Вернулся с пасеки.
Все отлично. На градуснике -12С. Жужжат тихо и равномерно. Ни сосулек, ни воды в поддонах нет. Видимо все появится вместе с расплодом. Даже фотки сделал.
Можно констатировать, что зимовка протекает лучше, чем в прошлом году.
Морозец, однако.


Prozaik, если исходить из этого постулата, то ранней весной, для стимуляции большего червления, надо убрать из гнезда мед и пергу. Согласись, абсурд!
Я дополнительно ставлю несколько медоперговых рамок в марте, вынимая пустые. Вот тогда и раннего расплода в достатке!
Вот не "клеится" гдей-то, с чейм-то!

Была сегодня на пасеке.
Две семьи вызвали у меня тревогу.
1.Громко шумят
[attachmentid=6390](сначала мои шаги , потом гул пчел)
2.Вылетают, при прослушивании.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это - кувырок через голову
Отсутствие корма зимой и начало при этом червления матки - это, как говорит мой сосед, абзац!
Я не пробовал, конечно, но полагаю, что если в этот момент дать семье много корма, то её это уже не спасёт... лёд тронулся...
А когда всё идёт своим путём, то не надо ничего стимулировать...
Вот не надо природу подгонять!

Ира, похоже они там и внутри летают,судя по звукам.Может им очень холодно,у вас леток полностью олткрыт, а сейчас резко на минус температура пошла.

Так и я об этом же!
Т.е. не срабатывает теория, что пчелы начинают размножаться(активно червить), чтобы себя спасти, когда чувствуют свой конец!
Т.е. Как не спасет! А всякие рамки плашмя сверху, канди, сироп весной! Как раз спасают! Вроде?
Не из собственного опыта.

Ктож спорит!

Ира,и почену снегом не закидаете,сейчас уже давно пора

Tveriak ,блин.. ты ж учёный немного человек!
Рамки, канди - это загодя....
Если аврал и погибель - начинают матки нестись... это факт.
Меня Николай ругал два года, что я допускаю гибель семей... а я допускал, потому, что ленился осенью... 10% отхода считал нормальным.
Вопрос изучил на своём опыте. Все погибшие от недостатка корма семьи имели печатный расплод (в разных количествах).
Фантазируй дальше сам - отчего и почему....
А я шампанское, приготовленное на Новый год, допью

Prozaik

Ты когда не молчишь-делого гворишь.
Построчно:
Сбрасывают сильные -они готовы к зимовке по массе пчелы и запасам.
Продолжают отводки -матка молодая,масса пчелы не достаточная.Подравниваемся.
Экономия летняя - к зимовке.
Червление к весне-желание продолжить существование.

А теория то, черт побери стройная и понятная.Увеличивая температуру в улье,легче добраться до закромов с медом,оставшихся в углу и внизу...


Может это их последний шанс...

Т.е. канди, положенное в марте, смысла не имеет?
А я думал, что именно для этого и кладут! Чтоб избежать гибели семей.


Дык это от шампанского фантазии.
А я пиво сейчас пью. А пиво - это хлеб, только жидкий.
На нем не пофантазируешь.

Может быть... Но верхний леток открыт на 1 см. Нижний-на 3см.
Сегодня закидала снегом передние стенки, но и до этого в летки не особо дуло, т.к. нижние были закрыты наклонными щитами и засыпаны снегом. Где-то полмесяца назад или месяц - эти семьи тоже шумели.

Температуру-то они поднимают. Да вот корм под клубом они взять не могут всеравно. Именно в этих местах он и остается, у погибших семей.

Шумят - это плохо...
Запишите их заранее в покойники, чтоб от неожиданности не расстроиться.

Душно им, особенно если семьи сильные.
Откройте летки полностью. Переверните заградители, так и оставьте.

При снижении температуры такого беспокойства не бывает. Просто нарастает гул, но без отдельных жужжащих зуков...

[quote=Нафаня,Воскресенье, 02 Декабря 2007, 17:13]а в отводках(созданных 14-20мая),а они уже почти к концу июня стали по силе и не успупать другим семья
Тогда напрашивается вопрос. а с чего?????Как вы утверждаете былл период дождей и холода. лёта мало проддержтвающего взятка практически нет.Следовательно матка червила потому что в семье были запасы мёда или их вы покрамоивали и ли "хорошо " добавили при формировании отводка

[/quote]
Да просто с 9мая и до конца мая отличная погода от+20 до +26С(взяток),и до 23июня принос поддерживающий, и значит, и отличное развитие,а потом больше половины месяца   полный капец...... Т.Е основной взяток был в мае,который весь съели, ну и в августе очень хороший,такого не видел никогда   Просто повезло пчеловодам и пчелкам в моей местности с августом.....

Анатолий. А на каком растоянии находится Ваша пасека от моей.( Псковская область, Порховский р-он). Различие поражает.

[/quote]
Посмотри на карте г.Окуловка ,а пасека 23км от нее,и это от г.Валдай 70-80км.

Извиняюсь, перепутал даты месяца. так то и у нас было .я даже успел взять немного мёда с одуванчика.. а потом безвзяточный период, плтом дождь и холода..

Tveriak прав откройте все летки настеж. И это давно надо было сделать. Скорее всего ты переусердствовала с утеплением вот они в клуб и не собираются.

Prozaik. ты меня озадачил своим расплодом.... ну не разу я не наблюдал такого.. у отошедшей семьи...
вот сейчас осенило а не в породе ли почёл загвозка... у среднерусских при нехватке корма я никогда не наблюдал расплод


как видео по фото у вас не поставлены загоадители... возможно пчёл сильно беспокоит мышь залезшая в гнездо... проверьте утепление если натаскан мусор .. она точно там

Нафаня, мой расплод в норме... все в школе учатся...
А у пчёл - именно так, как рассказываю.
Нет расплода только там, где проблемы с маткой...
На протяжении нескольких лет имел в погибших от 1 до 11 семей.

Нафаня, а Вот это Вы мне тогда зачем писали? Температуру то за апрель тоже смотрели?

Это даже и не вопрос...
Это полный отпад!!!!

Вот и у меня одна такая проблеммная семья:
Сегодня еще раз проверил ее, шум все тот-же... Грешным делом думаю, а не стоит ли перетряхнуть семью при первой положительной температуре? С такой активностью до весны им не дотянуть, явно . Жаль, что улик стоит в самом дальнем углу (был занесен первым), и вынести его большие проблеммы. Пройдет ли фокус, если перекинуть семью в ловушку на 7 рамок, обшитую пенопластом? Знаю, что потери неминуемы...
А не может ли такая ситауция сложиться из-за большого количества меда на рамках и малого подрамочного (20мм) пространства? Может быть просто клуб прижат к полу? И шум кажется повышенным из-за близкого расположения клуба к летку? По крайней мере, увеличение вентиляции (см.выше) улучшения ситуации не дало...
Так, что Ирина, либо Пан, либо...
Коллеги, кто и что еще может подсказать по этим проблеммам?

Оставте бедных пчел в покое, все у них нормально, погудят, перестанут. А перетрахиваниями только еще хуже им сделаете.

Не совсем понятно, отогнуто только утепление, или холстик тоже?
Летки как открыты?

С утеплением, как и во всех других домиках:холстик+подушка из мха-все. А семьи, действительно сильные. Насчет заградителей, поставить их, это значит перевернуть рисунком вниз? А то ведь они у меня и так стоят, правда рисунком вверх.
Может правда снять крышу и посмотреть нет ли кого в подушках...

Хорошая идея. И летки побольше открой, жарко им.

Prokudin
Не обрекайте женщину на самоубийство,Тут Вам не там.Рассея всеж....Забыли про рассейские морозы уже в Germany...

[quote=Тёплый,Воскресенье, 02 Декабря 2007, 22:21]Tveriak прав откройте все летки настеж. И это давно надо было сделать. Скорее всего ты переусердствовала с утеплением вот они в клуб и не собираются.


Ира, переусердствовать с утеплением можно только в зимовнике, на улице, с открытыми, как у тебя летками,судя по фотографии, сделать невозможно.Пчелам просто холодно...

Если вызывает беспокойство -- я бы посмотрел под крышку.
Если там кто-то живет кроме пчел, то на подушке будут знаки их деятельности.

А нельзя звуковой файл конвертировать во что-нить более стандартное (wav) и не называть его по-русски, я бы тоже приобщился?

я вот что хотел бы добавить....очень частая ошибка начинающих пчеловодов. в том ч то они не чистят леток перед зимовкой, от запрополюсовывания. Некоторые семьи так его изнутри зальют прополюсом... весной при чисттке дна снимаещь 20-30 граммм
Снаужи улья не видно. а изнутри они иногда всё зальют оставят две три дырки , которые часто забиваются отошедшими пчёлами. Вот поэтои у могут и шуметь.. душно.. Я всегда при температуре около нуля перед зимовкой острой стамеской прохожу по всем леткам. Где залеплено ,гдн нет. но этот фактор нужно обязателно учитывать перед зимовкой.

У нас зима ранняя, с 21 ноября лёг снег и похоже не растает, так что зимуем.

И я бы тоже послушал. А насчет холода , не думаю , что холод вреден , главное чтобы корм был, а вот когда душно это действительно плохо . Ира какая сила семей и на скольки рамках зимуют? Есть ли заставные?

У нее же летки на фото верхние открыты, а на улице сейчас к минус 15 приближается.Даже под снегом при таких условиях им душно не бывает.

К сожалению, не могу сейчас прослушать файл, здесь нет звуковой карты, но если есть повышенный шум при открытых летках, то или пчелы еще не успокоились оттого, что их побеспокоили, или источник беспокойства внутри и можно осторожно снять крышу и утепление и сделать внешний осмотр, или же, семья держит расплод.
Для сравнения желательно давать запись и спокойно зимующей семьи, но условия записи должны быть одинаковы.

У вас на ульях летки узкие и длинные, для сильных семей не годятся, даже в зимовнике с такими плохо. Надо верхние круглые диаметром не менее 30 мм, как у многих на форуме, тогда и зимовать будет спокойнее.

Интересное явление заметил в этом году. В зимовнике на 2-ой полке с краю 2 семейки (на 2-ую ставлю семьи послабже - эти перед заносом при минусовой температуре имели клуб по 5 улок) шумели больше других. Убрал все утепления, посмотрел насчет мусора - мышей. Все равно шум. Отодвинул одну на 1,5 метра. Успокоилась. Ясно что у одной проблема с зимовкой, но вторая из солидарности гудела?

А я что то вот такие файлы не умею открывать,подскажите какой программой это можно сделать?

Ира,с передней стенки(можно еще и с боковых) поставить щиты(в моем случае крышки от ульев),предварительно нижний леток я открываю полностью,и закидываю почти до самой крышки улья.У семей зимующих на воле, в этом случае получается большая воздушная подушка.Заднюю стенку на одну третью засыпаю снегом.

Открывается с помощью Media Player Classic, который входит в состав WIN 98-Me, или в составе K-Lite Codec Pack. Это набор кодеков для воспроизведения видео или звуковых файлов. Запустить Media Player Classic , разархивировать файл от Иры и мышкой перетащить его на окно Плеера.

А ты хотел, чтобы шум пропал за сутки. Нет, так не бывает. Причина, скорее всего кроется в том, что пчелам там комфортно для засева, и они подняли температуру. Шуметь они будут теперь до тех пор, пока не выйдет расплод. Чтобы пресечь дальнейшее червление матки, надо охладить гнездо, тогда пчелы будут сидеть на расплоде и греть его, а в самом улье температура понизится и матка перестанет червить. Может и поздно уже это делать, но из двух зол выбирают меньшее. Может и хватит корма до весны и не все пчелы износились на выкармливании расплода.

Дак и посмотри, заодно и вентиляцию усиль (вставь кусок трубки).
Еще вот выдержка из умной книги:
Раньше было сказано, что общий усиленный шум пчел наблюдается при ненормальной температуре и влажности воздуха и что для ликвидации этого явления необходимо отрегулировать вентиляцию.
Но бывает и так, что даже при нормальной температуре и влажности воздуха не все, правда, а отдельные семьи шумят сверх обычного, пчелы выползают из лет ков, разлетаются, устилая своими трупами пол зимовника, а нередко и загрязняя калом прилетную доску и переднюю стенку улья.
Такие явления обычно наблюдаются в семьях, заболевших нозематозом, а также и в том случае, когда в гнездах семей имеется примесь пади или засахарившийся в сотах мед.
Помочь таким семьям можно поением водой. Вода, утоляя жажду, помогает пчелам отчасти использовать засахарившийся мед. Поят пчел водой так: смоченную и хорошо отжатую чистую тряпку кладут сверху рамок гнезда в непосредственной близости от клуба (под холстик). Время от времени такую операцию повторяют несколько раз, до тех пор, пока пчелы не успокоятся. В ульях, имеющих верхние летки, поение пчел провести проще. Бутылку с водой подвешивают к улыо на уровне верхнего летка, один конец фитиля, приготовленного из полотна, опускают в воду, а другой вставляют в леток.

Согласен с Теплым, Все сбросили со счетов падь! + мыши, сенички, и т.д. Увелчение вентиляции и все такое это для омшанников очень актуально и ну и в какой то степени для зимовки в помещениях, на воле такого быть не должно, тем более со сквозной вентиляцией. Про это сто раз В.Г. говрил в теме "критерии зимовки" - кол-во проходящего ч/з гнездо воздуха больше зависит от разности температур, а не от сечения летков, просто скорость движения воздуха увеличевается.
Ирина обязательно осмотрите семьи (не поднимая холстик)

Думаю, что момент групповухи имеет место быть... Даже летом если стоят на одной подставке два улья и одного разозлить вторжением, то во второй лучше вообще не соваться.

Михаил, согласен с вами насчет расплода в погибающих от голода семьтях, зимой 2005-2006 один поздний роек (5 рамок) погиб от голода в второй половине февр., съели полностью ВСЕ на двух рамочках были пяточки расплода (6-7 см. в диаметре). часть пчелы осыпалось, но в основном все так и остались были на рамках и в ячейках.

А В.Г. и последователи вообще на зиму глухо закрывают летки
АНафаня это ошибкой называет...

Да. Во всю ширину. Для этого он и предназначен.

Посмотрите, хуже не будет.
Если мышь попала через верх, будут "следы".

Если в семье расплода нет, то при достаточной вентиляции она успокоится быстро.
У меня Рассея...! Нижние летки открыты полностью. Мороз -12. Сидят как мыши, и довольно мурлыкают.
Кстати, любопытная фотка, вчерашняя:
[attachmentid=6394]
Это вид снизу.
Обратите внимание, что отдельные пчелы находятся вне клуба. У них очень характерная поза(подняты брюшка), которые бывают у вентиляторщиц или охранниц.
Т.е. даже на самой нижней границе клуба пчелы активны.
Ещераз хочу напомнить: нижние летки открыты полностью, за бортом 12 градусов мороза.


Никто не сбрасывает! Просто увеличить летки, это самое простое в этой ситуации. А дальше надо смотреть, что изменится.

Неважно, как попала мышь... Она всё равно устраивается чаще всего на утеплении, а вниз спускается покушать... как в столовую...

Если гудящая семья находится ниже в ярусе, то она будет подогревать верхнюю,а если наоборот, то ни какого влияния шумящая сверху семья не окажет на стоящих в низу.
Попробовали бы они пикнуть, вообще б тогда вместо пленки или изолона с фольгой "рот" скотчем бы им заклеил... Что ещё в будующем их ждёт, знает только их хозяин.

У меня сделаны полки. А семьи находились рядом на 2-ой.

Там по инструкции растояние должно быть не менее 10 см между ульями.Из солидарности думаю не должны гудеть...

[b]Tveriak
А Вы ничего не перепутали?
Не припомню, чтобы нижние рейки рамок были так активно обработаны прополисом, поверх которого кстати просматриваются следы толи от положка, толи от плёнки
Да и размер фото уж сильно "скукожен" - развернуть бы по боле...

Ира, по поводу поблемной семейки.
Прослушать запись не могу, но "Как бы поступил я..."
Излишний шум (повышенная активность) пчёл в улье это:
- квартирантка поселилась-------- вскрыть крышку улья, осмотреть принять меры к удалению
- душно семейке- слабая вентиляция: открыть летки, "перевернуть" заградители", подвернуть "больше" положок, уменьшить h утепления
- плохой корм----- поить, подставлять поверх (рамку плашмя) с качественный мёдом
С уважением,

Георгий это надо новую тему открывать - Воспитание пчёл в строгости.