После прогулки на избирательный участок решили съездить на пасеку. Или день такой или снега мало, расчистили половину подходов к ульям. Осталось немного. Теперь дело за погодой.
Нафаныч когда продеваю проволоку у верхнего бруска делаю оборот вокруг плечика, затем продеваю в следущее нижнее отверстие.

Вообще часто такое. Выровняют и засеет. Или запечатывают так же. Что запечатано - то ниже. Видно взяток оборвётся, не целые печатают, а рядом торчат высокие трубки. Наверно все замечали.
Не сомневайся, Нафаныч, нормально всё держится. Это ещё рамки высокие, а теперь на 145 вообще без проблем. У меня один раз только свежую дочка сломала. И то на высокой рамке. Попросила покрутить, да так раскрутила, что медогонка прыгать стала. Одна секция лопнула и то не выпала, а просто разорвало... Я пальцем заправил и всё, "склеили".

Гнездо не качаю, а так спокойно держат.

закончишь,приезжай помогать

а зачем???? Её потом же и натянешь..

Чтобы плечико не отходило

Натяжка проволоки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

http://s006.radikal.ru/i213/1203/2c/94900f06a66e.jpg откаченная рамка
http://s003.radikal.ru/i202/1203/34/4a6f126a0d49.jpg рамка на 300

rossech
больно уж хлопотно таку рамку изготовить, реечки пилить, да пристраивать их, по мне так проще с проволокой. Срезал сушь, очистил, обжег и проволоку поновой натянул, а тут глядишь и реечки поломаются. Может и жесткость рамки больше, но полезная площадь рамки меньше, думаю на 3-5% а если эти потери взять на 20 рамок, да перемножить на количество ульев...

Да ни чуть... Это кажетс\я так. Сейчас уже верхний брусок без вытачки делаю - сплошной 8 на 15. А собираю всё в кондукторе. Всё вложил, клеем помазал стыки, и колоти себе - ничто никуда не двигается. Минута рамка. А ты соберёшь за минуту с проволокой?

Вертикальные линеечки я пистолетом пневматикой пристреливаю. Вообще секунды. Они - как школьная линейка толшиной. Иногда из фанеры 3мм делаю. (шлифованая четвёрка). Сейчас на 23 февраля пистолет купили ручной. если немного пострелять надо, и компрессор не накачиваю.
Теперь рамки на 300 я "с производства снял"... А эти вообще как игрушки.

АндрейМ, сегодня делал боковушки 230 на 10 толщиной. Расширители выпиливал... Попробовал согнуть, типа имитировать натяг проволоки. Куда там!.. Только опираясь на край стола навалился всем телом - вроде чуть прогнул. Или показалось. Никакого прогиба от проволоки не будет, это точно. Скорее проволокой дерево прорежет или лопнет проволока.

На 300 не знаю, а тут - гарантия. Ты, кстати, говорил что приводишь всё в один формат. А с рамками как?

я тоже бывало решил отказаться от разделиться.. но практика показала.. что они необходимы..
сейчас только с разделителями.!!!!!!!!


трудозатраты и время на изготовлении такой рамки - минимум в 1,5 раза больше чем на стандартную.
Вопрос- зачем изобретать велосипед с квадратными колёсами??


не свисти..!!! Если в стандартной рамке ты соединяешь 4 элемента то в твоей -6 ть!!
уж не говорю про время - на заготовки.
напилить 2 лишних элемента и выпилить 4 лишних паза!!

Может побольше. Но ты забываешь про все операции с проволокой. Дырки, нарезать проволоку,закрепить, натянуть... Надо всё вместе считать.

Не четыре, а два. В верхней рейке пазов не делаю теперь. И их не выпиливаю, я их фрезирую за один приём. (пропиливаю гребёнкой, ломаю зубья и подчищаю поперёк диска)
А собираю за минуту, если компрессор под парами, правда. Это ещё я гвозди бью.
Хочу попробовать большими скрепками. За бугром так делают. Но надо пистолет менять. Тогда вообще махом будет. Только вставлять и вытаскивать...

Да не в этом суть!.. Для меня было главным придумать как избавиться от без сотового перехода между корпусами. Это главное при зимовке на 2-х корпусах. И я эту проблему решил. Кто-то по другому решил, а я так. Какая разница.

Насчёт нововведений... Да из полно! Взять туже пластиковую вощину, Джентер и пр., кучи разных клеточек, воздуходувок, станков. медогонок куча разных и приводов, и всё это работает. А тут. рамка не такая... Вот проблема. Рамка под пластик тоже не такая... Из реек - тоже не такая.

Нафаныч. от раделителей пока пришлось отказаться.Пошёл по пути минимизации затрат и максимального упрощения технологии в изготовлении рамок. Много нужно сделать. На будущее с разделителями, пример в прикреплённом файле. Всё давно придумано и работает.

Да на одном эл наващиваниия я сэкономлю времени 3 раза больше чем ты пока будешь прикреплять вощину к рейкам


Да на одном эл наващиваниия я сэкономлю времени 3 раза больше чем ты пока будешь прикреплять вощину к рейкам

Не буду спорить. Не сравнивал.

В некоторых ульях сироп не давал. Мёду было в гнёздах полно, ещё сократил, распечатал и скормил маломёдные... Потом пожалел, что при прошлогодней пади не разбавил сиропом, как остальным.
Сейчас достал весь домашний и пересмотрел. Течёт! С трудом, но течёт.
Значит и в сотах сейчас не должен закаменеть. Сразу полегче стало. 12-го поеду. Отводкам карпатским заготовил с десяток пакетов канди. Если ещё живы...

Андрей, обрати внимание какие у буржуинов рамки и расширители.
http://buckfast-königinnen-power.de/bildergalerie/

rossech ты уж не бакфаст ли заводить собрался? Молодец! Перспективное направление. Нафаныча, как бы уговорить. А расширители пластиковые можно выписать, но опять это стоит денег. Деревянные сделать и дешевле и надёжнее. Это уже другая технология.

правильно на видео у кривчикова очень понятно показано как он обычную рамку превращает в кочевую,долго но что делать ,зато отход материала кстати минимальный-посмотрите

АндрейМ А если еще точнее? Вероятно, то что Вы указали всего лишь изменения показаний весов на текущую дату по отношению к дате постановки.
Кроме расхода меда нужно учитывать и другие составляющие изменения показаний весов.
А именно увеличение каловой нагрузки пчел. Есть мнение что каловая нагрузка за зимовку может составить до половины веса пчелы. При весе пчел 2,5 кг составит около 1 кг.
Второе. Изменение веса улья. Где-то читал, что за зимовку улей, вместе с головным утеплением, может вобрать в себя до 3 литров воды и более. (Естественно это зависит от способа вентиляции улья и омшаника).
Эти две составляющие утяжеляют вес и потому расход корма на самом деле выше.

rossech
Обратись к Пукша с ярославской он покажет финские рамки очень удобны у меня такие. Я думаю почему костромская прголосовала за комунистов а оказывается там нафаныч заправляет. Далеко с такими технологиями уйдете. Все что делаеш правильно уменьшая верхнюю рамку на 10мм ,даеш полезную площядь для работы пчеле. Увеличивается полезная площядь.

Забыл добавить , сокращяется межкорпусное пространство для перехода клуба зимой из одного корпуса во второй.

Просто смотрел образцы рамок. Как, где, что... По породам - у меня пока позиция "канадская".
Да и если бы что надумал, у меня нынче не получилось бы в финансовом плане, я уже писал...

Ещё каких... Посмотрел, даже простые "кнопки" и то в расчёте на рамку дорого. Но если ты планируешь таскать, возить, переставлять - то расширители обязательно.
Говорят, мол, они приклеят капитально, никуда не денутся. Но это правильно, если до кантования давно не шевелил. Но кто знает,как всё сложится в будущем.
Вот это и было главной задачей для меня.
Виталя, ты забываешь, что объём верхнего бруска у меня уменьшился в 3 раза, что легко компенсировало потери на присутствие "спиц".
А площадь под соты и движение пчёл по сотам используется полностью на 100% рамки, так что для перехода из корпуса в корпус остаётся только воздушный зазор.
Но вам в однокорпусных это не актуально, а у меня с самого начала была такая задача. Потом просто стал лепить такие рамы всем и на все ульи без разбора.
Спасибо, посмотрю. Не такие? http://buckfast-königinnen-power.de/bildergalerie/
Кстати, на скрепках.

Pzcel давайте по порядку.
Да 4,2 кг это разница в показаниях Ку с момента постановки в зимовник.
С каловой нагрузкой ещё сложнее, из улья они у меня никуда не ходят. Как может вес кала прибавиться? Или они воздух усваивают и в твёрдое вещество превращают. Хотя если вспомнить закон сохранения энергии возможно и это.
Утепления нет, только холстик. Конечно влажность улей набирает. Возможно вот так 4,2+3/2=5,7 кг. Отсюда вывод:
[quote=Pzcel,Среда, 07 Марта 2012, 8:31]
Эти две составляющие утяжеляют вес и потому расход корма на самом деле выше.
Кто-то писал что у него в зимовку пчёлы корм почти не потребляют ..."можно сказать нюхают.." Может и у меня такие.
Думаю максимум потребления корма начнётся сейчас когда начали выращивать расплод.

[quote=сергей игумнов,Среда, 07 Марта 2012, 8:44]
а оказывается там нафаныч заправляет. Далеко с такими технологиями уйдете

[/quote
Ну для начала Нафаныча ещё догнать нужно, а потом уже дальше идти.

Ment Поздравляю тебя и( всех) с наступающей Юбилейной Сотой страницей. Спасибо всем за дельные советы. Предлагаю перечитать первый пост Мента.

eger, вот тут
скобку квадратную стёр в конце слова, поэтому цитата не выделилась.

Жду фоток от Пукша. Одну прислал, ещё одну надо - в разобранном виде. Если у него возражений не будет - сразу выложу.

услышал в новостях на следующей неделе ждут резкого потепления,не верится не ослышался ли?

Во -о -т в чем дело оказывается. Давно это подозревал. Был у него на пасеке весной , весь проулок джипами забит. Еле подъехал. Не мои сказал, не обращай внимания типа. И соседи при его появлении вроде как кланялись.Всё теперь сходиться. Как прием прошёл, Нафаныч, дали ли добро на выборы сегодня.

Ну вот рамочка: http://beebox.su/Pages/20.html
В общем, то же самое, что уже было... Но с расширителем.

rossech , а в чём новизна в представленной рамке? Обычная стандартная рамка.

сергей игумнов фото вашей рамки разместите здесь. Хочу на будушее такие же делать. С технологией пока бьюсь. М. Чепурнов обещал, но видимо времени нет. Заказов много. Или наказов. Депутат вроде.

Ну, в общем-то, да... эта та самая, о которой говорил С. Игумнов. Из реек 10мм. И как у тебя. Я просто выложил, что б понятно было о чём речь шла. Я и написал. что

Вот интернет - магазин нашёл http://bee45.ru/?mode=folder&folder_id=100381201
Может кому интересно будет. Есть китаец, дырокол, маркер для маток. Для сравнения цен.
Ага... Я все сайты просмотрел. Ждём-с...

rossech у меня рамка не такая. Проще. А такую я выложил в файле в своём сообщении ранее.

Приехали...
Всё сначала. Игумнов сказал, что у него как у Пукшы. Пукша дал ссылку на то, что я выложил. Ты говоришь, что это такая же, как та, что ты выложил ранее. (Именно такая)
Какую ты теперь ждёшь от Игумнова?

АндрейМ
rossech
Откройте в поисковике Bee-BoX.ru и посмотрите рамки нажмите для увеличения и все поймете без подсказок.

То же самое:
http://bee-box.ru/components/com_virtuemar...ff3cfe9ec86.jpg

Всё по кругу. Все говорят об одной и той же рамке. Только я файл выложил с сайта Дадан и сыновья, а Пукша наверное со своего.

АндрейМ Превращается в кал не воздух, а мед. 1 кг каловой нагрузки это то что Вы ошибочно считаете не съеденным медом, поскольку вес не уменьшился. Тут наверно "Закон сохранения веса" вес то один, но был мед, а стал кал. Просто добавьте 1 кг к съеденному меду. Уж извините, проще объяснить не получается.

Pzcel вы правы ещё 1кг. Итого 4,2+1+3=7,2кг мах.

Меня краинка вполне устраивает
А в бакфаст я не верю.. много о нём шумихи но мало кто видел

Нафаныч, всё познаётся в сравнении. Местная тебя то же устраивала. А теперь краинка. Бакфаст может ещё лучше. Пробовать надо.

Когда-то один немецкий ефрейтор чистой расой бредил... По-моему в 33-ем. Что сейчас имеем в Германии? Всех по- немногу. Огромное число турок. Теперь всё немецкое качество сделано турецкими руками и руками других эмигрантов.

Тоже и с пчёлами. Где это в тесной Европе такое разделение по породам (читай расам)? Особенно в сопредельных областях развития этих рас? Пчёлам виз не надо. Летают где хотят. Как они там породу блюдут? Я в чистоту рас не верю в принципе и в пчеловодстве в частности. Это больше коммерческий ход. Любые пчёлы в той или иной мере гибриды.
Поэтому думаю, что краинка, что бакфаст принципиально не отличаются. Особенно сейчас .Может бакфаст даже ближе к жизни.
Тут Пала сто раз прав. Работать надо с тем, что есть. Но именно работать , а не пускать всё на самотёк, как привык русский мужик. И с теми и с другими заниматься в смысле постоянного отбора. Иначе и с привезёнными будет то же самое. И ещё неизвестно, какая из двух сравниваемых групп будет лучше. Хотя практика в лице Палы ( и конечно не только его) показала, что вариант с местными - лучше.
В противном случае много суеты и накладных расходов, кои мы часто предпочитаем не замечать для самоуспокоения.

Надо все попробовать..винегрет винегретнее будет, а потом мы в ловушки всяких мутантов ловим, то пчел с горсть, то меда фляга, тока в химзащите у них эту флягу заберешь.
Ну вот и 100-я страничка, около 17 мес. старались, писали, по делу и без дела, ругались и спорили, учили и учились. Возмешься перечитать и кажется не под силу. Одна из целей достигнута, люди объединены одним увлечением, ремеслом, они вместе!
Не забудте поздравить своих женщин с праздником!

rossech а может ефрейтор и хотел этого.

О карнике и бакфаст ты конечно прав в чем то. Бизнес там присутствует. Если брать то владея информацией. А взять кота в мешке желания нет. Тёмная лесная к сожалению нам в чистоте пока не доступна. И далее есть вот такое мнение"...Массовый отбор – это наиболее доступная упрощенная основная форма селекционной работы для всех пасек, в том числе небольших любительских, которые используют местных чистопородных или районированных пород пчел. На пасеках, имеющих семьи-помеси, массовый отбор не применяется. На таких пасеках ведется работа по породам пчёл и их спариванию.

Примечание
В северо-западной зоне и в центральных районах с расположением пасек на незначительном расстоянии друг от друга проводить отбор и улучшать другие семьи на своей пасеке за счет высокопроизводительных, т.е. отобранных для размножения, можно считать бесполезным, поскольку в конечном итоге семьи с такими матками в 3-ем и последующих поколениях будут ухудшать свои хозяйственные показатели и сойдут на нет в товарном виде. А потому, опытные пчеловоды выводом маток от помесей второго и третьего поколения не занимаются, а закупают с пасек по разведению пчел. Например, в Майкопе, Красной Поляне и т.д. То есть пчеловоды некоторых районов в России стали зависимы от пчело-НАРКО-БИЗНЕСА Юга и от других производителей МАТОК и ПАКЕТОВ ПЧЕЛ. Если этот «матко-наркоз» не использовать, то пасеки в этих районах через определенное время примерно 4-5 лет полностью вымрут или будут не товаропроизводительны. Первое поколение маток помесей можно получать, только, от проверенных чистопородных..."

Получил, наконец, фото от Пукша (он всё вставить никак не мог, мучался), и хотя всё уже ясно, но так, вдогонку... А то что, человек старался зря? http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...pe=msg&id=49011

Андрей, мнений на сей счёт много, разных. Вплоть до полностью противоречивых. Если мы тут начнём... не кончим. Или новую тему открыть, типа "Породы пчёл в Костромской области". Хотя Административное деление - это всё условность. У пчёл другая география...

Короче, тут главное - результат. Я вот увидел, как из кучи всего в Канаде за непродолжительное время сделали нечто. Результат. И по всем показателям очень приемлимый.. Но у них базовой пчелы не было, а у нас есть.
Ну, что?.. Попробуем по-разному, а вскрытие, как говориться, покажет.

Пока редактировал - время выщло. Так вот...

...Там вообще не заморачиваются на тему пород. Для них главное, как Миша говорил, что б мёд носила, эимовала, не злючая была и всё такое. А как она выглядит, им пофиг, хоть серобуромалиновая.

А многих и вообще, какая у них пчела вопрос ставит в тупик. Вот Николай (Поросятников)говорил с Палой по поводу пород, но убелить того в применении чистопородных не мог. Но ведь более 10000 семей у поля, а это что-то значит. И живут довольно северно и на 2-х корпусах. Можно конечно Николая на сей счёт попытать (про Палу) но он от этих разговоров всячески уклоняется. Ещё бы, у него взгляды как раз обратные. (Но, к слову, он против переноса личинок. Джентером выводит).

Да я, честно, не против, что кто-то что-то пробует. Живут, и слава Богу. Но сам, например, эксперименты проводить не хочу. Не так молод, что б длинновременные программы затевать. Готов пользоваться тем, что проверено опытами других.
У меня цель, семйное ремесло наладить по-крупному. Для себя, детей, внуков (летом жду!) Что была основа в жизни у них потом и не зависеть от работодателей. А нектара в России всем хватит. Тысячами тонн в землю уходит.

rossech вот представь Палу уговорили каждый год маток породистых закупать. И заменить в 10000 семей. Деньги они считать умеют.
Семейное дело ты хорошее затеял. Главное что бы помошники были. А с рамками варианты разные попробуй. Выберешь что тебе подходит. Это как улей, кому какой нравиться. Для себя убедился везде стандарт нужен. Когда немного можно извращаться как хочешь. Двести-триста рамок за зиму можно хоть резные сделать. Так же и с ульями. Всё должно быть упрощено и технологично. По рамка технологию почему-то не говорят. Задумка есть, но нужно помещение и пару самодельных станков. Пока не получается. Да выставлять уже скоро. Прогноз по Костроме на месяц

rossech
Зайди на форум СР там есть статьи немцев перепечатывал Фридан Что может получится.

Задарили мне пару килограмм вощины. Замерил - размер ячейки 5,2 мм. Говорят, что это возможно китайского производства. Можно ли использовать такую у нас?

Хорошо, посмотрю. Спасиб
Эт.. точно.

Вот и у меня. Надо средства. Места полно. Пока подождём. Можно поробовать на пару ульев "вручную"собрать. Что бы сравнить зимовку. А тем рамкам нужен набор фрез о набор втулок, для начала.
Есть уже. Старшая качает сама, вообще мне не доверяет. В любой улей лезет со мной. Дымарём работает. Жена тоже без проблем, но если 2-3 раза получит подряд, то иногда и дымарь бросит. У младшей муж заинтересовался. Работаем
Не стоит Или в магазины...

сергей игумнов о рамке не спрашиваю. А вот что за форум о СР? Есть интересные сайты темной пчелы здесь и здесь и матки и ещё