Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловодство Кубани.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Краснодарский край и Адыгея
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804
Трудоголик
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:05)
телегу купи ,пчёл возить ....

--------------------
казакам указ - не указ !!!!!!!!!!!!!!
*

Вадим скажи ему......казаки нам не указ.... baby.gif biggrin.gif
В.Торопецкий
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:05)
телегу купи ,пчёл возить ..
*


И Шо... И так вон, все ярмарки акацией и подмолнухом заполнены.
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 9:01)
Отводки надо делать ,до 20 мая (
*


И дробить семьи перед единственным взятком ? dntknw.gif
KRG
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:03)
взяток с липы - это к 10 июня
*


О как! Тогда мы идём к вам! tongue.gif

Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:30)
И дробить семьи перед единственным вщятаом ?
*


Петрович всегда прав! crazy.gif

Как начнёт громкими буквами писать....
Лесовик 63
Щас телег наставят и этого небудет blink.gif
Трудоголик
Цитата(KRG @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:34)
О как! Тогда мы идём к вам!
*

Всё. Спалили хату.... crazy.gif baby.gif
Варяг
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:09)
Вадим скажи ему......казаки нам не указ.... 
*


то ты каким -то чудом пока избегал потравы , если в случае с Торопецким может прокатить , то под Кущёвкой советую ожидать в любой момент ....а этот момент по любому будет ... acute.gif
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:30)
И Шо... И так вон, все ярмарки акацией и подмолнухом заполнены.
*


это тебе как выход , ярморки тут не причём если хочешь выйти из ситуации , когда пчёл не продаёшь и медосбора нет ....ну хотя тожет быть ещё каккая -то золотая середина мне не известная ... hmm.gif
specialist 89
вот интересно-все побережье отводки на пакеты делают после 15 июля и не чего я вот последнии 15 августа сделал щас 6-7 рам занимают и расплода 4 рамы и как то нечего--наверно ключ не в датах и далеко не в датах...

Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:30)
Шо... И так вон, все ярмарки акацией и подмолнухом заполнены.
*


ну да правильно зачем вам акация этт клестер сладкий и подсолнух галимый biggrin.gif -только имея телегу не обязательно на равнину-в этом гду познакомился с чел он 3 липы берет---интересные есть места на кавказ.хребте ох как интересные biggrin.gif
Трудоголик
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:40)
а этот момент по любому будет ...
*

Накаркаешь acute.gif что у тебя скуплю все телеги..... baby.gif
В.Торопецкий
С телегой все ясно. К этому и иду. Время ещё есть. До пенсии осталось четыре года. Я живу не с пчел.


И еще. Одна телега - Это ни о чём. Надо их хотя бы 2-3 иметь. (По 24 семьи ежли каждая)
specialist 89
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:55)
ще. Одна телега - Это ни о чём. Надо их хотя бы 2-3 иметь. (По 24 семьи ежли каждая)

*


а почему 2-3 и почему по 24 п\с?
Варяг
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:51)
Накаркаешь  что у тебя скуплю все телеги.....
*


чё накаркаешь , сам не задумывался ,что пока везёт сильно ???? При таком наличии пахотных земель вокруг ???
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:51)
что у тебя скуплю все телеги.....
*


я продал .... biggrin.gif
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:55)
С телегой все ясно. К этому и иду. Время ещё есть. До пенсии осталось четыре года. Я живу не с пчел.

*


пенсия здесь ни причём , я конечно в вашем районе не был , ну думаю передвижение на 20 -30 км было бы не столь проблематичным , зато результативным ... imho.gif
В.Торопецкий
Цитата(specialist 89 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:02)

а почему 2-3 и почему по 24 п\с?
*


Землицы всего-то 10 сот. Да и стоит она у нас не дёшево. А на имеющеюся землице большегрузы не разместить.

Варяг мне пока и с двумя точками хватает.
Варяг
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 12:12)
Варяг мне пока и с двумя точками хватает.


*


точок не передвинешь .... no.gif
В.Торопецкий
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:20)
точок не передвинешь
*


Конечно. Зато на количестве пока держусь. Работы конечно хватает.

А недостающие или не добираемые литры, буду с этого года добывать пыльцой. Ещё хочу молочком попробовать.
Валера Т
Закончил пересаживать в чистые , сухие корпуса. Теперь перемывать зимние корпуса. Короче, что бы не говорили что в ППУ, ППС тепло а дерево это холодно , так вот дерево с подогревом лучше чем эти тёплые без подогрева.
PS. Сравнительный анализ , типа семьи -аналоги , фото , подсчёт ячеек с расплодом и др. - не просить . Вижу разницу. Мне достаточно. smile.gif Сегодня 23 гр , облачно и небольшой ветер.
Лесовик 63
Так никто же и не спорит, что с подогревом лучше, только нужно его купить смонтировать и подвести электричество к каждому улью. Так плавно и переходим к павильону, в котрый помимо подогрева можно поставить и кондюк. drinks_cheers.gif
В.Торопецкий
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 15:04)
Короче, что бы не говорили что в ППУ, ППС тепло а дерево это холодно , так вот дерево с подогревом лучше чем эти тёплые без подогрева.
*


Все верно Валера. И Александр об этом же говорил, что в ППС и ППУ холоднее пчелкам чем в дереве. И если верить моей памяти, то перепад между ними в пределах 10 гр. dntknw.gif
Владимир 47
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 15:04)
. Вижу разницу. Мне достаточно
*

Без подогрева этой весной у меня, так же, лучше идет в дереве. hmm.gif
курил
Цитата(Владимир 47 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 17:05)
Без подогрева этой весной у меня, так же, лучше идет в дереве.
*

Спасибо. А hi.gif то я уже подумывал о пене.
geka
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 15:57)
между ними в пределах 10 гр. 

*


На этом поподробнее hmm.gif
В.Торопецкий
Цитата(geka @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 19:15)
На этом поподробнее
*


Женя. А подробнее тебе Александр в Зелке расскажет. hi.gif Кстати. Тя так меня и не авторизовал. dntknw.gif
Ваге Выселки
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 17 Марта 2018, 21:03)
в отличии от дворняг 
*


Цитата(Трудоголик @ Суббота, 17 Марта 2018, 21:03)
Экономная пчела  Она тебе и травы принесёт
на скудном взятке (  с асфальта  ) в отличии от дворняг 
*


не обижайте оборигенную пчелу smile.gif

А. Петрович

Драсте, маток выпустили???? smile.gif
Назар
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 16:57)
Все верно Валера. И Александр об этом же говорил, что в ППС и ППУ холоднее пчелкам чем в дереве. И если верить моей памяти, то перепад между ними в пределах 10 гр.
*


Да,ладно.С этим не согласен.Пена теплее
Ваге Выселки
Цитата(Варяг @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:40)
то ты каким -то чудом пока избегал потравы ,
*


Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 10:51)
Накаркаешь
*


вот представьте себе: стою на стационаре с своими сундучками, приходит (а вдруг, мало ли) агроном или энтамолог и говорит завто будем обрабатывать близлежайшие поля . мои ДЕЙСТВИЯ????? smile.gif
Валера Т
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 19:33)
Женя. А подробнее тебе Александр в Зелке расскажет.
*


Вадим, ты попал (или пропал) smile.gif .
shian.s
Цитата(Назар @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 19:54)
Да,ладно.С этим не согласен.Пена теплее
*


Можно по подробней hi.gif улья эппс есть и в них развитие лучше,не могу понять нахрена на кавказе подогрев crazy.gif и не важно в каких ульях уж лучше маток к ногтю crazy.gif
KRG
А вообще нормально у Вадима:-D. Липа, перевалов нет, жопу в море искупать можно! Ляпота:)
Трудоголик
Цитата(Ваге Выселки @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:03)
вот представьте себе: стою на стационаре с своими сундучками, приходит (а вдруг, мало ли) агроном или энтамолог и говорит завто будем обрабатывать близлежайшие поля . мои ДЕЙСТВИЯ?????
*

Летки закрыть и молится smile.gif
Назар
Цитата(shian.s @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:05)
Можно по подробней hi.gif улья эппс есть и в них развитие лучше,не могу понять нахрена на кавказе подогрев crazy.gif и не важно в каких ульях уж лучше маток к ногтю crazy.gif
*


Что подробней,сам говорищь"улья эппс есть и в них развитие лучше"
leni-med77
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 20:22)
Летки закрыть и молится 
*


Когда меня перед фактом поставили что будут травить в том сезоне я еще экстренно по корпусу накидывал, а в лежаках dntknw.gif запарятся наверное
KRG
Это еще хорошо что вообще предупредили. Да еще и за сутки. Москитка дешевая(по 20р. погонный метр), степлер спасут и лежаки.
В.Торопецкий
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 20:04)
Вадим, ты попал (или пропал)
*


Не мужики. В самом деле, я уже не первый раз в зелке это слышу. Дерево аккумулирует тепло, пена нет.

Буквально полчаса назад на эту тему я также общался с одним пчедоводом из Тверской области. Говорит тоже самое
geka
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:14)
Дерево аккумулирует
*


Тогда не нужно сокращать гнездо.
Варяг
Цитата(Ваге Выселки @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:03)
вот представьте себе: стою на стационаре с своими сундучками, приходит (а вдруг, мало ли) агроном или энтамолог и говорит завто будем обрабатывать близлежайшие поля . мои ДЕЙСТВИЯ?????
*


ну можешь сказку сократить , взять счёты и подсчитать на сколько ты встрял .... biggrin.gif
Валера Т
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:16)
Не мужики. В самом деле, я уже не первый раз в зелке это слышу. Дерево аккумулирует тепло, пена нет.
*


Тепло аккумулирует мёд в гнезде .
Борис Ос.
жопой сядь на часок на доску даже сухую и на следующий день на куске пенопласта посиди biggrin.gif Если после первого раза простата не вздуется. В дереве жмутся к пенопластовым диафргмам а не к холодной стенке.
рыжий
Цитата(Борис Ос. @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:27)
жопой сядь на часок на доску даже сухую и на следующий день на куске пенопласта посиди
*


Лучше и не придумаешь. thumbup.gif Даже в мороз просто приложи руку к дереву и пенопласту и все сразу станет ясно.
В.Торопецкий
Борис Ос. Борис. hi.gif Я в пене не водил. Это не мои наблюдения.
Батайчанин89
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:35)
Я в пене не водил. Это не мои наблюдения.


*


Зачем тогда разказываете???это из той оперы"я вот слышал там говорят".....
AIF
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:35)
Я в пене не водил. Это не мои наблюдения.
*


В пене старт лучше (при прочих равных) . Есть с чем сравнивать. hi.gif НО! У пены свои особенности и заморочки. dntknw.gif Надо ко всему привыкать и учиться использовать сильные стороны. imho.gif Иной раз уже не хочется. dntknw.gif
курил
Цитата(Борис Ос. @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:27)
В дереве жмутся к пенопластовым диафргмам а не к холодной стенке.
*

biggrin.gif Мои жмутся к стенке, которая за день прогрелась cava.gif , а за ночь потихоньку остывает. А в ДВПхах, ждут когда солнышко проклюнется и начинают дуть, хату прогревать dance2.gif . В полистироле как я понимаю, температуру можно поднять только за счёт собственного тепла пчёл. Он ни туда ни обратно не пропускает dntknw.gif . hmm.gif Как же нелегко медовые рамки прогреть, после зимовки. а по большому счёту пчеле на первых порах нужно тепло, а потом расплод много тепла выделяет. Если верить умным книжкам, пчёлам труднее избавиться от излишнего тепла, нежели поднять. imho.gif Во всех вариантах можно найти плюся и с успехом ими воспользоваться.
В.Торопецкий
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 21:41)
Зачем тогда разказываете???это из той оперы"я вот слышал там говорят".....
*


А вот затем и говорю, чтоб докопаться до истины. Что ещё не ясно ?

Батайчанин89 Зачем провоцируешь ? Пободаться захотелось ?
Лёхус борода
Доброго времени вам! smile.gif С началом сезона вас !!:) Сегодня наконец то сократил я свои многокорпусники на 145 рамку до 2х 10рамочных корпусов, верх плёнка + подушка у крайних рамок плёнка подвёрнута продух чтоб не потели стенки, низ глухое дно. Зимой стояли полностью на всех корпусах с сушью, Осенью оставлял маломёдные и на обсушку и лишние корпуса снизу, В основном это делал от моли, чтоб не хекнула она всю сушь, так и пошли в зиму в пяти 145 корпусах, сверху 1 полный корпус мёда+ закормка, снизу пчёлы сами выбрали себе место клуба, заставные не ставил потамучто морочно с 145ми, Сверху плёнка снизу леток во всю ширь 2см на 30 см. Перезимовали Слава Богу все, корма осталось достаточно сейчас расплодют по разному в среднем по 2-3-4 половинки 145 рамки расплода тоесть 0.5 - 1 рамка дадана. Лишние корпуса отнёс за сарай в тенёк поставил в стопку накрыл шифиром оставил снизу и сверху продух для вентиляции от моли. И пошол глянул свои лежаки, Так вот в лежаках свободные рамки суши стоящие за заставной начала жарить МОЛЬ Собака такая blink.gif Вытащил часть рамок поскоблил стамеской дорожки моли и развесил рамки под навесом. Но ведь этож навеса такого на всю пасеку ненайдёш чтоб типа все рамки на ветру качались. Товарищи Нужны советы!! Регион очень жаркий в сезон моли очень много у меня и под навсом в жару некоторые рамки моль съедала. Кто Как и Чем бореться с ней? Сотохранилища с морозилкой нет biggrin.gif Вот переживаю за ту сушь 145 в корпусах, Думаю банку уксусной эсенции снизу или сверху на рамки? куда пары эсенции движуться? И закрыть крышкой и дном. Памажыте пожалуйста умными советами!! biggrin.gif
Батайчанин89
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:06)
А вот затем и говорю, чтоб докопаться до истины. Что ещё не ясно
*


Чтоб докопаться до истины надо самому пробовать а не слушать.сколько пчеловодов столько и мнений.
Goodman2008
я собираю сущ в корпуса и травлю серой, уксусная эсенция мою моль не берет
В.Торопецкий
Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:14)
Чтоб докопаться до истины надо самому пробовать а не слушать.сколько пчеловодов столько и мнений.
*


Цитата(Батайчанин89 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:14)
Чтоб докопаться до истины надо самому пробовать а не слушать.сколько пчеловодов столько и мнений.
*


У меня другое мнение - лучше учиться на чужих ошибках.
Лёхус борода
Цитата(Goodman2008 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:24)
я собираю сущ в корпуса и травлю серой, уксусная эсенция мою моль не берет
*


Сколько серы, как и где сжигаеться на каую стопку корпусов, какая переодичность протравы, как пчёлки потом относяться к вощине? biggrin.gif Пожалуйста поделитесь smile.gif
курил
Цитата(Лёхус борода @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:10)
Памажыте пожалуйста умными советами!!
*

Сотохранилище из оцинковки порамочное, из ДВП порамочное, здание хранение с корпусами и сера hi.gif . Если герметичное то на год хватит одного закуривания, если нет, то переодично закуривать. hi.gif
ЮРИЙ 161
Цитата(В.Торопецкий @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:24)
лучше учиться на чужих ошибках.
*


А кто вам за свои ошибки расскажет правду ,тут на своих ошибках не сразу научился
.
……………,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
У меня например есть опыт содержания в дереве,но когда параллельно попробывал в ппс,это
большая разница в развитии весной, соответственно больший выхлоп акации,даже на севере Ростовской области.
В.Торопецкий
Цитата(ЮРИЙ 161 @ Воскресенье, 18 Марта 2018, 22:53)
тут на своих ошибках не сразу научился.
*


Ну это не ко мне. К доктору.... bye.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО