Ну да хрень , но разговор обычно возникает стихийно и с этим ничего не поделать , только переждать или заинтересовать другим разговором .

А я всегда удивляюсь, почему не хватает разума написать в личку или в соответсвующую тему и туда позвать собеседника.Почему надо тут и сейчас, если ведь понятно, что не по теме?Сообщение ведь легко копируется, переносится, пользователи все умеют это делать, большинство уже со стажем и знает о существовании многих тематических тем, но нет, пусть не по теме, мне так удобно, они считают, к сожалению.А потом сами и говорим, чтотне найти нужную и полезную информацию, не найти сути.

Совершенно верно.Я пришёл на форум,когда сообщений в обоих темах накопилось по 800-1000.И не всегда по теме они были. Получится ли сейчас самодисциплинироваться у всех?
На форуме,где я модерирую,просмотр тем идёт ежедневно,что-то тут же переношу в нужные темы,что-то просто удаляю,не спрашивая,кто много флудит или постоянно пишет не по теме,получают предупреждение,а если снова нарушают-бан на 3-5-10 дней и т.д.Т.е. пол года ничего не копится.Модераторов несколько на форум,и,конечно,у них должно быть время на присмотр за всеми.Как-то так...

Вы говорите хрень, а я говорю традиция!
О том, что на форуме нет нормальной модерации, я говорил еще 18 лет назад, когда здесь еще Нафани скакали. Позиция владельца форума простая, раз администраторы плату за свою работу не получают, значит с них требовать ничего нельзя. Позиция некоторых участников была - без Нафани будет скучно. Сейчас тоже забеспокоились, что без Бондарева тема заглохнет.
Да, на нормальных форумах такое даже близко невозможно.
Но какой смысл обсуждать базисные вещи через 20 лет?
Считайте, что все всех устраивает.
Кому надо пусть поиском ищет, чем больше в поиск попадет, тем больше прочтет, чем больше прочтет, тем больше узнает.

старатель
Исходи из того , много ли полезного написал жалобщик по теме , если нет то и суда нет .

Давайте поэкспериментируем на данной теме. Сообщения будут только согласно названию темы. Договорились?

золотые слова .

Я только за!
Но у меня вопрос,дабы писать по теме в дальнейшем.Повторюсь,наши 2 темы похожи по смыслу.Например,я хочу спросить,задвинуть ли мне сетчатые донья,или в семье январский расплод-где мне спрашивать? В теме "На Лен. пасеках"? Да,можно там-по теме подходит,это же на пасеке случилось. Но если прочитать соседнюю тему "Зимовкав Лен. области,опыт и причины неудач",то и сюда,получается,можно-ведь зимовка идёт,и в ходе её что-то случается.

Это называется прощай тема . Сколько тут Питерских то выступало , ну ладно будем читать как нас будут учить с других областей зимовать .

Денис Ф. , ну ты же модератор на другом форуме, вот и решай сам, в какой теме тебе публиковать информацию или вопрос.

старатель
Хорошо,но я про то,что темы похожи,и там и там можно,на мой взгляд. В теме про зимовку разве что в конце весны-начале лета я бы не стал писать.

Уже неоднократно писал, что все, что делает пчеловод в течении
сезона влияет на зимовку.
В зимовке важна и зимостойкость пород пчел, только подробно
рассматривать приемы профессионального матководства и селекции
пород вряд ли разумно. Есть две темы у КВГ.

Сейчас бы дал совет, что надо проверить наличие корма у семей.
В связи с морозами у пчел на воле он очень значительный.
У меня плохо зимуют семьи с производной от матки, похожей на
бакфаст, пойманной с роем два сезона назад. Остальные очень
прилично и даже рой с меченой маткой перезимовал хорошо. Есть
надежда, что далее проблем не будет.

Облет на видео произошел стихийно в этих семьях. В остальных
желания облетаться не чувствуется.

Андрей Бондарев Не надо нам фантазий: семья с прилетевшим "якобы бакфастом" у тебя не перезимовала прошлой зимой. Не надо нам тут арапа вправлять. Кстати, в прошлой зимовке на подшефной твоей пасеке осталось 2 семьи из восьми, а ты недавно на этой пасеке что-то делал... Можно поподробнее.

Хорошие семьи у меня после зимовки, как на фото. Если по осени
было так, а стало 3-4 улочки, то такая зимовка плохая.
Впрочем для Исидора 3- 4 улочки это сильные семьи. Интересно,
кто купит его заморошей.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев На фото хорошие семьи, а в самом деле какие? Когда фотки сделаны? Водяного знака на фотках нет и фон убран: совсем не понятно когда всё это монтировалось. Раньше всегда "сундуки" показывал, а здесь что-то новое....

P.S. Просил про подшефный точок написать, а ты опять с фантазиями о моих семьях...

Андрей Бондарев

Как я пронял , фото сделано не 24 февраля ?

Андрей Бондарев Ты уже непонятные фотки от 24-го февраля показываешь и про мои семьи на 3-4-х рамках фантазируешь, а у меня 25-го: снега "Вам по пояс будет". Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне По состоянию на 25 февраля я сам не знал, что у меня в ульях, а ты, оказывается, ясновидец.

Исидор .
Я глянул вчера ,по одной группе семей ,так оказалось схавали все за месяц , сколько и на весну обычно хватает ,причем и расплода не было ,или вышел полностью ,поноса нет .Такого не было у меня ни разу .
От поноса погибали ,но от голода не бывало ,еще и кг 10-12 бывало останеться .
Такая же семья той же породы сидит спокойно ,не понятно ,чего надо было ,и еще одна такая без дна на полешках ,то же без дна ,еще в первой половине рамок . В крышке у хорошо зимующих были открыты 1/4 продух( Лысонь),холстов нет .
Так думаю надо все ульи переделывать под бездонную + магазин с кормом рамок 5-6 .

20 января при потеплении осмотрел семью 51. Семья ослабла занимала не
восемь рамок, как по осени, а только 4. Решил ее сместить к боковой
стенке. Подумал, так ей будет теплее. Но при перестановке рамок обнаружил
такую рамку с маточниками тихой смены. Один был вскрыт, а второй закрытый.
Другого расплода никакого не было. По осени соединялись семьи средней силы с
плодными матками. 25 февраля посмотрел еще эту рамку ничего не изменилось.
Вскрыл маточник, там оказалась недоразвитая куколка. Все это видно на
увеличенных вкладках. Был несколько озадачен этим. Не знаю, есть ли там матка.
Остается ждать весну. Могу всех уверить, что по осени никакого расплода в семье
перед зимовкой не было. Даю для общей эрудиции, нечасто такое бывает зимой.


Что маточники тихой смены, их всего два и под ними имеются впадины в соте,
как в видео Скупновых
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев.
В верхнем судя по всему матка вышла .Маточник свищевой оч.плохой .Такие маточники встречал по весне .
Напрмер в середине апреля .
При теплой весне могут облететься , затем в июне опять меняют ,бывало потом еще в августе .
Если случайно оставить на пасеке и взять от такой потомство ,то начнут менять в мае ее дочки ,достигнув 5 рамок .
Было такое еле избавился .

Тихая смена в феврале???? Оригинальная мысль. Скорее всего это реакция семьи на гибель матки при бессмысленном лазании в семьи в середине зимы.

Андрей Бондарев ,смените название фотографии!

Парадоксально, что погибшая матка успела в январе яйцо снести... И даже два.

Андрей Бондарев
Может,это всётаки осенние маточники,а не зимние?А заметили вы их только сейчас.Хоть вы и написали,что осенью расплода не было,но могли проглядеть,или он появился позже.

Денис Ф. , маточнику на фото несколько месяцев. Просто Бондарев еще не умеет делать правильный анализ по рамкам, а учиться не хочет.

Все же написано в сообщении. Отвечаю только на вопросы
пчеловодов с опытом менее 3 лет.
Я дал то, что обнаружено в гнезде пчел и предварительное
свое мнение. Остальные могут показывать свои глубокие
знания. Это даже приветствуется.

И о потреблении кормов. По своему опыту могу сказать, что
повышенное.
20 января клал по полномедной рамке плашмя в несколько
семей, а 25 февраля все были почти использованы. Положил
новые. Советую следить за наличием корма при зимовке
семей на воле. Если это упустить, то не исключены потери
семей.

Gardiniero При бестолковом пчеловождении Бондарев имеет расплод в январе и прежде чем он задавил матку уже были яйца... Всё-таки, похоже, что маточники январские, потому как он пишет: " Вскрыл маточник, там оказалась недоразвитая куколка. " Маловероятно, что за несколько месяцев не успела разложиться личинка с осени. Вместе с тем, не исключаю очередных фантазий о "недоразвитой куколке".

Насчет той фотки с маточниками .
Неисключено ,что это результат объединения ,всех маток грохнули ,а свищевка не облетелась.
Надо числа 10 августа объединять , что бы успеть исправить .И то не факт .И запасных пускать рамках на 5 в зимовнике ,на всякий случай .

Смена прошла осенью.


по одиночному результату (и правильно ли он был интерпретирован? ) нельзя делать столь далеко идущие выводы

Perca Если смена прошла осенью, то не должно быть "недоразвитой куколки" в маточнике, или это опять фантазии с его стороны.

если маточник внутри был стерилен?


почему нет, застыла или погибла так и осталась, так как осенью и пчелам до нее дела нет

Perca .
Лучше сделать такой вывод ,чем фантастический .
Тут скорее всего два варианта .
1 что зимой с маткой возникли проблеммы .
2 что это результат объединения.
Но исправить уже не удастся .
Если такие маточники будут заложены в середине апреля , возможен облет матки ,но был февраль .

Сейчас наблюдал как отдельные пчёлки вылетали и кружили над ульем. Большинство возвращались, но парочку я поднял со снега и посадил на прилётку. Это облёт?

Вот это облёт, но слабый. Судя по пятнам на снегу, не очень-то и нужен.

https://youtu.be/j8FeSpoTFOU

Типа этого облёт https://www.youtube.com/watch?v=xHaUp0w2gvY

Осень она разная, конец ноября тоже осень. Лежала как в холодильнике, объект маленький дегидротизация происходит быстро.
То, что маточник старый, видно по характеру потребления корма на рамке. Бондарев, хоть и изговнял фото своими "коллажами", но все равно видно.

Красным обозначил область расположения клуба в момент закладки маточников. Зеленым, где находился клуб в конце. Видно насколько сместился клуб и насколько он сточился.
Может Бондареву не по 2-3 семьи ссыпать, а по 4-5?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Тоже вынес на точек три улья требующие срочного облета.
при +4,8 и ветре самые нетерпеливые облетываются, но далеко от улья не улетают,
вся крыша и снег рядом с ульем в пятнах.

Денис Ф .
Как раз подумал о твоем вопросе ,как матку подсадить ?
Думаю что ты не читаешь о методиках бррьбы с роением.
Я уже тебе с прошлого мая раз 10 писал ,что ставт второй корпус и дели семью РР .А по запечатке всего расплода в одной из половин у тебя готовая половина семьи для подсадки . Можешь покупную сажать .( Которая бывает засевает 2,5-3,5 рамки ,и в первый сезон не особо чужие пашут ,пока пчела не смениться )
А вторую часть с зимовалой поднять наверх ,я так делал до 17 года ,пока земли не хватало .
Семья получаеться огромной
Но осмотры придеться делать каждую неделю .
Единственная сложность , это добраться с контролем до нижнего.
Я подносил подставку и ставил пустой корпус а то и 2 и разбирал гнездо порамочно ,что бы спину не рвать ,если пчела мирная то не сложно ,по времени три корпуса разобрать и обратно минут 15 .

Понял, спасибо! А вылетать по несколько штук так и должны?


У меня пятен не видно. Но подмора много

У меня сегодня тоже немного полетали.Мешал сильный ветер.Постелил им картон,всяко не хуже ледяной мокрой земли.
Самая проблемная семейка летала не особо,а соседняя больше всех пошла на улицу-это самая слабая была в начале зимовки.Конечно,молодые пчёлки,штучно найденные у ульев,не радуют.Снег и картонки испачкали незначительно.
Теперь вопрос в том,будут ли те,кто уже у задней стенки,осваивать боковые, полные корма рамки,или при морозе останутся с расплодом и тю-тю.
Видео снимал с интервалом часа в полтора,кто полетал с утра,уже успокоился,другие,наоборот,вышли позже.
https://youtu.be/uFMPe1q-4dQ
https://youtu.be/Kkx_SeMfa7E

Хорошо,что вы подумали про подсадку.
Мне вариант городить пирамиды не нравится.Люблю,когда корпус всётаки обособлен от других.Если делать отводки,то более-менее понятно,я озвучил мысли(это не значит,что буду так делать) по поводу подсадки матки,не меняя ничего в семье.

Сегодня разобрал свой небоскрёб из трёх корпусов,все живы,полетали немного сегодня.
Значит хранить слабые семьи над сильной....быть!

Денис Ф.
Уж точно изобрели надежный способ .
Весной не забудь написать когда первый рванет через забор .

А.Б.С-Пб
Сплюньте!
Постараюсь рои не распускать.
Кстати,касаемо неплодки,которая если пытается жалить,то пчела будет от неё злая.Как она пытается? Жалить же она не будет при любых обстоятельствах,кроме драки с другой маткой.В этот год немало неплодок передержал в пальцах,ну извивается,крутит брюшком,но и всё.

Денис Ф .
Ужаление конечно крайний случай ,но загибание брюшка ,как правило в семьях несущих гены агрессивности .В миролюбивых как правило просто крутяться .Но это конечно в моей собственной пчеле .
Возьмите например бэкфаста ,у них и простые пчелы не пытаються ужалить если берешь рукой .Так же и неплодки.

Племенные маточки 17-2-17-2018 и17-2-78-2018
Прошли отбор и на предмет ройки.
Зимовку считаю очень успешной, да и вы сами видели видео, чистые рамки, спокойную жирную пчелу, сколько осталось корма, а пчела одна в одну, при осмотре ни одна не взлетела, чувствуется , что над этими линиями пороботали основательно.
И зимовали они на улице с дырой в дне 300х300 мм. а не в подвале и даже не в сарае.
Вчера, очень подробно Вадим разяснил, как
собирать семьи для тестирования в группах, как проводится и по каким пунктам ведëтся отбор, порядок оценки семей.
Наверно чуствуете разницу в самом подходе к пчеловодству, получается, что и зеркало не нужно, как советует
А.Б.С-Пб из Новгородской области.

Сейчас главное наличие корма у пчел. В эту зиму
расход корма повышенный.
20 января клал по полномедной рамке плашмя, к
25 февраля эти рамки были пустыми. Пришлось
положить новые.
На фото.
1 и 2_ так я кладу рамки плашмя.
3- пример постановки полурамок на ткплый занос.
4- две полурамки были почти полными такими стали
на 25 февраля в семье 71 ( рой).

Вчера на подопечном точке состоялся небольшой облет
в одной семье. Погода была приличная, вторая на облет
не пошла.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Согласен, у меня КУ потреблял в среднем за месяц 1,5кг., при зимовке на улице.

В пошлую зимовку около одного кг.

К.В.Г.
Пчел породы карника 100 лет селекционируют , конечно это должно было дать плоды .
Но это когда десятки лет в конкретной местности .
Пока все у вас получаеться , но попав на другую пасеку они столкнуться с другим условиями и болячками .
Сейчас многие деляться результатами зимовки и не у всех даже опытных пчеловодов все так безоблачно и по карнике причем островной .
Я по этому тех у кого все идеально с недоверием воспринимаю ,особенно когда сперва всем каюк ,потом идеал .
Дели на 2 получиться близко к тому что есть.

Андрей Бондарев,чем эта зима хуже прежних?Если у Вас пчёлы освободили рамку,значит расход кормов выше обычного?Можете предоставить данные расхода кормов,которые показывают весы?Может просто было нужно закормить пчёл осенью и отдыхать зимой самому и пчёлам не делать экстрим?Вы показываете яркий пример,как надо создать себе работу на всю зиму! Вашим последователям может быть слишком трудоёмок такой вариант зимовки.Ведь среди начинающих очень много людей,которые смогут приехать на пасеку только весной,некоторые может пару раз за зиму.Как им быть в таком случае?
Я тут пробежался первый раз после осеннего закорма, по всем без исключения семьям своей пасеки.Почти на 200 семей дал 2 пакета примерно по 1кг меда с восковой крошкой.И то,скорее чисто для страховки.В нескольких семьях перекинул рамки с одной стороны гнезда на другую,т.к сместился клуб.Всё,работа закончена.Думаю до облёта больше к пчелам не полезу,нечего там делать.Многие вчера писали,звонили что у них пчёлки облетелись,у меня такого не случилось,был очень сильный ветер,пчёлки носа не высовывали.В моём понимании,вот такой должна быть зимняя работа с пчёлами.Представьте,что бы я делал с такой ситуацией как у Вас на моей пасеке?Когда отдыхать?Когда изготовить тысячу с лишним рамок к сезону,если я был бы вынужден запихать на пасеку 200-300-400 рамок с мёдом,убрать пустые,оставив часть пчелы мёртвой на снегу...



А.Б.С-Пб что бы не быть голословным,приглашаю тебя к себе на пасеку.Увидишь всё своими глазами,зимовка на природе,без зимовника.Может изменишь свою ошибочную точку зрения в отношении карники.