Согласен
Хотя там варианты выживания можно посчитать по пальцам

А вообще, вариант с невозможностью крестьянам крестьянствовать, а рабочему слесарничать уже в истории России был...

Ну таки выкупает. В таком случае участвуют обе стороны - та что покупает и! обязательно! та, что продаёт. Не с ножом у горла выкупают? Деньги платят?
Опять же, оправдание. Плохим поступкам нет оправдания. Как правило.

Я начиная пчеловодить грузил лежаки на наемный прицеп и крутил дедовскую медогонку

Но при этом, наверняка(традиционно) считают что в Москве халява и москвичи нахлебники. Ну так пусть приезжают в нерезиновую, узнают по чём тут халява.

Мне очень хочется в этом тебя поддержать

Был, но там, скорее, сыграла модная тенденция тех лет. Правда нет надежды на то, что большую часть электората это чему нить научила.


Я пытался с людьми разговаривать... Кроме неприязни и агрессии ничего не получил. Один раз чуть в бубен не получил. Но, главное, начинать с себя. Как минимум у тех браконьеров рыбу не покупать. Или ворованное, зная, что оно ворованное.
Хотя к браконьерству и лесорубству отношусь не однозначно. Для меня закон и справедливость понятия разные. И то что по закону может считаться браконьерством для меня таковым не будет. Так же и с вырубкой обстоит. Вполне могу допустить, что могу совершать поступки расцениваемые как незаконная вырубка или браконьерство. Скорее даже надеюсь, что в будущем такие вещи совершать буду)))Есть у меня некие задумки.

О!
Уже приземленнее
Возвращайся на родину! Чё там в резиновой противозачаточное сидеть
И нас тут жить научишь

Место на ярмарке меда забронируй перед отьездом :acute

обычно крестьяне ,узнают об этом пост фактум

zavgar1960
Они не тупые,они наглые,тебе хорошо,а умения глаз с которого целюсь почти не видит в. Этом году,пробовал с другого плохо попадают.

Только почему то все праздники и гуляния в Москве ,а не в деревне.И зарплаты и прочие блага .А в деревне только домик с гомном и прочими выживаниями.

zavgar1960
Они не тупые,они наглые,тебе хорошо,а умения глаз с которого целюсь почти не видит в. Этом году,пробовал с другого плохо попадают.

Парни , мы про щурку, как она нас пчеловодов достаёт и что с ней делать.
Дальше лирика


Я уже прицел себе купил, пристрелял - буду совершенствоваться

zavgar1960
С прицелом при стрелять и получается как небо и земля.

Зажимаешь винтовку в тисы, стреляешь в бумажку с нарисованной целью и потом не убирая винтовку из тисов подводишь прицел на попадание пули До 30 метров разбег пару сантиметров.

Ей охота, тебе охота - вот это охота!!! Остальное маета!

Рома , как открытие ?

Вот это Вы даёте А у меня щурки нету Ружьё покупать????


МЕЧТА!!!

Viktor Vasilich
даже не поехал. Дома бухал, с отпуска выйду, твоё возьму Брат ездил, норму взял. В основном чирок.

Трудоголик
Николаевич, вернуть бы то время когда оно было мечтой, или только исполнилась мечта... Эх...

Viktor Vasilich
Витя, ошибка - СВОЁ.

Ну вот , так уже лучше будет С праздником тебя и всех охотников тоже .

Водяной пистолетик и с внуками в войнушку

Заряжать пивом и целиться в рот

А у вас уже открыли? У нас 15-го.

Да, вчера на водоплавающую.

Случайно примерно за год до своего увольнения узнал, что мой коллега является сыном того дяди, который эту ярмарку организовывает. Собственно и щас это знакомство есть, но мне традиционно не надо.


Думаю об этом. Часто думаю. Полностью не исключаю этого, но мало вероятно. Пока в планах приезжать на родину с кочевой пасекой и оставлять её там зимовать. То есть на два дома жить, так сказать. У меня дети, ты знаешь. Развелись, они у меня тут. А дети главнее всего остального. Да и прогресс, в хорошем смысле, до вас доходит с задержкой минимум пять лет. У вас(нас) феодализм. Он меня пугает. Я то уж от этого отвык давно. Да и не нравился он мне никогда. Меня ж система там сломает.
А так каждый раз приезжая домой езжу с детьми на то место, где стоял когда то с пасекой в поле. Там у нас речка и старая водонапорная башня посреди поля. И лисы. Тянет туда. У родителей ещё до сих пор паи остались, есть вероятность вывести их в своё пользование и ещё прикупить, вроде не дорого.
Есть ещё пара экстравагантных мыслей связанных с родиной. Часть из них возможна (может быть) через несколько лет, а часть, когда дети вырастут. А до этого мне ещё 10 лет.
А пока тут буду развиваться. Стремиться к 500-1000 семей в подмосковье.


К ней зря так пренебрежительно. Тут люди, в основной своей массе, пашут так, как в провинции и не казалось. Шахтёры и трактористы на лёгком труде, по сравнению с местной нагрузкой. Не норматированной по времени, отдыху и , что не всем очевидно, эмоциональному напряжению.
Я когда костюмером работал, уставал в разы сильнее чем когда работал в Новороссийске на стройке. А там была зима(кто знает, тот поймёт, какая зима в Новороссийске) 12 часовой рабочий день и тяжёлые физические нагрузки.
Да и, вопреки расхожему мнению, в Москве и люди лучше. Трудно это объяснить, и всё субъективно, но для меня так. Меньше мелочности, жадности, гадливого. Причём разница заметна даже между москвичами и подмосквичами. Хотя всё близко и казалось бы социум один. Но разница есть, её реально ощутить.

Реализация определяет успех любого комерческого проекта
Без реализации получится дорогое хобби. Как рыбалка или охота


Юг в этом лидирует
У меня была возможность сравнить с жизнью в.Самаре
После возвращения на историческую родину было большое желание вернуться назад в Поволжье


Нет, скорее немного с завистью
Много суеты, но много возможностей для самореализации
Но для молодых

Сейчас с возрастом больше хочется тишины и покоя
А вместо тусовки послушать Битлз или погрустить на просмотре своей коллекции Феллини

Абсолютно точно. Я это понял ещё когда был в Журавкой. В первый год пчеловождения. Но ярмарка меня не привлекает. Буду двигаться в сторону онлайн и офлайн магазинов. Есть задумки.


Опять таки согласен. Но это познаётся только в сравнении. Пока на юге живёшь, кажется, что так и должно быть, что это нормально. Чем севернее, тем бескорыстнее люди.

Успехов!
Хотя глубокий спад жизненного уровня прогнозируют до 22 года и это отразится на всем очень плохо

Онлайн ленивая форма коммерции
Я слабо верю в успех.

Тоже трудно не согласиться. Но я то тут уже давно, потому привык. И без суеты уже тоже не то. Я после своей работы, ты знаешь, просто ломку пережил. В прямом смысле слова. То количество "суеты" что у меня было вдруг в одночасье пропало. Первые пару недель кайф. А потом ломка. Того количества эмоций что у меня было заменить стало нечем. Собственно до сих пор тоскую. Там много плохого было, но и хорошего много. Людей через меня проходило сотнями. Многие из них не обычные. Правда и эмоционального напряжения(и плохого и хорошего) было выше крыши.
Но и на родину тянет. И в земле поковыряться. И дом построить.
А сейчас родители продают дом на земле, где ещё мой дед вырос. В центре станицы. Что бы переехать сюда.


Онлайн магазин у меня уже лет 7. Реальный заказ с него был только один. Но есть знакомый, шапочное знакомство, которого я уже год обхаживаю... У него есть варианты не совсем законные(не законные по отношению к Яше, а не к законам страны) при которых проходимость на сайте возрастёт в сотни раз. Технология уже опробованная, нужно его уломать. А ему это пока не особо интересно.
Есть ещё другой человечек. У него прозаичней, всё по правилам, но он уже не один десяток проектов в топ выел. Но к нему нужно подходить уже что то имея в наличии. И в деньгах и в информации и сайт по-лучше чем у Меня.
Опять же выбравшись из того, в чём я сейчас, буду и офлайн магазины открывать. Не люблю этого здорово - торговлю. Не моё совсем. Но на ноги поставлю а потом есть человечек, которого можно поставить в качестве управляющего.

...

Ситуация такая. Во первых даже для меня, думающего о возвращения не смотря на всю эмоциональную привязку к дому это подворье и дом( который я сам с батей строил ) не нужен. Не смотря на проведённое там детство, много эмоций и тд. Практически он мне не нужен, только как эмоциональное составляющее. Во вторых, я до конца не уверен, что впринципе вернусь на родину хоть сколько нить полноценно. Потом, даже если и так, то не в ближайшие годы. А время идёт и родителям там всё труднее. Им тоже трудно расставаться, мать впринципе там выросла, родители(мои деды-бабки-прадеды) там похоронены. Но здоровья уже нет. Жара доканывает, кондеи не спасают. А внуки(5 штук) в подмосковье. А выкрутиться с переездом без продажи дома пока не вижу возможности. Опять же, как быть, если их перевезти - дом то без хозяев не долго простоит.

Вроде все логично

Цены только сильно упали на недвижимость

Про разный люд у меня тоже есть мнение, так как прожил 7 лет в Ульяновске уже в сознательном возрасте. Гнилого народа везде хватает. И по поводу устающих москвичей: куркули по хлеще наших. Может в подмосковье по другому... Причем сдружился в Ульяновске с некоторыми семейными парами, были открытые добродушные люди. После 6 лет проживания в Москве, я их совсем не узнал(с моря они ехали, на ночлег останавливались у меня). И как то сравнивать офисную зарплату в 70 и выше килорублей, с зарплатой тракториста в 18 тыщ, или скотника- не разумно. При тех же ценах. По телевизору недавно одно ...ло из думы сельских жителей назвал нахлебниками. Хлеб и молоко, мясо жрут откуда?

Согласен полностью,приходилось немного работать на стройке в столице,местным студентам за пол дня платили в два раза больше,чем нам за день.отношение к периферии как к рабам,так что не надо лечить о том кто больше вкалывает,если местный действительно работает на износ то по-любому знает за что

Цена на газ в москве 5,61!!! Я плачу по 6,35! Бедные москвичи, нужно создать фонд пожертвований для москвичей. А то пропадут бедолаги.

Скотника и тракториста кто то привязал к скоту или трактору? Если всё так не справедливо и ЗП в офисе больше а работа легче, то почему он всё ещё скотник или тракторист? Вы лично работали в офисе за 70 тыщ? Я лично работал помощником сварщика на стройке. Знаю что это за работа и какие условия. И при этом я работал костюмером в кино и тоже знаю что это такое. Какая зарплата и какие нагрузки там и там. Костюмером труднее и дешевле работать чем помощником сварщика. Интереснее, но труднее и дешевле. Я работал редактором на телевидении и получал 100 тр. И это труднее, гораздо труднее чем на стройке. При том, что я тяжелее ручки ничего на работе не поднимал. Но выматывался так, что рубашку отжимать можно было. Да и что бы эти деньги заработать нужно было определённый путь пройти за куда меньшие деньги. И в офисе работу за 70 тр попробуй найди. Если найдёте - дайте знать, я почти наверняка соглашусь, ибо щас я и этих денег не зарабатываю.


Опять же, ну если всё так очевидно. Если в МСК всё настолько лучше и не справедливо по отношению к провинции, почему в провинции ещё есть люди? Кто их там держит? Может не всё так очевидно? Может сравнивать целиком и всецело? Может какие то ньюансы вы упускаете из виду? Например стоимость жилья, аренда жилья, транспортные расходы а ещё куда важнее время проведённое на работе, которое большинству в провинции и не снилось. Попробуйте дозвониться на склад в Краснодаре после 18.00, многие трубку возьмут? И то же самое в Москве и области? Тут работаешь пока есть работа, пока не сделал - не уйдёшь. По крайней мере так было на ВСЕХ моих работах. Были случаи, когда работал 3 суток подряд. Приезжали на базу, меняли костюмы, мылись и снова на сутки на смену. Спали по очереди по часу на мешках с вещами. И никто не верещал, это норма. И сейчас мало что изменилось. Ещё два года назад я мог и в 6 утра вернуться с работы.

605
почему родившись на родной земле, имея дом, семью на этой земле, должен бегать по вахтам чернорабочим или прислугой? Так кто то же должен выращивать хлеб и скот! Или все в офисах поместятся? А харчи на 3д принтере напечатают? Или фабричным рабочим в офисах места найдутся? Один из тех что приезжал, почту по москве разводит. Зарплата 75 рублей.

Вас заставляли или принуждали? И с чего вдруг студентам платили больше? Что за чушь?
Совсем недавно руководил строительными работами, были у меня киргизы - и работы нет(пока рядом не стоишь ничего не происходит и бороться бесполезно) и требования их к условиям труда были куда выше, чем у меня, когда я на стройке в Новороссийске работал.
Знал за что - у меня съёмная квартира, машина в кредит тогда была и трое детей погодок. И не было никого рядом, кто мог бы помочь. Работал на трёх работах, домой приезжал пару раз в неделю. За это и работал. И сейчас я с этого ничего не имею.

При чем здесь краснодар? Возьми станицу. Сев, уборка, другие работы- дома только помыться. Москвичам и не снились такие условия. Ты придуриваешься что ли? Кто там ждет провинцию? Понаехали...

То есть идейный? Тогда к чему зависть, тем более не зная всей ситуации, основываясь только на расхожем мнении когда-то от кого-то услышанном и растиражированном?
Уверен, что не просто почту. Есть какие-то подводные камни.
Когда помещаться не будут, ЗП( о которых вы говорите) упадут и сравняются с ЗП тракториста. Вы, кстати, уверены, что тракторист или доярка справится с работой в офисе? Работать руками и головой не одно и то же. И уровень ответственности и связанной с этим напряженностью разный. Ещё пару лет назад мне едва хватало сил доехать с работы домой (кстати 120 км туда-обратно, с пробками) ибо после 12 часов(минимум) работы был выжат как лимон. В прямом смысле были моменты, когда рубашку можно было выжимать. При этом тяжелее ручки не поднимал.


Вы слышать не хотите? Я был и там и там. Знаю если не по себе, то по близким -как оно и там и там. Имею возможность сравнить на себе и на близких. Опять же - ну если всё так плохо, кто ж заставляет? Ну кто? С пистолетом у виска?
Не ждут провинцию. Да и большинство НЕ СМОЖЕТ и вернётся обратно, но при этом будет ныть и завидовать, что Москвичи нахлебники деньги за почем зря получают - приезжайте и получайте за зря деньги, кто ж мешает?

слушай правокатор,вот это уже оскорбление сельских тружеников,хреново что такое отношение и у власти. Короче закрывай свою балалайку,форум о пчеловодстве

Оскорбле́ние — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме. Взято здесь. Чем я унизил честь и достоинство и самое главное В НЕПРИЛИЧНОЙ ФОРМЕ. Вам я ярклов не навешивал.
Вы мне рот не затыкайте. В подобной форме общайтесь с близкими, а не со мной. Балалайку открывал не я.

Бред полный,ты бы когда это писал головой немного думать надо

Есть знакомые которые живут в Москве,так у них в магните цены дешевле чем в у нас,они говорят мы видели куда уходят налоги у них асфальт во дворах меняют два раза в год...завязывали вы бы с этим диалогом!

а у меня прям слеза навернулась. в тяжёлые ,непосильные условия люди едут ... а вот назад - в лёгкие условия труда неа ,не сейчас.

знаете, послушав вас начинаешь понимать что легко рассуждать до тех пор пока сам не побываешь в этой шкуре-вы как бы побывали в обоих шкурах поэтому и пытаетесь высказать свою точку зрения но остальные имеют свою точку зрения.в жизни как все устроенно-одни могут легко сорваться с места насиженного годами а другой черный хлеб будет есть и ждать перемен на месте или другой пример человек производит продукцию но никогда не выйдет на рынок продать свою продукцию а другой ничего не производит но живет как король играя на слабости того кто не может из за ложного стыда торговать.поэтому я призываю вас терпимее относиться людям и неругать их а постараться их понять

Процесс должен быть обоюдным!

Нужно иметь ввиду, что любой человек остаётся выбрать для себя лучший приемлемый вариант
Если не едет в резиновую, значит ожидания заработка за минусом издержек моральных и материальных не превышают фактически имеющегося на месте
Издержки не всегда можно взвесить в рублях
Страх проживания в условиях или правильнее без нормальных условий, или к примеру потери семьи в рублях не выразить
Да и заработать без специальности востребованной кому ты нужен. Эти места заняты эмигрантами давно за мизерную зарплату

Да разводит он Вас ,вернее нас,тролит по русски говоря.Сравнивал город и деревню ,это ,как в воду п......ь и круги пойдут.Жируют в Москве все и этим всё сказано,а крестьянин вкалывает в это время.

Поехали жиранем, Паша?

Так я и терпим и с пониманием. Вежливо и корректно. В ответ не всегда со мной вежливы.


Я вообще очень мало вру. А в данной беседе я не соврал и не слукавил ни разу. Если жируют-приезжайте и пожируйте.


У вас есть ЛИЧНЫЙ опыт? У меня есть. Своё мнение и высказываю. В вежливой и корректной форме.
Я в ответ вам приводил пример из своей жизни-жильё дороже, расстояния больше. Работают(у меня и все знакомые)больше по времени(как минимум). Опять же, в очередной раз-что вы делаете там где трудно и платят меньше?

Если всё так тяжело ,вернитесь назад в колхоз ,здесь очень легко ,а ещё лучше ,к нам в Белореченский район ,вообще не чего нет ,не колхоза не предприятий ни газа ,учителей в школе нет ,вырвись без денег попробуй .Дети у людей конфеты по праздникам видят.Какие сейчас доводы привидете.

зачем заводить подобные дискуссии на ЭТОМ форуме?

Люди многогранны, каждый со своей точкой зрения, которая РАЗУМЕЕТСЯ будет отличаться от чьей-либо.

Наша точка соприкосновения - это пчеловодство.

Обсуждать другие темы можно ( нужно ) на других ресурсах

Опять чтоль новолуние или геомагнитные возмущения