Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Организация зимовки в Ленинградской области.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Ленинградская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515
SandyV
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 27 Ноября 2019, 20:58)
Это самое минимальное, что может быть при попадании мыши. Мышь может
полностью выесть весь корм на частях рамок , незанятых пчелами, что
станет причиной гибели семьи
*


Андрей Бондарев, а у вас точно пчелы есть? Любой пчеловод, даже с небольшим опытом, знает, что мыши практически не трогают ни мед, ни сахар, ну чуть-чуть попробовать могут. На складе и в улье их основной целью становится перга.
Андрей Бондарев
Цитата(SandyV @ Четверг, 28 Ноября 2019, 2:48)
а у вас точно пчелы есть? Любой пчеловод, даже с небольшим опытом, знает,

что мыши практически не трогают ни мед, ни сахар, ну чуть-чуть попробовать
могут. На складе и в улье их основной целью становится перга.
*



Пишу по собственному опыту, но он у меня немалый. Это возможно Вы без пчел,
раз такого не знаете.
лодва
Цитата(SandyV @ Четверг, 28 Ноября 2019, 2:48)
На складе и в улье их основной целью становится перга.
*


Согласен , цель мышей перга , мёд не трогают .
SandyV
Цитата(лодва @ Четверг, 28 Ноября 2019, 15:25)
Согласен , цель мышей перга , мёд не трогают .
*


Вот меня и удивляет, что
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 28 Ноября 2019, 6:34)
по собственному опыту, но он у меня немалый.
*


не знает о такой элементарной вещи.
Андрей Бондарев
Зима. Время теоретической подгоовки.

В результате проведенных испытаний установлено, что самой результативной мерой недопущения естественного роения является формирование от каждой перезимовавшей семьи, достигшей весной силы не менее 20 рамок, по 2 противороевых отводка. Формирование по одному отводку не исключает роения семей или отводков.

Другими важными факторами безроевого содержания пчелосемей являются:

• Многоразовое лечение пчелосемей от варроатоза, нозематоза и других болезней по жесткому календарному графику на протяжении всего сезона и особенно осенью и весной после первого облета.
• Содержание пчелосемей в объемных трехкорпусных ульях, вмещающих не менее 30 гнездовых рамок.
• Весеннее расширение перезимовавших семей вверх, имеющих не менее 8 рамок с расплодом, только корпусами, а не магазинными надставками. Постановка вместо вторых корпусов магазинных надставок сдерживает развитие семей, уменьшает строительство гнездовых сотов, приводит к роению и снижению продуктивности пасеки.
• Проведение искусственного вывода маток для отводков и нуклеусов простейшими способами непосредственно на пасеке или на каждом точке. На крупных пасеках он проводится в семьях-воспитательницах, а на мелких пасеках – в сборных безрасплодных отводках-стартерах с дальнейшим воспитанием принятых маточников во вторых корпусах основных семей, где в это время не работают матки.
• Допускается покупка неплодных или плодных маток у пчеловодов-матководов.
• Перевод маток основных семей для работы в нижние корпуса через 10 дней после постановки вторых корпусов.
• Формирование от каждой перезимовавшей семьи по два 4-рамочных отводка, так как формирование по одному отводку не удерживает семьи от роения.
• Формирование из вторых корпусов от каждых трех основных и здоровых семей одного соборного нуклеуса на 3 гнездовых рамки.
• Разделение каждой семьи-воспитательницы после вывода в них маток на 3-6-трехрамочных нуклеуса, в зависимости от того, где эти нуклеусы будут размещены – на других точках или на данном точке.
• Обработка сформированных отводков от варроатоза «Муравьинкой» через 10 дней после их формирования, перед первым подсиливанием, когда в отводках не имеется печатного расплода.
• Двухкратный отбор по 2 рамки разновозрастного расплода без пчел от основных семей для подсиливания отводков с целью быстрого доведения их до полноценных семей. Эта операция проводится через 10 и 20 дней после формирования отводков.
• Ежегодная осенняя смена в семьях старых маток на молодых во время послевзяточного усиления основных семей, путем присоединения к ним по одному или по два отводка с молодыми матками. Осеннее лечение пчелосемей от варроатоза и нозематоза во время их кормления на зиму.
• Зимовка усиленных семей в двух корпусах при обильном кормообеспечении и с большим количеством молодых пчел, полученных от двух или трех маток во время наращивания пчел к зиме.

Именно эти перечисленные основные мероприятия способствуют тому, что все семьи пасеки, независимо от их количества, не приходят в роевое состояние и зимуют без потерь.

Матки прошлого года вывода постоянно с весны до окончания последнего взятка работают в основных семьях, обеспечивая получение большого количества пчел. Формирование отводков на этих маток не допускается.

По предлагаемому методу, начиная с первой десятидневки июня и до середины августа, на каждую основную семью для зимовки работает 2-3 матки, из которых – одна матка семьи и 1-2 матки отводков.
Отводки, развившиеся до начала последнего – основного взятка до силы полноценных семей (10 рамок) с 8 рамками расплода, работают на этом взятке самостоятельно в двух корпусах.

Если по какой-то причине какое-то количество отводков, стоящих попарно с левой стороны ульев основных семей, не достигли силы 10 рамок пчел, т. е. до постановки на них вторых корпусов, то в этом случае один из более слабых отводков переставляется с левой стороны ульев основных семей на правую сторону.
При этом летные пчелы переставленных отводков перелетают в отводки, оставшиеся на своих местах, и значительно усиливают их.
Кроме этого, из переставленных отводков отбирается по 2-3 рамки со зрелым расплодом без пчел, и они переносятся во вторые корпуса непереставленных отводков.

Перелетевшие летные пчелы и переставленные рамки с расплодом усиливают эти отводки к последнему – основному взятку, способствуют постановке на них вторых корпусов и успешному самостоятельному использованию взятка.

После усиления оставшихся отводков в переставленных отводках оставляется по одной рамке с молодым расплодом, а весь остальной расплод без пчел переставляется в верхние корпуса основных семей. Это на время последнего взятка усиливает силу семей.

После отбора с гнезд переставленных отводков рамок с расплодом, в их гнезда с молодыми матками и пчелами добавляются соты для дальнейшей яйцекладки маток и размещения в них нектара и меда во время последнего взятка.

За 10 дней до начала предполагаемого взятка основные семьи и отводки обрабатывются против варроатоза «Муравьинкой».

В дальнейшем основные семьи и эти отводки по мере своих сил используют взяток и наращивают молодых пчел для зимовки основных семей.

В сложных природно-климатических условиях северо-запада присоединение перед взятком к основным семьям по два отводка (создание медовиков) при этом методе не допускается, так как при наступлении дождливой и ветренной погоды или при плохом взятке, что часто бывает, все усиленные семьи-медовики могут прийти в роевое состояние, и рои разлетятся.

Кроме этого, при таком объединении в начале июля теряется одна или две матки, и к зиме основные семьи наращивают пчел одной маткой.
В ходе взятка периодически от основных семей и со вторых корпусов отводков выборочно отбирается зрелый мед на выкачку.

После окончания последнего медосбора во второй половине августа оба отводка или один отводок с молодыми матками независимо от их силы присоединяются к основным семьям через газету с отбором от них медовых рамок на выкачку.
Присоединение хотя бы одного отводка обязательно.

При этом объединении и происходит замена старых маток в семьях на молодых из отводков без их поиска. После сборки гнезд на зиму проводится лечение пчел от варроатоза и нозематоза, а также кормление на зиму.

После этого семьи идут в зиму очень сильными в двух корпусах с молодыми матками и пчелами, полученных осенью от нескольких маток.
Если пчеловоду необходимо увеличить количество пчелосемей на пасеке или часть семей-отводков продать, то осенью в этом случае к основным семьям в обязательном порядке присоединяется по одному отводку.
При этом летные пчелы этих отводков и несколько рамок с расплодом без пчел подсиливают оставляемые отводки, а остальными рамками с расплодом и молодыми пчелами вместе с матками усиливаются и основные семьи.

Для зимовки на воле гнезда усиленных семей и отводков формируются в двух корпусах на 15 рамках (5 рамок в нижнем и 10 рамок с расплодом в верхнем корпусе). При этом в нижних корпусах размещается 5 маломедных или пустых рамок с промежутками на одну рамку. В эти промежутки, при осеннем кормлении семей на зиму, пчелы от нижних планок гнездовых рамок верхних корпусов отстраивают языки сотов длиной до 15 см и заполняют их кормами. Эти языки при зимовке пчел служат для лучшего перехода пчел из нижних корпусов в верхние.

Перед кормлением пчелосемей на зиму во вторые корпуса развешивается по 3 полоски с препаратами от варроатоза.

На зимовку каждой семье скармливается 60-процентный сахарный сироп с таким расчетом, чтобы все 10 рамок вторых корпусов были полностью заполненные кормами – медом и пергой и запечатаны. В первую и последнюю дачу сиропа добавляется препарат от нозематоза согласно инструкции. Каждая семья должна иметь не менее 40 кг корма на зиму.

После окончания кормления пчелосемей противоварроатозные полоски из гнезд вынимаются, а семьи обрабатываются «Бипином» или «Дилабиком».
На дно ульев размещаются планшеты для сбора мертвых пчел во время зимовки.

После последнего осеннего облета выполняется охлаждение верха гнезд семей для ускорения образования их клубов в нижней части гнезд путем снятия подушек и холстиков с гнезд пчелосемей, после чего клубы семей образуются в нижних просторных корпусах, частично захватив низ рамок верхних корпусов.

При наступлении устойчивых холодов в декабре месяце гнезда семьи утепляют холстиками и подушками.

Вентиляция зимующих семей осуществляется через суженные нижние и верхние летки первых корпусов, через 20 мм пространство между доньями ульев и низом вставных досок, через свободное пространство между вставными досками и левыми боковыми стенками корпусов ульев, а также через большие 25х400 мм вентиляционные отдушины в боковинах крышек ульев. При этом пространство за вставными досками не закрывается и не утепляется. На зиму нижние летки в ульях сокращены по длине и высоте и защищены от ветра и синиц подставленными перед ними прилетными досками, а верхние защищены полосками из стекла в специальных верандочках.

В начале февраля для профилактики и лечения пчел от нозематоза всем семьям дается канди с препаратом от нозематоза, проводится чистка доньев от подмора и взятие проб на анализ.

Сразу же после первого весеннего облета для лечения семей от варроатоза применяется «Муравьинка», а выявленным нозематозным семьям дается по второму килограмму противонозематозного канди.

Через 15 дней после первого облета семьи для дальнейшей работы переводятся из 10-рамочных вторых корпусов в расширенные 12-14-рамочные нижние корпуса с одновременной весенней ревизией и чисткой гнезд после зимовки.

Затем, после того как семьи займут по 8 и более рамок с расплодом, на них ставятся вторые корпуса с перестановкой в них из нижних корпусов по 4 рамки со зрелым расплодом и по 2 рамки кормов вместе с пчелами. Во вторые корпуса добавляется по 4 рамки сотов для яйцекладки маток. Нижние корпуса комплектуются из 4 рамок расплода, 2 рамок кормов, 1 строительной рамки и 3 рамок с вощиной. Матки сразу же переходят во вторые корпуса для дальнейшей работы, так как в это время в нижних корпусах им нет места для яйцекладки.

В семьях-воспитательницах при постановке вторых корпусов матки изолируются в этих корпусах на 4 рамках (2 рамки с расплодом и 2 рамки кормов и матка), а через 7 дней они заключаются на 3 дня в изоляторе для получения одновозрастного расплода для прививки.

Через 10 дней матки основных семей путем стряхивания пчел из вторых корпусов в первые переводятся в нижние корпуса для дальнейшей работы в них, при этом первые корпуса от вторых отделяются разделительными решетками. В этот же день в семьях-воспитательницах или отводках-стартерах проводится прививка трехдневных яиц на маточное воспитание.

С этого времени и до конца сезона во вторых корпусах размещается по 10 гнездовых рамок, что способствует более быстрому и легкому формированию отводков и нуклеусов, а также размещению и отбору товарного меда. При постановке на семьи третьих корпусов в них также размещается по 10 рамок.

При работе по календарю и данному методу не бывает роения и зимней гибели пчелосемей на пасеке, а выход товарной продукции на каждую перезимовавшую семью увеличивается в разы и доходит до 190 кг товарного меда.

Подробное описание всех работ по данному методу изложено далее в календаре работ.

Из книги В. Цебро " День за днем на пасеке", 2014 г.

http://cebro.mybb.ru/viewtopic.php?id=35
SandyV
Андрей Бондарев , какие из перечисленных приемов вы применяет на своей пасеке?

Денис Ф.
Засентябрило в декабре,засентябрило... biggrin.gif
Дожди,вода стоит на глине,не успевает уходить.К пчёлам не заглядывал,хотя и интересно,стали ли они чуть активнее в связи с потеплением.

Всётаки есть какое-то разночтение между рядом авторов,одни говорят,что лечить перед зимовкой от назематоза бессмысленно( ввиду того,что споры ноземы химия не берёт),другие пишут-давать антибиотики надо,и с целью профилактики тоже. dntknw.gif
SandyV
Цитата
давать антибиотики надо,и с целью профилактики тоже. dntknw.gif

Никогда антибиотики не применяются с целью профилактики, это несусветная глупость, лечение антибиотиками используется только при диагностировании конкретного заболевания.
Тяжело оценить тот вред, который нанесли безграмотные, безответственные рекомендации некоторый писателей, растиражированные в книгах по пчеловодства. В Аду для таких писателей уготован специальный чан с антибиотиками.
Денис Ф.
Цитата(SandyV @ Суббота, 07 Декабря 2019, 19:00)
Никогда антибиотики не применяются с целью профилактики, это несусветная глупость, лечение антибиотиками используется только при диагностировании конкретного заболевания.
*


Но тогда мы,к примеру,обнаружив зимой семью,у которой проявился нозематоз,уже не сможем её лечить.Она просто сама опоносится и умрёт. Останется только сжечь улей и разводить крупный рогатый скот. smile.gif
Так? Если так,то тогда вообще вся эта тема по лечению нозематоза(лекарства,описание в книгах) нужна,если диагноз подтвердится только в тёплое время года?
И тогда мы нозематоз не лечим,а обеспечиваем пчёл качественными кормами в зиму,добавляем травяные настои и иммуностимуляторы.
clic
Был у меня знакомый дедок .Он по весне всегда 1000000 ед.Пеницилина мешал на 3 л.сиропа.Пчелы всегда здоровые .Применял пару раз ничего не увидел.Давно отказался.А по нозематозу мы же не зря в Канди мешаем ноземат.
Денис Ф.
Цитата(clic @ Суббота, 07 Декабря 2019, 20:28)
А по нозематозу мы же не зря в Канди мешаем ноземат.
*


Точно не зря? Вы даёте канди с нозематом только по показаниям(выявлен нозематоз)? Или с ненужной(по многим мнениям) профилактической целью?
pchelovod
Цитата(SandyV @ Суббота, 07 Декабря 2019, 19:00)
Тяжело оценить тот вред, который нанесли безграмотные, безответственные рекомендации некоторый писателей, растиражированные в книгах по пчеловодства.
*


Знаю нескольких пчеловодов,которые целенаправленно применяют осенью антибиотики,для профилактики,и в не малых количествах...оправдывая себя тем,что семьи перестали весной поносить совсем hmm.gif
К.В.Г
Цитата(Денис Ф. @ Суббота, 07 Декабря 2019, 19:07)
Но тогда мы,к примеру,обнаружив зимой семью,у которой проявился нозематоз,уже не сможем её лечить.Она просто сама опоносится и умрёт. Останется только сжечь улей и разводить крупный рогатый скот.
Так? Если так,то тогда вообще вся эта тема по лечению нозематоза(лекарства,описание в книгах) нужна,если диагноз подтвердится только в тёплое время года?
И тогда мы нозематоз не лечим,а обеспечиваем пчёл качественными кормами в зиму,добавляем травяные настои и иммуностимуляторы.

*


Нозематоз это не болезнь,а последствия питания пчёл не качественным мёдом,а именно падевым.
Меняйте в лесистой местности,на сироп и ,нет проблем в зимовке
,об этом говорит и Кашковский В.Г.
К.В.Г
https://youtu.be/zoY-of9C36w
Очень много ценного!
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Суббота, 07 Декабря 2019, 20:53)
Знаю нескольких пчеловодов,которые целенаправленно применяют осенью антибиотики,для профилактики,и в не малых количествах...оправдывая себя тем,что семьи перестали весной поносить совсем
*


Если уж приходится применять антибиотики,или другие лекарства ,нужно применять в рекомендуемых дозах.Но есть одно главное правило, пчёлы это лекарство должны донести до каждой пчёлки и личинки ,в этом случае чем больше- тем лучше не проходит.Если мы решили осенью дать какое-то лекарство,его следует давать ещё до начала массового закорма,с сиропом но не болие 200гр.,в этом случае каждая особь пчелиной семьи получит свою дозу.При даче лекарства в период массового закорма,оно складируется в зимнем корме.При длительном употреблении этого корма зимой происходит привыкания ,и с каждым разом дозы приходится увеличивать.
Perca
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 07 Декабря 2019, 22:09)
Нозематоз это не болезнь,
.....
об этом говорит и Кашковский В.Г.
*


он этого не говорит...
К.В.Г
Цитата(Perca @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 8:39)
он этого не говорит...
*


Да ,это он не говорит открыто,но в итоге суть сводится к своевременной замене суши и о качественном мёде.Споры наземы у пчёл есть всегда,это привычное состояние пчелы.
К.В.Г
Цитата(clic @ Суббота, 07 Декабря 2019, 20:28)
А по нозематозу мы же не зря в Канди мешаем ноземат.
*


Я четвёртую зиму весной пчёлам не буду давать канди и ,случилось чудо,зимовка по семьям 100%.
А.Б.С-Пб
К.В.Г.
Кашковский тумана напустил ,хотя кто понимает суть уяснил ,рассказал например ,что пчелы сгрызают старую сушь которая зимой подверглась опонашиванию.
Так поступают только местные пчелы с большой долей генотипа ТЛ ,южные породы просто опять заливают медом ,в результате на следующий год зимой перезаражються ,гораздо сильней на старой суши чем на новой .
Местная пчела у меня поступала раньше приблизительно так ,начинали очищать зимовалую сушь ,обгрызали все ячейки дотсредостения и весь мусор из летка выкидывали ,дно полировали до блеска ,соты в результате через несколько лет становились очень ровные и без трут ячеек практически .
Сейчас практически полностью обгладывают темную сушь и средостения так же .
Насчёт лечения ,так очень много зависит от погоды в апреле мае ,уже несколько лет складывается очень неблагоприятная погода с марта до середины мая ,очень ветрено и погода около + 10 ,много пчелы теряется ,температура в гнездах видимо низковата .
Подумываю о применении изолирующих
Облетников из сетки ,дабы пресечь вылеты пчел за пределы этой сетки, хотя бы до устойчивой теплой погоды .Кроме воды все равно брать нечего до 1 мая ,а ее я и так налью ,перга с медом в этом году в достатке ,положительный опыт такого рода описан в ж.Пчеловодство неоднократно .
Во всяком случае сделаю попытку на 3-5 ульях .
К.В.Г

Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 10:15)
К.В.Г.
Кашковский тумана напустил ,хотя кто понимает суть уяснил ,рассказал например ,что пчелы сгрызают старую сушь которая зимой подверглась опонашиванию.
*


А где про туман?
А.Б.С-Пб
Кашковский дипломатит ,кроме СР на местном меде остальные плохо зимуют и накормить часто не удается из за разных особенностей южных ,я карнику пробовал кормить и в 2015 -2016 не удавалось из за слабости семей ,вернее едят и начинают растить расплод и по кругу ,такие все вымерли,остались которые вовремя гнездо формируют и заканчивают яйцекладку к 1 сентября,ну и расплода имеют летом побольше чистокровных карник . А Кашковский не расшифровывает ,не хочет ссориться с слушателями .
К.В.Г
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 11:27)
Кашковский дипломатит
*

drinks_cheers.gif
Но опыт у него огромный,естественно все должны фильтровать сказанное с привязкой к своим условиям и породности пчелы.
Дмитрий псков
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 10:15)
Местная пчела у меня поступала раньше приблизительно так ,начинали очищать зимовалую сушь ,обгрызали все ячейки дотсредостения и весь мусор из летка выкидывали ,дно полировали до блеска ,соты в результате через несколько лет становились очень ровные и без трут ячеек практически .
Сейчас практически полностью обгладывают темную сушь и средостения так же .
*


Вот не думал не гадал . что грызть сушь умеют только местные пчёлы . всегда думал что это заслуга пчеловода . sad.gif
абориген
Цитата(Денис Ф. @ Суббота, 07 Декабря 2019, 19:47)
-давать антибиотики надо,и с целью профилактики тоже.
*

добавление в сироп выжимки чеснока вместо антибиотиков для профилактики нозематоза в помощь . imho.gif
Исидор
Цитата(Денис Ф. @ Суббота, 07 Декабря 2019, 20:41)
Вы даёте канди с нозематом только по показаниям(выявлен нозематоз)? Или с ненужной(по многим мнениям) профилактической целью?
*


Денис Ф. Колхозные пасеки в профилактических целях кормили в зиму метронидазолом по рекомендациям Центра.
Perca
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 10:03)
,это он не говорит открыто,
*


он говорит открыто, что при наличии пади уменьшается перитрофическая мембрана, являющаяся препятствием для проникновения ноземы и развития нозематоза.
Ты же утверждаешь, что
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 07 Декабря 2019, 22:09)
Нозематоз это не болезнь,а последствия питания пчёл не качественным мёдом,а именно падевым.
*


Кашковский же утверждает, что болезнь, однако он делает акцент на то,
что нозематоз развивается в результате падевого токсикоза.
нет пади - нет болезни, хотя возбудитель может и присутствовать...

Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 12:27)
карнику пробовал кормить и в 2015 -2016 не удавалось из за слабости семей ,вернее едят и начинают растить расплод и по кругу ,такие все вымерли,остались которые вовремя гнездо формируют и заканчивают яйцекладку к 1 сентября,ну и расплода имеют летом побольше чистокровных карник
*


что же у меня не вымирают и не "растят расплод по кругу"
может дело не в бобине...

Цитата(Дмитрий псков @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 13:12)
Вот не думал не гадал . что грызть сушь умеют только местные пчёлы . всегда думал что это заслуга пчеловода
*


твоя правда: лучше пчеловода никто сушь не грызет biggrin.gif
А.Б.С-Пб
Perca .
Конечно не в бобине ,просто многие сильно привирают ,это часть их бизнеса .А кто то пишет правду ,потому что этим бизнесом не заниматься .

Дмитрий Псков .
Я вобще с осторожностью отношусь к высказываниям людей которые за полгода высказывают диаметральные взгляды на известные породы .
Я уж как писал чёрное на чёрное так и пишу .
К.В.Г
Perca
Даже при наличие у моих пчёл спор ноземы,я не считают, что это болезнь,мои пчёлы зимуют только на сахарном сиропе,иначе в моей местности мрут все и русские и западные и южные.Всё это я познал на своей шкуре.


Цитата(Исидор @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 13:34)
Колхозные пасеки в профилактических целях кормили в зиму метронидазолом по рекомендациям Центра
*


Центру было проще дать эти рекомендации ,нежели организовать качественную подгатовку к зиме.
Эти времена прошли,нет клохозов,но память вечна!
А.Б.С-Пб
К.В.Г. сегодня кстати попробовал вересковый ,так у меня такой же часть взятка и стало быть взяток частично вересковый ,хотя может пчеловод заливает и не вересковый у него .
Вполне возможно что мои перезимуют на таком взятке как ваш без кормления .
Во всяком случае в 16и 15 году местные хорошо перезимовали без кормления ,а несли тогда все что было сладким и то не хватило привозным .
Денис Ф.
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 10:12)
Я четвёртую зиму весной пчёлам не буду давать канди и ,случилось чудо,зимовка по семьям 100%.
*


Я своей единственной семье,перезимовавшей на отлично,тоже в конце зимы-весной канди не давал.Очень много было кормов у них,весной вынул несколько сиропных рамок. Ни одного следа поноса в улье не было.Правда,от клеща весной не обработал,и как сдедствие-летом клеща стало много. sad.gif
К.В.Г
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 16:52)
К.В.Г. сегодня кстати попробовал вересковый ,так у меня такой же часть взятка и стало быть взяток частично вересковый ,хотя может пчеловод заливает и не вересковый у него .
*


Мен Гарын подагнал немного верескового,у меня такого по консистенции нет,но нотки аромата присутствуют.
Александр,у меня несколько другая система пчеловождения.
С начала июля,гнездо перевожу на один корпус Рута,в этх рамках нет ни грамма мёда .Весь мёд изымается,После сокращения,пчёлы получают по 20 л. сиропа.Да ,закармливать муторно,но ничего другого придумать не могу.У кого есть семечка,или атава клевера,прще.Уже купил 1т.сахара.
SandyV
Цитата
   Но тогда мы,к примеру,обнаружив зимой семью,у которой проявился нозематоз,уже не сможем её лечить.Она просто сама опоносится и умрёт. Останется только сжечь улей и разводить крупный рогатый скот. smile.gif
Так? Если так,то тогда вообще вся эта тема по лечению нозематоза(лекарства,описание в книгах) нужна,если диагноз подтвердится только в тёплое время года? 

Длинный ответ с телефона писать не буду. Лечение естественно нужно тогда, когда есть заболевание, если нет заболевания, то не нужно и лечение. Профилактика от нозематоза нужна и мероприятия по профилактике хорошо известны, дача антибиотиков в августе-осенью к ним не относится. Нозема - микросподия, для нее стадия споры - это часть цикла развития, споры есть везде, на земле, в воде, в мёде, на рамках, в кишечнике пчел. Вы не можете их уничтожить везде, мало того, антибиотик вообще не способен уничтожить нозему в стадии споры, так как у нее практически отсутствует обмен с окружающей средой. Нозема для пчел считается условно-патогенной инвазией. Наличие спор ноземы у пчел это не болезнь это скорее норма, причина нозематоза весной - это не отсутствие обработки антибиотиками осенью, причина - это наличие благоприятных условий для ее размножения ранней весной.
Денис Ф.
Цитата(SandyV @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 19:16)
это наличие благоприятных условий для ее размножения ранней весной.
*


Которыми являются не совсем хорошие корма,как я понимаю,возможно,и старая сушь и вообще,антисанитария в улье.
SandyV
Денис Ф. , некачественные корма, повышенная влажность, нарушение работы кишечника в результате поражения грибками или гибели микробиоты кишечника, в том числе в результате неграмотного использования антибиотиков, воздействия С/Х хим. препаратов, того же глифосата, снижения общего иммунитета пчел, в том числе в результате интоксикации, наличие большого количества источников заражения в улье, прежде всего старых рамок и сотов, породная предрасположенность семей к нозематозу.
Денис Ф.
SandyV
Спасибо,в целом понятно. smile.gif
А.Б.С-Пб
Денис Ф.
Вот когда наконец все сделаете по уму ,сахару скормите 20 кг и из 20 семей останеться пяток усраных ,начнёте на пчеловодство смотреть глазами серьезного человека ,и искать реальные варианты избежать этого гарантировано ,тогда меня вспомните ..
Здесь многие пасеки теряли ,но об этом молчек .Надо же отводки продавать .
Андрей Бондарев
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 07 Декабря 2019, 7:40)
• Многоразовое лечение пчелосемей от варроатоза, нозематоза и других болезней по жесткому календарному графику на протяжении всего сезона и особенно осенью и весной после первого облета.
*



Пояснения к этому пункту.

https://ferma.expert/pchely/bolezni-pchely/nozematoz-pchel/
Perca
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 17:32)
Даже при наличие у моих пчёл спор ноземы,я не считают, что это болезнь
*


К.В.Г наличие спор не болезнь,
болезнь когда споры под виянием благоприятных условий просыпаются и проникают в организм ,
условие - разрушение перитрофической мембраны, которое происходит под влиянием компонетнов падевого меда,
а последний по сути какашки тли,
что едят, то и получают...
А.Б.С-Пб
Perca .
У меня в наличии ,все три основных породных направления и их помеси Кр ,СР ,БК .
Ну и ясно видно кто как готовиться к зимовке и всякие мелочи .
Сейчас решил завести графу качество меда ,хотя и высмеивают это ,но по факту мед в разных семьях разный.
Особо бесит какой то сорт ,с сильной кристаллизацией ,набрал десяток гнездовых корпусов ,и несколько магазинов .
В некоторых же семьях мед идеальный весной ещё гляну по зимовке ,но для отбора этот показатель буду использовать ,ну и возможно как то метить соты ,что бы не было обезлички.
Реально до 20 проц валового медосбора ,пойдет на корм ,а возни считай на 20 проц больше .
Так же и с падевым медом ,будешь всю жизнь на сахаре ,отбор на устойчивость к пади будет отсутствовать .
Я в этом году ни килограмма не давал .
Думаю в этом году южанки уже закладывают расплод ,в феврале почитаем как дела у торопыг.
Perca
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 8:26)
решил завести графу качество меда ,хотя и высмеивают это ,но по факту мед в разных семьях разный.
*


у меня одна порода - карника, но мед у всех семей отличается,
в этом нет ничего странного.
К.В.Г
Цитата(Perca @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 7:50)
у меня одна порода - карника, но мед у всех семей отличается,
в этом нет ничего странного
*


По трутням согласен,наверно Карника,а по пчелки ,очень смелое заявление.

Perca
Цитата(К.В.Г @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 9:32)
По трутням согласен,наверно Карника,а по пчелки ,очень смелое заявление.
*


С одной стороны вода, с другой болото на 25 км, кроме меня пчеловодов нет

маток карники заказываю и вывожу доччек лет 10 уже а может и больше...
К.В.Г
Цитата(Perca @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 8:36)
С одной стороны вода, с другой болото на 25 км, кроме меня пчеловодов нет
*


Если это место не проверили,то нет 100% уверенности.
Это не надо доказывать другими,проверка на изоляцию в первую очередь важна Вам.
Дмитрий псков
Цитата(Perca @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 8:38)
С одной стороны вода, с другой болото на 25 км, кроме меня пчеловодов нет

маток карники заказываю и вывожу доччек лет 10 уже а может и больше...
*


Если есть хорошая изоляция . то зачем заказываете маток . dntknw.gif уже давно свои долны быть и гораздо лучше привозных .
Perca
Цитата(Дмитрий псков @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 11:13)
Если есть хорошая изоляция . то зачем заказываете маток
*


я же не каждый год заказываю и линии разные
Исидор
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 16:32)
Центру было проще дать эти рекомендации ,нежели организовать качественную подгатовку к зиме.
*


К.В.Г. Я что-то совсем не представляю, как мог Центр "организовывать качественную подготовку к зиме".
Цитата(SandyV @ Воскресенье, 08 Декабря 2019, 19:16)
Наличие спор ноземы у пчел это не болезнь это скорее норма, причина нозематоза весной - это не отсутствие обработки антибиотиками осенью, причина - это наличие благоприятных условий для ее размножения ранней весной.
*



Цитата(Perca @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 6:49)
наличие спор не болезнь,
болезнь когда споры под виянием благоприятных условий просыпаются и проникают в организм ,
*


Видимо поэтому Центр рекомендовал метронидазол при закорме, так как в эту пору в семьях благоприятные условия для развития ноземы, т.е. 22-34 градуса. Нозема возобновит развитие зимой при появлении расплода в семьях, а метронидазол тут как тут: он остался в сахарном сиропе... Я не спец, но что-то в этой рекомендации было... или все наши пчёло-учёные были неучами...
А.Б.С-Пб
Исидор .
Бесполезняк весь этот метронидазол ,чем не пичкал дристунов ,все равно толку нет ,пчелы должны быть устойчивые или хорошие условия для зимовки и весеннего развития ,что бы никаких дополнительных усложнений в зимовке : Падь ,кристаллизация ,сквозняк .Что бы было им тепло и идеальная вентиляция ,что бы сразу начинался принос нектара и воды ,не было сильных ветров и т.д .
И где это все есть ? На юге только на пригреве в зарослях весенних медоносов.
Иначе будет нозематоз у южанок ,которого как пишут вроде бы нет ,ну типа суслика .
SandyV
Цитата
.  Пояснения к этому пункту.

Андрей Бондарев , а у вас лично, при чтение этого пункта, никаких сомнений не возникало?
Автор рекомендаций дважды в год проводит "профилактику" в кавычках антибиотиками, а после этого весной ЛЕЧИТ БОЛЬНЫЕ нозематозом семьи.
В тоже время, многие опытные пчеловоды антибиотики не используют и при этом семьи у них здоровые, а если иногда и проявляется нозематоз на небольшом количестве семей, так он и у автора рекомендаций проявляется.
Бабинский
Цитата(Исидор @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 12:29)
. Я не спец, но что-то в этой рекомендации было... или все наши пчёло-учёные были неучами...
*


Кашковский несколько раз высказывался на своих лекциях и курсах по разным рекомендациям из *Центра*. Как совхозные пчеловоды*радовались*и иногда хитрили,что бы волки были сыты и овцы целы.
Исидор
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 12:57)
Иначе будет нозематоз у южанок ,которого как пишут вроде бы нет ,ну типа суслика .
*


А.Б.С-Пб У меня на пасеке все матки бакфаст F-1 с юга и по весне продою от половины до 2/3 пасеки, спрашивается: кто у меня будет покупать пчёл на изгаженных рамках? Ведь это не скроешь: рамки и ульи при продаже семей покупатель видит...


Цитата(Бабинский @ Понедельник, 09 Декабря 2019, 13:25)
Кашковский несколько раз высказывался на своих лекциях и курсах по разным рекомендациям из *Центра*. Как совхозные пчеловоды*радовались*и иногда хитрили,что бы волки были сыты и овцы целы.
*


Бабинский Интересное мнение Патин: "По поводу Кемеровской системы и метода смены по Кашковскому- метода не жизнеспособная,не даром не прижилась она не ,то,что в России,но и на родине в Кемеровской обл.,хотя ее в советские времена чуть ли не насильственно вводили,пчеловод говорит,все понял,да,да,комиссия уезжает с пасеки пчеловод делает свои дела по своему.Да и сейчас Кашковский частый гость в нашем обществе,проводит семинары,читает лекции(дай Бог ему здоровья,-очень милый и добрый дядька),но похоже устарел он со своими взглядами на современное пчеловодство."
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО