12.47 ничего не видел Светит и светит

смотри через чего то темное, справой стороны, закрыта сейчас где то 1/4

У меня свой виноградник и 10 груш в саду. Пчела кавказянка, вощина на 5,4. Пчелы работают на груше и винограде. Аж гудит все.
Ваше утверждение в этом отношении абсалютно неверно!

Да, если без лекарств. Но принцип другой.

А я и не говорил. что это так, Это перевод с сайта. Вот нынче и проверю. будет ли увеличения винограда. даже не увеличения всего. а именно в ГРОЗДИ.



А это. что не затраты? ЗАТРАТЫ да ещё какие. И главное не решает проблеммы.

Так работают селикционеры в Германии. уже лет эдак с 10. и как думаете ПРОДВИНУЛИСЬ в этом деле?

Дойдет и очень быстро. Ведь затрат то ни каких, что эту. что ту вощину все равно покупаете.Чуть уменьшить разделители. и всего то и делов.О работайте как и работали по своей технологии.
Результат будет хороший, есле пасека стоит гдето отдельно от остальных, и нет возможности клещу через цветки перейти опять в эти обработанные семьи. И как вы думаете, через сколько дней произойдет выравнивание количества клеща в общем пространстве, где есть обработанные и не обработанные в термокамере?

А как же без них?!

Думаю, да.

А потери мёда - не затраты?
Ведь пробовали же ещё 100 лет назад.

Есле испарять, то ещё 30 лет назад, во блин как давно это было. Так в то время по 3,5 грамма и в испаритель.ПАР во все стороны.Нас было 3 человека. Один качал в насос. другой засовыво в леток, я засыпал в испаритель, который и крепился на бензиновой лампе..Я так помню не более 1,5часа. Потому что почти бегом. Давал обычно одну ложку, и в первую по три качка насосом. во второй по 4 качка.


Пробовали то все больше с увеличенной ячейкой. и не получалось увеличение. А вот сравниевание вощины на 4,9мм с 5,4мм. Как то не помнится. ХОРОШО бы напомнить, я бы почитал.


А отход пчелосемей из за некачественной обработки, это что в ПЛЮС?

А я думаю - нет. Это как селекция против гильетины... Тут надо что-то другое
Так вроде обрабатывают, когда уже не летают.


Я точно не помню, у меня приятель растворяет в спирте. Стакан спирта на 50 семей, вроде.
На улей 2 сек. Пшик, пошёл дальше... Вот такая игрушка

http://www.pchelovod.com/prod1765.html?_op...480465452966791

Сейчас собирают их подручных средств за пол-часа. Затраты в разы меньше.

Без...

Неужели никто из пропагандистов вощины на 4.9 мм не удосужился сравнить?

Где-то выше я давал ссылки на выдержки из Энциклопедии Рута.

Зачем же некачественно обрабатывать?!

Хочу немного огорчить. Эти вопросом задавлся лет 6 назад. И задавл БЕЕ ХЕПИ, ну пишется как то АНГЛИЙСКИ. Сейчас. чтото его нет. Так вот он ПРЕКРАСНЫЙ химик. и работал в ХИМ лаборатории. И на вопрос , а что будет если ЩАВЕЛЬКУ растворить в спирту и ИСПАРЯТЬ. Как не крути у спирта , есле забыл напомните, чтото около 90 градусов, и что при испарении, не так будет жестко бить по пчелам, как испарять на воде щавельку. Так в ответ получил вот что. Спирт вступает в реакцию с щавелькой. Уж не знаю, что там получается на выходе, но это МАЛОЭФФЕКТИВНОЕ вещество. И не рекомендовал. Есле интересно, то можно ещё раз поспрашивать у химиков.В этом отношении, лучше всего МЕДИЦИНСКИЙ керосин. у него испарение ещё ниже, чтото около 80. и тащит за собой щавельку. Так что вот так я и не стал работать щавелькой на спирте.
Так когда не летают, как то страшновато и подходить к ним. А вообщето сроков обработки ТЕРМОКАМЕРОЙ в ваших местностях не знаком. Как то на автомате переношу на свой климат.
Ну чтож и на старуху бывает ПОРНУХА.


Так вы же им не верите. ВЕРИТЕ только науке. а вот ей это совсем не надо. Вот будут 1000ученных искать ВАРООТОЛЕРАНТНУЮ пчелу и все будут при деле.
А есле интересуетесь опытом пчеловодов давно перешедших, то вы знаете где поискать.
Где то выше не читал. Если и были сравнения, то сравнивали, грязные маленькие ячейки, с ячейками, что почище.
А с вами стоят и другие. И все как вы?

В нашей деревне я всех контролирую. Ближайшая пасека в 5 км - тоже моя. А дальше не знаю.

Вам стоит только позавидовать. Интересно а гости могут со стороны приехать? Тоесть кочевщики?

У нас не кочуют, поскольку везде примерно одно и то же - лес и луга.

У нас - тоже... На наших широтах (48.29) медоносов не сеют. Поэтому примерно одинаково везде.
Снег с дождём сегодня... На понедельник -вообще минус днём передают.
А как хорошо было, до 20-ти на солнышке...

Ни одна порода пчел не строит ячейки на 4,9. Ученые и изобретатели, пчеловоды практики, труды которых нам доступны, провели огромное количество эксперементов и опытов,измерений тех-же сотов. Даже на разных континентах их данные были схожи. и размеры ячеек от 5,3 до 5,6 взяты не из воздуха и это не плод воображения, это взято у самих пчел.
Пчела этот не домашнее животное и нельзя с ними работать в направлении исскуственного уменишения ячеек, это приведет к ослаблению вида. Борьба с клещем не оправдание для ячейки на 4,9. Для подобных опытов срок в 20-30лет ничтожно мал, на это уходят столетия. но нужно помнить что обратного пути небудет.
Кагда Прокопович изобрел рамку это был бесспорно большой рывок вперед. Но побочные последствия которые принесло его изобретение нанесло непоправимый ущерб всему пчеловодству и самим пчелам.
Поясню свою мысль: С изобретение рамки у пчеловодов появилась возможность подсиливать слабые семьи и закон природы "выживает сильнейший" работоть перестал, это первое.
Второе; начало практиковатся размножение семей рамочными отводками а вместе с этим как следствие, свищевые матки и ускоренное распространение заболеваний. И третье; появилась возможность пересылки пчел на рамках на большие расстояния и как следствие опять-же распространение болезней и бесконтрольная метизаци пчел.
До этого изобретения пчел размножали роями. Роились в первую очередь сильные семьи. и выживали только сильные рои у которых матки были высшего качества. Рой не переносит с собой болезнетворную микрофлору, тоесть как-бы самоочищается. Вот вам и естественный отбор.
Так может успех борьбы с болезнями и с клещем в том числе нужно и скать в этом направлении, В направлении отказа размножения пчел рамочными покетами и переходе на безсотовые с хорошими роевыми матками. Зачем отнимать у пчел лечшее из таго что заложено в них природой.
При обработке роя или безсотового пакета от клеща эффективность почти сто прцентов. Это очени хорошо описывает Богомолов и Яранкин в книге "калапс пчелиных семей"
Мое мнение что уменишение ячейки на 4,9 это путь в никуда. у пчел есть свой совершенный механизм самоизлечения и восстановления только мы его в упор не замечаем и всеми доступными нам спосабами пытаемся его задавить и заменить кучей медикаментов.

Так , сами пишите. что надо обрабатывать химией. И чуть пониже

Так и где этот механизм. который вы видите, а больше никто не видит. При котором не надо поливать ХИМИЕЙ.
Вы далеки от этой темы.

Это ваше мнение, и не совпалдемет с моим

А вот что написано дальше
Придавая большое значение влиянию химических факторов на жизнедеятельность членистоногих, следует иметь в виду, что выполнение тех или иных поведенческих актов зависит от полноты информации, поступающей в их организм не только от хеморецепторов, но и от других (механо-, термо- и т.д.) рецепторов тела. Клещи проникают в ячейки сота, когда расстояние между ее отверстием и личинкой менее 7,5 мм (B.Goetz, N.Koеniger, 1993). Они реагируют на личинку на расстоянии 3–5 мм (М.Р.К. Исса и др., 1985). Варроа предпочитает личинок рабочих пчел в больших ячейках сотов, отстроенных европейскими пчелами, чем в мелких ячейках африканизированных пчел (Д. Де Джонг и др., 1985). Самки варроа выбирают поднятые над поверхностью сота ячейки — трутневые (D. De Jang, R.R.Marse, 1988). Самки клеща способны определять температуру с точностью до 0,4°С (В.М.Таций, 1981) и заселяют преимущественно центральную зону гнезда пчел, где поддерживается более постоянная температура (В.И.Масленникова, 2000).
Черным по белому написано АФРИКАНИЗИРОВАННЫЕ, спокойно живут и здравствуют, По всей США распространяются, сами по себе. Пчела ЭЛГОН, прекрасно ведет себя в ШВЕЦИИ, и её помеси тоже. Рои живут в природе и не погибают.Пчеловоды швеции. Германии. норвегии. бельгии, также имеют успехи без обработок, хотя имеют КАРНИКУ. Единственное, что объеденяет эти явления Это ЯЧЕЙКА на 4,9мм.
Для меня это весомый довод, не знаю как для вас.
А взято с http://al-bee.com/%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE...80%D0%BE%D0%B0/ читайте и наслаждайтесь

ДРОН! вы утомили своей темой в этом разделе!
создайте свою тему в главной ветке и доказывайте там что желаете!

Ошибаетесь дорогой, это не моя тема, я ее начинал, и начал бы тут.Только вот надо знать и другим пчеловодам, кому надоело поливать химией. вам ещё не надоело наверно.
На то он и интернет, чтобы писать, там где хочется. и не вам решать где мне писать. Есле мне не нравится определенные пчеловоды, я просто ставлю их ИГНОР. и у меня не высвечиваются посты этого пчеловода.Вот и вы нажмите на эту кнопочку, и будете спать спокойно. И никто не потревожит ваше бытие сдесь.

Дрон! Создайте новую тему. Может не стоит мешать костромичам общатся.
Я не против пообщатся с вами и дальше на тему 4,9.

А ещё лучше напишите тем кто вопросы задает. тогда соответственно и отвечать некому. И уж тогда ваши светлые очи меня не увидят. Но вот и к вам есть вопрос. Из ваших сообщений 40%, не в для этой ветки, и чего вам не сидится в этом разделе, а лезете в другие?


А я ПРОТИВ с вами общаться. исходя из ваших сообщений, а я их прочитал все. смею заверить. что общения с вами не будет.

да я давно уже понял -это больной вопрос для вас!
собственно и не собираюсь !

у вас болезнь на психическом фоне
вам по приколу раздражать форумчан ?

Вот тема про пчелу породы Эргон в Швеции. Пчёлы работают на вощине 4,9
Николай (Поросятников)открыл уже много лет назад.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=7421

Ну как не ответить на вопрос, надо отвечать. Есле не хотите. чтобы вас ТРОЛИЛИ, надо просто не давать ему пищи. Не так ли? И во вторых раздражаетесь вы, вывод и кто болен? Я что то никак не заметил. что мои ответы ктото раздражался, кроме вас.Ну и про последне, вам надо почитать книги Г КЛИМОВА , тогда может узнаете себя там и не будете так РАЗДРАЖАТЬСЯ. чтото с ПСИХИКОЙ у вас не в ПОРЯДКЕ .
Такде вам надо писать и пчеловоду БИКАНИНУ. он с Ярославля. или пчеловоду со Ставрополью. Чтото не вижу, чтобы вы писали. ну так уж случилось, что мне прихлдится отвечать.
Так что к сожелению лечиться надо вам. хотябы минимальной культуре.

rossech спосибо за информацию.

Дрон, проясни, пож. про твои ульи. На какую рамку, сколько рам в корпусе и сколько корпусов?
Ещё вопрос про ульи. Как называется улей на раму длиной 360 (или 370...) у вас?

Этот улей придумал ЦАНДЕР. История возникновения , это другой оазговр.Так он на 9 рамок, с разделителями рамок на 35мм. Есле применять разделители на 32, а у меня их нет вообще. то и получается в КОРПУСЕ по 10 рамок, Рамки на 40-20см.Сейчас зимуют на 3 корпусах. не скажу. что все занимают этот объем. Просто сторонник большеобъемного гнезда для зимовки. и позволяет по весне. не напрягаться и ставить в какие либо сроки.Вот к 10 апреля должен ставить в низ ещё по два корпуса.Во время откачки снимаю два верхних корпуса, и опять в зиму по 3 корпуса.Почему смело говорю, что снимаю по два корпуса. так от того. что уже с за многие годы. получаю от семьи ЗИМОВАЛОЙ по 39-40кг. А это как раз двух полномедных корпусов.

По немецки и русскими буквами это будет ДОЙЧЕ НОРМАЛЬ МАСС.. тоесть в переводе немецкий нормальный размер., ну или близко к этому. Обычно его изготавливают так, чтобы в одном напралении можно ставить эти рамки. а в другом ЦАНДЕРОВСКИЕ.
Ну вот как то так.
На самом деле форматов вощины рамок целая куча.Тут Карлов как то скидывал, так там вообще больше 10.Есть и ДАДАНТ, рут, и вертикальные. да много чего.

Пост 6026 нормальный конструктивный диалог, Дрон ведь можете нормально общаться без навязывания своих идей. Нет у нас вощины на 4.9 и не надо, вот появится может и обратимся к вам за советов и опытом! Удачи вам

И вам не хворать.
Тем самым вы навязываете свою идею, не так ли?
А по прямому, не посылайте людей туда, куда не хотите, чтобы ВАС послали.

Да я не за идею, а за порядок! Ваша тема интересна, но она должна быть в отдельной ветке. Это удобно
Там и вести диалоги и споры. Вот придется мне коснутся этой темы через энное время и где искать, перелопатить тысячи сообшений?

Кстати, не помешали бы фотки ваших ульев и рамок!

А у нас такой стабильности нет. Бывает по70 кг натаскают, а бывает и по 30....

Я почему спрашиваю... Одно время решил перейти с даданов, которые поначалу накупил с семьями, на более компактный улей. И что бы многокорпусник. Сначала нацелился на Руты, но быстро понял, что это не совсем то...
А потом запал на немецкие, как ты пишешь - нормальный размер. С рамой 360 на 223 вроде... Тоже 9 рам, в плане - квадратного сечения. Самое то ульи, и дно высокое, как корпус. Долго думал, искал способы временной совместимости для перехода. Но так и не нашёл...
Вот если бы сразу!..
Закончилось тем, что руты делать бросил, это почти то же цандей с динной рамой, и перешёл временно на дадан, но 9 рам. Эх, эксперименты, эксперименты... У меня мастерская, место, инструменты имеются.

Теперь окончательно решил перейти на 145, по форме как девятирамочный, но рамки короткие (325) стоят поперёк без арматуры вообще. Не хочу с проволокой возится. Совместим с даданом по длине.
Но это настоящий многокорпусник. Никакой рамочной работы. Даже отводки можно корпусом делать. Но на всякий случай наделал нуков на эту же рамку. Что бы из нуков, дополняя рамками - делать отводок в полный корпус. Ну посмотрим, что проще будет...

А так, про ульи и прочее почитал книге Херольда и Вайса, проф. Баварского ист. пчел. Интересная книжечка, много чего узнал, чего в наших книгах нет. И про ульи в том числе. Немцы. сами себе на уме. Всё своё, им ни атомобили, ни ульи чужие не нужны. А у нас на севере используют дадан, с форматом принятым в России 100 лет назад. Разработанный в Калифоннии, по сути южнее Крыма...
А у немцев, по книге, вроде 9 стандартов рамок.

Но сейчас, наконец-то, стали и свои ульи делать, более адаптированнык к нашему климату. Хоть и не стандарт, но всё равно лучше...

Я тоже думал, вот на какой бы перешол тип улья. И остановился на улье МЕТЕ. там все упрощается до предела. и деление семей . и отбор меда, только запечатанного. и развитие семьи в низ. Но время ушло, уже не те года, да и мастерской нет под руками.


Стабильность складывается по разному. Вот у нас всего два взятка Есле мало весеннего медосбоа. то на липе побольше. А есле весеннего меньше. то на липе догоняю. Все из за того. что как рано или поздно приходят возвратные холода.Есле пораньше то и весеннего меда поменьше, а если на начало липы приходится, то соответственно. По липе спасает то, что в ГОРОДЕ высаженно 4 вида лип. и медосбор растянут на месяц, но вот выделение нектара желает быть лучшим.

А я на полурутовские потихоньку перебираюсь, но пока только под мёд.

rossech При откачке в радиальном режиме ломать не будет?

Это как? Типа как у Хомича по высоте?
Ломает, если до низа не достроенная... Но если, хотя бы в двух местах, прилеплена к нижнему бруску - то нормально.
А я их перегрузил отстройкой, наставил лишнего, они начали, но когда пошёл хороший взяток - переключились на мёд. Много недостроя. Так и продавал, как сотовый...
http://firepic.org/images/2015-03/22/07iv6sn7jlo2.jpg

Да. Высота корпуса 120 мм. Только на 10 рамок и длина стандартная.

А почему именно такие, в чём расчёт? Из доски 150? Вроде как не выгодно...
А рамки какие, толщина элементов? Ну и прочее... Интересно.
Под какую методу задумано?

Рамки - почти стандарт, только боковушки в 2 раза меньше. Годятся для моей 8-рамочной медогонки Грановского (по 2 в кассету). Хороши для сотового мёда, застраиваются без вощины и не ломаются при откачке. Из дюймовки шириной 150 - выгоднее не бывает. Отрезаемая часть идёт на рамки или на юбку. Два таких корпуса становятся корпусом рута и могут использоваться со стандартной рутовской рамкой.

Верхняя - 25х10 мм, боковушки - 25х8 (без разделителя), нижняя - 8х8 мм.

Пока использую такие корпуса только для магазинов, всё остальное время пчёлы на рутовских рамках живут.

rossech Сечение нижнего бруска у рамки какое?

rossech поясните пожалуйста вообще проволоки нет?? и по поводу вощины как крепить??

Изначально было 6 на 25, сейчас сделал партию 8 на 8, хочу, что бы застраивали и межсотовое пространство между корпусами было ещё немного поменьше.
Вообще нет. В этом весь изюм.
Вот так. http://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=6k9wD4imVDo
Только на видео рамка удавовская, как у моего друга. Там элементы рамок все 5-6мм толщиной.
У меня немного потолще, но наващиваю абсолютно так же.


http://firepic.org/images/2015-03/23/ym1ly9bwz2eb.jpg

Нуки повеселей раскрасил, что бы не потерять http://firepic.org/images/2015-03/23/q1lq7375pcy4.jpg

http://firepic.org/images/2015-03/23/xtocl7epk0bf.jpg - откаченные. Вот так стоят в корпусе.

rossech Если рамка не достроена:одеваем пару-тройку канцелярских резинок(стоят рублей 60 упаковка),и ничего не ломает.

Это проще на хорде откачать. У меня обе рядом стоят.Положить в кассеты подставки, что бы рамки не проваливались глубоко и вперёд... Я уже думал.
А с резинками мне не понравилось. Видел, как Коля пачкается... Резинка сот режет.

Всем привет, кто где покупал карпатку чистопородную?

Карпатка вроде у Егеря... Ты с какого района?
Вот, можешь в Нерехте взять карнику. Посмотри выше сообщения был телефон.

Первая партия давно набрана, если только на следующие. 8-903-899-29-94

Сейчас у Солнечного проходит ярмарка меда местного мёда, подсолнух, гречка и прочая..а местные пчеловоды то и не знают...кто кроме Сергея с вощиной там?

Всех ветром что ли сдуло?

Коллеги, есть ли у кого то в Костроме ульи Апирусс? Мне необходимо проверить совместимость моего горизонтального разделителя с их корпусом.

Знаю, что есть у Ярославцев