Думаю здесь срабатывает принцип тепловой ловушки.При потеплениях днем теплый воздух быстро поднимается наверх, а холодный быстро покидает улей.А может еще и запахи весенние.Ведь в марте
весной пахнет, даже человек чувствует...

Эт точно, седня +7, летают, трупиков не наблюдается. А вот среднерусская точно, чуть капнет, так пол дня потом в улье сидит, а карпатка, карника пашут во всю. Кстати, кажись в 7 номере пчеловодства за этот год, пишут о карпатке в Кемеровской области. Или в Кемерово теплей чем в Костроме?


Май-август(сентябрь бывает), кочевка. Это зимовка.

Так это давно установленный факт.

60-е годы, начало 70-х - Кемеровская база проводила опыты и исследования.

Из нескольких линий карпатки линия 77-Вучково зарекомендовала себя в Сибири наилучшим образом. Была рекомендована к породному районированию в Сибири.
Уж не знаю, где теперь та линия, но карпатка, похоже, везде живет нормально.

вот вот а сейчас на себе последние волосы из лысины выдирают м посыпают голову пеплом пожиная плоды своего слабоумия

И лучше слышно щебетание птиц, что несомненно повышает пчёлам настроение


Очередная глупость Нафани...
Никто не рвёт волосья... мёд все качают и радуются.

Валент, смотрю вы опять появились! Как у вас дела?

Спасибо,Геннадий МАльшин, за наблюдательность!
Просто читаю, и удивляюсь, почему посетители форума старые "Отчеты" не читают. О том как зимовать под снегом, например.

А у меня все нормально. Ульи "Закопал". Снега 25-30 см. Следующая неделя будет вся морозная.
Незакопанные ульи атакуются синичками. А это крайне плохо. И их ничем остановить не удается.
Единственное - это полностью закрытые летки и карманы (нижние) по краям гнезда.
Т. е. Зимовка по методу В.Г. Это пока единственный разумный (Известный мне и проверенный, в т.ч. и мною) способ зимовки под снегом.

Тут без вас столько наобсуждали, особенно в теме "критерии зимовки".... ужас!
Я кстати в зиму пять отводочков пустил с мол. матками (по 5-6 рам).!

Мои же. напротив, каждый год зимуют только под снегом.
Если семьи сильные (>5 Рамок), и достаточно корма (в каждой рамкке 2.5-3 кг печатаного корма). ТО зимовка проходит нормально.


А что тут обсуждать? Весь критерий - это качество семьи, вышедшее из зимовки.
Все методы описаны ранее. Их надо просто читать вновь. "Новое - это хорошо забытое старое"

От синичек закрыть переднюю стенку улья делью, и закапывать ни к чему. Я ни когда не закапываю
Хотя и от синичек сетью не прикрываю...Всех не съедят

Prozaik, все дело в том, что тут небольшая разница в:

и

Хотя по карте, вроде бы недалеко. Но температурные и пр. условия существенно отличаются


Эти синички лезут под что угодно. И если не закрыть переднюю стенку наглухо, то ОНА (Синичка) тук-тук просто по корпусу улья - а "стража" - тут как тут, и синичка эту стражу сразу "Клювиком". И усе! Приехали. За день 20-30 шт. За месяц = 600-1000 шт. Не много ли?
А что в улье осталось, если переднюю стенку не засыпать?

Валент,как у Вас в этом году с ПОЛЕННЫМ облетом? У меня пока не получилось. GISmetio служба подвела.

Потому, что отсутствуют потери тепла через сквозную вентиляцию. Эненергетические потери клуба уменьшаются. Сохраняются силы пчел на весеннее развитие.

Две причины:
1. Та же, что и с облетом(см. выше)
2. Конденсат, который неминуем при подобной системе зимовки.
А без воды, нет и расплода.

Сверху плёнки в дерев. ульях ложу поролон тонкий 2,5см.толщеной,а в пене ничего не надо, уж очень они "термосные",тёплые. Правда в этом году положил и там 2см. толщиной.
А Если не закрывать "дыру" ранней весной то при увеличении количества расплода(до5-6 рам),что естественно,(а пчела зимовалая убывает) и возвратные холода(у нас примерно-26апреля,и с 1по11мая,правда не всегда,но ночью заморозки -3-7) могут подморозить его(расплод). В прошедшем сезоне всё правда сместилось на 2,5 недели вперёд.....


Тверяк,я ...,что то не врубаюсь?Разьясни,как ты это понимаешь?

Из 10 семей, занесенных 10 дней назад в холодный гараж, одна (карпатка,7 рамок) никак не может успокоится... На прилетной доске, у летка десятка 2-3 застывших пчел. В просвете летка постоянно можно наблюдать движение пчел. Ощущение такое, как будто-бы клуба совершенно нет. Слышен постоянный повышенный(довольно) гул. Принятые меры (увеличение вентиляции путем отгибания задней части утепления, уменьшение/путем увеличения толщины утеплителя/, повышение влажности/мокрая тряпка.) результатов не дали. Температура "за бортом" -3, лечение от вааротоза проводилось одновременно во всех семьях (полоски Амипол-Т, по 2 на семью). Остальные семьи-в норме.Повреждение матки при заносе в гараж практически исключено, улей проверен на присутствие мелкогрызущих путем установки мышеловки на утеплитель...Отчего бунтуют? Может у кого будут какие-либо советы...
P.S. Две остальные семьи "карпатки" зимуют как и все, сидят - еле слышно.. .

Валентин,натяни китайскую рыб. сетку с ячеёй 50/50(40/40) и всё будет ок
Стоимость у нас 160-180руб за 80метров,можно пополал.что бы и на следующий год
Тверяк,а у тебя пасека далеко ли от Валдая? От меня до Валдая км.70-80

Значит все живы и здоровы,если нет расплода. Матка ж червит когда семье приходит конец.

пПолностью согласен убедился сам в конце октября когда переносил в нуклеус остатки пчёл на двух рамках и расплод был.
Вчера ходил в зимовник слушать пчел на всех ульях отогнул холстик на пару сантиметров и сверху пока оставил подушки но положил неплотно что бы щель осталась.

Мои тоже зимуют с сетчатым дном . Больше месяца уже сидят без облета. Снегом присыпало летки и с боков , так-что ветер задувать не будет. Слегка проталины образовались , для поступления воздуха . это на точке , который на высоте 650м над уровнем , а на точках пониже метров 400-450 над уровнем , снега не так много , ветер задувает слегка , но семьи сильные , думаю нормально будет, а дальше снег еще засыпит.
Мои которые семьи не в вагонах , на полетах стоят (поддоны типо евро из редких досок , по четыре штуки стоят на одной )друг друга больмень от ветра защищают , но под полету задувает конечно .А На точках в низах тепло вообще всю зиму , но зимуют хуже , чем в Горах , перепады температуры всю зиму резкие . Не знаю как этой зимой будет , может похолоднее будет.

Да и я не про январь, кстати если зимовка вообще дрянь, то именно в январе матка и начинает откладывать яйца.

Когдато и у меня так было ,а сейчас все изменилось,пасеки как грибы после дождя в нашем селе(в основном пчеловоды из поселка ближайшего, по откупали в селе у нас на окраинах дома и привезли свои пасеки .

1. Для выведения расплода необходимы следующие условия:
а)корм(углеводный, белковый) Т.е. мед, перга.
б) вода
с) высокая, стабильная температура.
С кормом все понятно. Без меда, и особенно перги расплода будет мало.
С температурой тоже понятно: пчелы ее повышают и удерживают на определенных цифрах при появлении расплода. Причем, чем более сильная семья весной, тем большую площадь расплода она в состоянии обогреть.
Теперь вопрос с водой.
Как известно, водный баланс пчелиной семьи складывается из поступления воды в чистом виде и в пещевых субстратах.
Водным баланс пчелиной семьи в активный период здесь обсуждать не будем.
Зимой же имеются два периода безрасплодный и расплодны.
В безрасплодный период пчелам достаточно воды из меда.
Но когда появляется расплод потребность в воде увеличивается в разы.
Откуда пчелы могут взять воду в дооблетный период, в феврале марте?
Только из контенсата, причем из того, который находится в доступном для них месте, в смысле температуры.
При активной сквозной вентиляции этот конденсат не образуется(влага выводится), или образуется в недоступном для пчел месте(подушки). При сплошном теплом потолке, конденсат образуется на пустых сотах под клубом, из-за снижения температуры в сторону нижнего летка.
И находится этот конденсат в доступном месте. Т.е. уже в феврале- марте пчелы имеют в улье поилку, в доступном для них месте. И могут выращивать расплод.



Ну, значит Вашим пчелам приходит конец после выставки. Или Ваши пчелы вообще обходятся без червления матки?
А у меня, осенью, дольше всего расплод был в самой сильной семье. С молодой маткой.
И что теперь?

Видиш ли, Георгий, "дрянь зимовка" бывает разной.
Если она происходит с беспокойством пчел, т.е. с повышением температуры в улье, то расплод возможен.
Если же без повышения температуры, нет корма, например, то и расплода не будет.

Вопрос к тем, у кого пчелы погибали зимой?
При "вскрытии", во всех погибших семьях имеется расплод?
Интересуют погибшие и осмотренные семьи с ноября по февраль.

Если гибнут от недостатка корма, то ДА.. всегда.

Когда обнаруживались погибшие семьи?
Когда проводился осмотр погибших семей?

Не вышло. С 6 ноября сразу -5-- -8. и такая температура и сейчас.

Анатолий Спб, сетку в (40/40) побовал - все равно лезут.
Причем стучат не по летку, а прямо по крышке улья. И сторожа сразу выскакивают.
Надо попробовать 30*30 или меньше

Валент, у тебя как раз этих проблем не должно возникать. Посмотри ссылку: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=100517 и сделай такую штуку. Fey Eiole отзывалась положительно http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=108924. По своему опыту скажу, что даже вороны с наглой рожой и те не подлетают.

Зимой и весной.
В прошлом году разобрал погибшую в феврале примерно.... расплода на рамку.

"На 1 декабря: День Платона и Романа. Зимоуказатель. Гляди зиму с Платона и Романа, чтобы похвалить ее на масленницу. Каков первый день декабря случится, такова и зима-зимица."
ВОТ

А сам как считаешь?
Семья заложила ранний расплод, т.к. должна была погибнуть? Тогда вопрос, от чего?
Или погибла из-за раннего расплода, т.к. истратила на него весь корм и силы?
А причиной появления раннего расплода были другие причины?

не согласен!! недостаток корма уже как последствие! повышенного расхода корма при червлении. а вот причина червления..... тут много вариантов..одна из причин позднего осеннего расплода...это попытка пчёл сохранить семью..вывести смену., вот типичный пример.в семье ,по разным причинам было мало корма... матка рано закончила червление., пчеловод осенью при сборке улья в зимовку подставляет медовые и пергомедовые рамки.... потеалело или внёс в слишком тёплый зимовник.. и семья пошла в "разнос" с плачевным исходом
" лучше худой мир .чем хорошая война" поставь в стороне от зимующих ульев кормущки для синиц.. и будешь спать спокойно)). и природе польза

У меня в 2002 такая история произошла аж с пятью семьями.И семьи блин не хилые были... Зимовал под снегом.
У нас сегодня целый день дождь со снегом, кроче завалило нас тут конкретно.

Нет. По-моему Нафаня снова не прав, распространив частный случай на правило.
Семья перед гибелью (еда кончается) начинает "спасать" себя таким образом.
И приближает свой конец.
То есть причина - худые закрома.

Prozaik
А может закОрмы недостаточны?

Работник, нету еды.... Не оставили, не добавили, кто-то спёр.... Причины разные, исход один.

Нашел в ж-ле "Пчеловодство" № 8 за 1991г. статью. У автора погибли несклько семей от голода. Вкрытие производил в марте. Расплод был не во всех семьях! Как это объяснить?

Опять же летом. Если у пчел отобрать почти весь мед, и не будет взятка в природе, матка резко прекращает кладку, а то и личинок съедают. У пчел "включается" режим экономии, а не "сасения", через увеличение червления. Пчеловоды это знают хорошо.
Один и тот же стимул(нехватка меда), а поведение разное! Очень сомневаюсь?

Вот фото,как чехи закрывают ульи от синиц и там же фото ,на деревьях вешают им(птицам) корм ,рядом с пасекой.... http://www.sweb.cz/jjvcela/zima/zima.htm

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Нет. по ему Prozaik , как обычно не прав
Да когда ,кончается корм. в семье,наоборот матка полностью прекращает червление,наглядный пример холодный июнь 2007 - это аксиома.!!
Если в семье мало корма,пчеловод ни какими потугами не заставит матку червить. а по твоим рассуждениям. получается.как раз наоборот

Спасибо,....так и предпологал

А,.....теперь то я догадываюсь почему у Вас так много ловится роёв в ловушки. Просто я в апреле этом(конце)запарился вешать" списанные свои улья" в качестве ловушек, и ...в итоге ничегошеньки не село,не поймал.....,думал,что что-то не так делал.....А ответ простой, посто нет пчёлок(других) в районе 20км.

я тоже .как то загорелся этой идеей, сколотил 12 вертикальных ловушек, промазал ,пропрыскал,
натёр и развесил по округе . До сих пор висят .лазить по деревьям ии по лестнице-- не тот возраст и не та комплекция.Выести маток и сделать отводки намного проще и легшее

В былые времена я с другом попытался увеличить ему пасеку за счет ловли чужих роев. Мы сделали ему ловушки и развесили в округе. Осматривая их после роевого периода, пришлось констатировать глупость этой затеи в наших местах. Правда наши труды были потрачены не совсем даром, в одной из ловушек было большое гнездо то ли ос, то ли шершней, уж не помню точно. Поэтому, пришлось от души плюнуть в пустые ловушки, а затем я сделал другу дополнительно отводки, а ловушки использую для хранения стружки и опилок.

А я ещё и апироем еженедельно, 1,5 месяца, привлекал.....---всё безтолку,кроме обалденного гнезда ос----ничего. В этом сезоне повешу вокруг одной деревеньки где тоже много пасек....Обговорил это с тамошними пчеловодами,что бы морду лица не подпортили,.... разрешили ....,но не ближе 2км в лесах.Уж очень хочется проверить действие препаратов-апимила,апироя,есть и немецкий с приятным запахом для привлечения роёв,как одеколон-блин!

На этот вопрос даже не знаю что сказать .
А поведение пчёл при недостатке корма летом и зимой очень отличается.
Летом матки сокращают кладку, а зимой начинают петь последнюю песню.

Миша,у нас в пошедшем сезоне,с 25июня по 19июля ,холод и дожди были,притом почти все 24 часа в сутки,не переставая..... -так вот,- в сильных зимовалых семьях матки действительно прекратили яйц. кладку....,но силу сохранили,....а в отводках(созданных 14-20мая),а они уже почти к концу июня стали по силе и не успупать другим семья, матки продолжали сеять,но очень слабели....,только поздний василёк(такого мощного ещё не видел) и спас
.......----И ещё,вот заметил,что во-время дождей(выше числа) очень убавился мёд в многокорпусных,почти всё подъели,а в даданах(магазинах) нет..... Почему!?

В прошлую зимовку у знакомого пчеловода семь погибла. При осмотре выяснилось. На 2-х рамках расплод. Клуб 7 улочек. Меда справа и слева от клуба по 3 - 4 рамки(Улей лежак). Зимовка на улице и не первый год. Пчелы обогревая расплод не пошли на рамки с медом.
Анализируя все увиденное, услышанное и прочитанное здесь для себя делаю вывод. Ох как много непонятного еще в мире пчел. И делать однозначные выводы .......?

Именно так было и у меня в этом году.
Для лета (активного времени для пчёл) это - норма.


Ну, от системы улья это не зависит ИМХО.
Просто в многокорпуснике, может быть , это более заметно.

В позапрошлую зимовку я в январе вскрывал хорошую семью из-за ее очень активного состояния и заменял две расплодные рамки на медовые, но не смотря на это матка в семье продолжала червить. К весне эта семья была слабей других и отставала в развитии весной, пока не заменил матку. В зиму семьи шли практически с одинаковым запасом корма, система вентиляции была одинаковой. Вот и пойми что им нужно.

Тогда напрашивается вопрос. а с чего?????Как вы утверждаете былл период дождей и холода. лёта мало проддержтвающего взятка практически нет.Следовательно матка червила потому что в семье были запасы мёда или их вы покрамоивали и ли "хорошо " добавили при формировании отводка


Да с ели чего нибудь

Анатолий. А на каком растоянии находится Ваша пасека от моей.( Псковская область, Порховский р-он). Различие поражает.

Анатолий Спб, крайне признателен за наглядный материал. Там, похоже, и летом ульи под сеткой стоят!?

Великолепные фото по изготовлению ульев из двух - трехслойного картона. ТОлько вот как они влагу выдерживают. Попробовать бы изготовить самому парочку и посмотреть что будет?

Если хорошо прокрасить,влагу выдерживают хорошо.Будет всё хорошо,если углы (наружные стыки смежных сторон) прикрыть уголками. Коробить обычно начинает с углов.