейчас подкормить - то будет у Вас мед с сахаром - фуфло.
лучше часть меда потерять, но чтоб это мед был! ...
А подкормить и после качки можно. Чтоб не голодали. Сейчас-то не голодают.
SandyV
Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Июня 2008, 21:39)
Рапс качаю а он уже в сотах начал сахарится.
*


А я тебе говорил, что с рапсом также как с матками получится crazy.gif
Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Июня 2008, 21:39)
эта вищит как свинья
*


вищит = визжит + пищит ? biggrin.gif
tat
Цитата(Фаддеич @ Вторник, 10 Июня 2008, 10:48)
Если сейчас подкормить - то будет у Вас мед с сахаром - фуфло.
лучше часть меда потерять, но чтоб это мед был! ...
*


Я думала, что подкормка 300г. будет израсходована пчелами на питание себя и расплода, а мед, принесенный ранее не тронут. Я что-то не так понимаю?
Фаддеич
Цитата(tat @ Вторник, 10 Июня 2008, 9:21)
Я думала, что подкормка 300г. будет израсходована пчелами на питание себя и расплода, а мед, принесенный ранее не тронут. Я что-то не так понимаю?
*



Они не съедят, а ровненько сложат в кормовые свои запасы - туда, где мед. Причем могут складывать сироп в неполномедные ячейки.
И будет у Вас коктейль "мед а ля сахер"...

А уж потом будут есть все подряд... и не факт, что сироп.
рвач71
Цитата(Prozaik @ Вторник, 10 Июня 2008, 8:22)
Это не мои слова.... РАДЕВО сказало.
*


Врут,Врут,Врут,Врут, ohyeah.gif

Цитата(Tveriak @ Вторник, 10 Июня 2008, 9:12)
Как это? 
Почему же он так часто закисает? 
*


Мёд с влажностью 16% будет садится намного дольше чем с влажностью 20%, вот это я имел ввиду, такие меда как сурепка не могут иметь влажность ниже 18% - пчелы его взять не могут, на наших взятках в 3-7 кг в среднем откачать мёд с влажностью выше 21% это надо постараться или специально каждый день нектар качать
Сержик
Цитата(tat @ Вторник, 10 Июня 2008, 10:32)
Подкармливать надо или нет, если минус 300г. за сутки?
*


Вы все правильно понимаете - если будеги давать 300 гр. в день, то пчелы ничего складывать не будут, а будут съедать и поддерживать яценоскость матки как при медосборе.
Фаддеич
Так это общая проблема крестоцветных - быстрая кристаллизация....
Савин
Цитата(Витяня @ Вторник, 10 Июня 2008, 7:58)
По этому поводу мне вспомнился анекдот
*


Очень доходчиво! biggrin.gif Но тогда зачем пчелам вторая матка? Наверное решили кастинг устроить. hmm.gif
Onore
По поводу трутовочной семьи имею сказать:
1. Спустя 5 дней после "роспуска парламента" ячейки не клепают под трутня
2. Нашёл замшелую маточку (а может это бджела - трутовка blink.gif )??? Корифеи на этот вопрос ...умно промолчали crazy.gif С виду как матка, только похожа на Мальвину crazy.gif : худэ-эсенькая такая и длиною чуть больше пчелы, но на пчелу мало похожа.
Есть выброс за борт определённого количества пчёл (надеюсь трутовок гнали) blink.gif
3. В субботу "пошёл" взяток с экспарцета - худо - бедно летали в поле....
4. На 4-й день вырвал печатные маточники, на 6-й было два печатных и три открытых - последние сорвал.
Завтра инспекция.
Да, забыл! Принесли рамку нектара crazy.gif
Какие будут прогнозы???
Нафаня
Цитата(Витяня @ Вторник, 10 Июня 2008, 14:58)
28-го вышли... пока оклемаются (дней 5-6)...а завтра-послезавтра уже лето начинается.
Так что - всё хорошо
*


завтра 15 дней как вышли..А облёт таких"тсарых старых девственниц очень и очень не велик dntknw.gif dntknw.gif Всем помоложе подавай. smile.gif
Савин
Цитата(Tveriak @ Вторник, 10 Июня 2008, 9:12)
Это полный переворот в науке о роении. 
*


Не настаиваю. Семья (точнее рой) был поставлен в очень стесненные условия и отроился повторно через 1,5 - 2 недели (записей нет под рукой) Подробнее в сообщении 7353

Цитата(Tveriak @ Вторник, 10 Июня 2008, 9:12)
заметил торможение развития у них яичников при введении в садки пчел-трутовок."
*


Торможение присутствует, но откуда тогда 80% трутовок?
прожект
Цитата(СКЕПТИК @ Понедельник, 09 Июня 2008, 19:00)
тем более спаривание может происходить и при роении.
*




А как бы поподробнее... Спаривание во время вылета роя?
серджио
Народ подскажите вы когда делаете сборные отводки чем обрабатываете запах???
Можно сделать так брать по одной рамке с семьи с закрытым расплодом и ставить одну рамку с маточником при этом вся рамка покрыта соответственно пчелой только перед один раз тряхануть чтоб летная ушла…. И всех пчел на рамках обработать водичкой с медом с распылителя этого будет достаточно как думаете резни не будет??
IRINA
Цитата(серджио @ Вторник, 10 Июня 2008, 14:42)
Народ подскажите вы когда делаете сборные отводки чем обрабатываете запах???
*


Многократно писалось уже.Применяют кто во что горазд.Я знаю один брызгает цветочным одеколоном,другой токо духи красная москва.Третий в поле просто на ночь заливает полынь водой и той водой брызгает.Хорошо камфару на кончике ножа в леток и весь улей хоть10 корпусов провоняет.Я мятные капли,3-5 капель на полторашку.
Фаддеич
Отвар мелиссы, анисовые капли, каметон в фирменной упаковке, пертусин аптечный жидкий, настой валерианы...... только не надо использовать нефтепродукты. Все должно быть экологично.
tat
Капаем в улик несколько мятных капель. Если там уже стоят рамки с расплодом, то на верхние рейки по капельке. На подставляемую рамку тоже капаем по капельке на верхнюю рейку и на нижнюю, можно и по бокам. Брали печатный расплод от 2-х, 3-х уликов по одной-две рамке.

Как-то не было мятных капель, взяли корвалол. Не понравилось. Пчелы мгновенно возбуждаются, жалят. А к мятным каплям относятся спокойно.
Савин
Цитата(серджио @ Вторник, 10 Июня 2008, 14:42)
Народ подскажите вы когда делаете сборные отводки чем обрабатываете запах???
*


Сейчас модно запахами лечиться, поэтому различных масел в аптеке навалом. Я для объединения еще в прошлом году купил анисовое масло, а сегодня пихтовое, думаю клеща гонять. Есть мнение, что очень не любит. biggrin.gif Пока применяя анисовое масло при объединении семей и формировании отводков драки не замечал, но может и без него все было бы нормально dntknw.gif
Витяня
Цитата(Нафаня @ Вторник, 10 Июня 2008, 2:30)
завтра 15 дней как вышли..А облёт таких"тсарых старых девственниц очень и очень не велик  Всем помоложе подавай. 
*

А может они уже облетелись. Нафаня, а та цитата в сообщении 7415 не моя, Prozaik-a.


Цитата(Савин @ Вторник, 10 Июня 2008, 2:13)
Но тогда зачем пчелам вторая матка? Наверное решили кастинг устроить.
*

Так вот и я к тому же.
Фаддеич
Цитата(Савин @ Вторник, 10 Июня 2008, 14:32)
Пока применяя анисовое масло при объединении семей и формировании отводков драки не замечал, но может и без него все было бы нормально 
*



Лучше перебдеть, чем немножко недобдеть.... hmm.gif
прожект
И все таки - кто что знает про спаривание маток именно в момент выхода роя? Может, не потому матки так быстро червят, что все делали по науке?
Витяня
Цитата(Нафаня @ Понедельник, 09 Июня 2008, 21:43)
Вот хороший график выхода матки. Всегда у меня совпадает
*

Нафаня, а о чём гласит красный сектор? не могу прочитать.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО