Просто Ф1 Вам попались даже хуже, чем свои Ф4.
А может Вам дали Ф5 под маркой Ф1. Такое сейчас
вполне реально.



Не только это, но и породные трутни. Хотя Ф1
породные матки за счет породной спермы у
матки, но спариваются Ф1 уже с кем попало.

сегоня просмотрел всех.
одна сильно прижалась к заставной, а другая сторона пустая. достал оттуда рамку и переставил на место скученности.
Только у двух семей возможно потребуется дотация, но позже...

Почему позже, можно было и сейчас положить, чтобы меньше
тревожить пчел.

Андрей Бондарев
опять фантазирете.
я покупаю только Ф0, а все остальное вывожу сам.
Одна матка мне очень понравились, поскольку все ее потомки, от Ф1 до Ф4 суперские.



а что их тревожить, поднял положек, глянул и накрыл, они опомниться не успели...


у меня нет "кого попало"

На лесных точках только Карника от Галкиной уже лет 7

Если не понимаете, то это Ваши проблемы. Ф0 дают
породных маток Ф1, но после спаривания с чем попало,
они уже не Ф1, а то что дают им поместные трутни.
Пообщайтесь с КВГ, он Вас просветит и поймете,
почему у него спаривание на островах.



Это только Вам так думается. А реальность
далека от фантазий. Тоже так думал, пока не
стали прилетать рои каждый год, в том числе
с мечеными матками.

Посмотрите видео И....., где он говорит, что
матки хороши в Ф1, при спаривании с породными трутнями,
в Ф2 качество уже наполовину, а остальные Ф уже малопригодны.
Это мнение не только его, но и других спецов, поэтому не
советуют выводить маток больше Ф1.

Кстати, я ранее давал ссылку на это видео, можно найти, если не
удалили.

Надо уточнить имя, чтобы никого не обидеть.

Андрей Бондарев с чего Вы это взяли? Вы сколько маток продаёте участникам форума за сезон? Львиная доля пчеловодов вообще не знает о существования этого форума и его тем.Давно уже нет в нём необходимости.




Зачем опытному пчеловоду покупать неплодок,если у него есть опыт вывода маток самостоятельно?
У Вас есть статистика?

Андрей Бондарев Сидят тихо у коллеги пчёлы, а ты ему советуешь их взбудоражить подкормкой за несколько недель до облёта. Очень полезный и главное "своевременный" совет для стимуляции поноса...

А чего они сидят . пусть бегают и дрищщат .

Бондарев, я сам на ОСТРОВЕ.
в пределах 15 км у меня нет пасек и у меня только карника.
По моему об этом писал десятки раз.
Откуда у меня помесные трутни.

Есть такое.Но это,скорее исключение из правил. Изоляция в современных условиях - редкость.Я писал совершенно о другом,где нумерация необходима, и вывод маток от F1 и далее - получение кота в мешке.
Если я облетываю маток на облетнике,то тоже не обозначаю поколения.
Не соглашусь. Многие об ИВ маток даже не слыхали.

поуччи меня генетике

Perca Насколько я помню, Вы кандидат наук...

Все нормально, я рад за Вас, но сказать, что Ф4 лучше
Ф1, до этого надо еще додуматься.
Это градация и сделана, чтобы распределить маток по
качеству.

Я понимаю Ваши намерения, дать рекламу Вашим чудным
маткам, но причем это в зимовке. Разве, что тема популярна
и смотрят многие.

Сегодня, был неплохой день, в тени было +4С, до обеда
без ветра и ясно, после обеда ветер порывами и с
прояснениями

Тем не менее семь семей из 10 полетали. Одна семья очень
хорошо, две на среднем уровне и 4 семьи по нескольку
десятков пчел.

Ранььше у меня самый ранний облет, правда давно был 5
марта, теперь в активе есть 2 марта.

Фото по результатам облета размещу позднее, есть и видео,
но с ним морока с размещением.

Размещаю обещанное фото.

Пояснение к фото размещу позднее.




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вы ничего не путаете ?

Андрей Бондарев Насколько я помню, твои коллажи постоянно критикуют за их несуразность. Неужели тебе не дано понять, что если нет откликов на твои "картинки", то они не интересны. Кстати, что ты хотел сказать ими в очередной раз? Какую полезную инфу может нести показанная на фото куча хлама?

Спокойней, Исидор!
Например из фото понятна степень облёта одной семьи. Снег уделан прилично. В тоже время это наглядный пример новичкам, к чему не стоит стремиться и радоваться. Такая картина 2 марта при ещё очень большой заснеженности скорее досада, чем удовлетворение. У семьи безысходность, а ведь гораздо лучше, если семьи ещё находятся в состоянии покоя. Вот к чему стоит стремиться новичкам, а не к результату Бондарева.

Почему бы ей и не быть лучше? А как по-вашему проводится селекция?

Вообще-то, прямой связи с качеством здесь нет.
Градация по качеству - это например немецкая система классов.

Интересно,кто когда снимает щиты от передней стенки?Из тех,кто их ставит,конечно.Сейчас и дальше могут быть тёплые деньки,когда штучно пчёлки вылетают из отдельных семей.С другой стороны-будут снегопады с метелями,и синички пока не дремлют.

Это уже напоминает эксперименты "доктора" менгеле....

Денис Ф. Щиты не ставлю совсем... У меня в подставленном под гнездо магазине леток, закрытый заградителем от ветра. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Через него пчёлы облётываются, потому что зарешеченный нижний пока холодный. От верандочек отказался: они сложнее в изготовлении, а эффект аналогичный.

Я пишу о пригодности маток для пчеловода- любителя.

Определенную ценность представляют плодные матки Ф1.

Купленные неплодные матки Ф1 могут резко ухудшить
качество по причине трутневого фона.

Но, уже писал, что покупка маток это лотарея, никаких
сопроводительских документов и гарантий нет, как на
матки, так и на пакеты и семьи.



Щиты надо убирать для обеспечения возможных облетов
пчел. С началом весны это можно убрать окончательно.
Если есть ежедневный доступ, то можно убирать по утру
при хорошей для облета погоде.
Если доступ ограничен, то по прогнозу на ближайшие дни.

Это для пчеловода - любителя для семей пределах около
десяти.



Станьте пчеловодом, потом можете писать,
пока это потуги.


http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=194146

Спровоцировать семьи на облет при подходящей погоде можно так.
Оголить верх улья и сделать отверстие для прохода пчел. Пчелы
вукучиваются и постепенно начинают совершать одиночные облеты.
Эти пчелы мобилизуют пчел и наиболее проблемные пойдут на облет.
Главное, чтобы улей хорошо прогревался солнцем и лежал щит под
летком.
Например, вчера +4С в тени и на солнце до +15- 20С. Сегодня тоже
возможны такие условия, поеду на точок во второй половине дня.

Но для облета надо потревожить пчел проблемных семей с верху,
иначе они пропустят даже пригодную для облета погоду.

При контроле надо обратить внимание, как опорошняется кишечник,
сразу или во время облета, это показывает благополучие семей.



Не путаю. Я оцениваю не с точки зрения
селекционного профессионального точка,
а для обычного пчеловода- любителя.

Порой все здесь потуги упаковать плохих
маток в красивую упаковку.



Да это важно, через нижний леток пчелы облетятся только при
наступлении устойчивого тепла.
Прошу обратить внимание, у меня так называемая средняя вентиляция,
то есть стандартный леток на 20мм выше нижнего среза рамок Дадана.
Дно высотой 100мм вообще без летка. Верхнего летка нет вообще.

Размещаю еще пару фото по облету 2 марта 2023 года.

Пояснение к каждому из фото размещу позднее.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

не о зимовке последние сообщения здесь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=68645

Стану. Как только вы из пчеломора превратитесь в пчеловода.

Исидор
У меня в Лысонях всегда нижний леток для пчелы. Вполне спускаются, если оттепель или семья активна.
Тут вроде март, может припекать при безветрии. Но и снегопады тоже будут. У меня ульи невысоко приподняты, ещё и наклонная доска до земли всегда остаётся в зиму( чтобы мышам было удобнее заходить ). И на этой доске и летке образуется шапка снега. Сейчас летки прикрыты небольшими кусочками шифера( на фото видно),по бокам пчёлки могут выйти, но зайдут ли назад после облёта, непонятно, всётаки холодно.Вот и подумал- пора уже снять или пусть пока стоят- заслоняют.
Андрей Бондарев
Ездить чуть что, некогда, поэтому или убираем сейчас совсем щиты, или пока оставляем.

Пояснения к первому фото.

Полурамка почти пуста. Пришлось дать
еще канди. Канди лучше класть к передней стенке, так пчелам легче
его брать.
Реечки по верху рамки позволяют брать мед с верха полурамки.
Уже несколько сезонов применяю пеноплекс по краям. Стоит вставная
доска, за ней пеноплекс. На мой взгляд это улучшает качество зимовки.

Пояснение ко второму фото.

Это полурамки на теплый занос, давались, как дотация. Такое применение
полурамок имеет плюсы, о них написано в теме подробно ранее.

В данном случае, одна из междурамочных потолочин сдвинута и это дало
возможность пчелам выкучиться и спровоцировать облет.

Сегодня, хороший день для облета. В тени +3.6С, ясно и безветренно. Был
на точке
с 15.00. Летало 5 семей. Что интересно, хотя летали активно, но явных
следов кала, кроме одной семьи, не отмечено.

Две семьи летали в первой половине дня, так солнце ходит. Лучше летают
семьи с летками на Юг. На Восток при мне не летали. Одна пыталась, а две
сидят . Видимо, не надо. Смотрел, семьи сильные и корм потребляют гораздо
меньше, чем другие.
Таким образом, кроме двух семьи в разной степени облетались.



Вам там виднее, но мне повезло, два дня прошедших оказались
пригодны для раннего облета, причем хорошего.

Андрей Бондарев
жду ответ на вопрос перенесенный в другую тему

Написал там подробно. Надеюсь, что примите к
исполнению.


Сейчас после облета разного уровня ситуация в семьях
меняется. Пчелы, которые облетались стали более активны,
кормят матку и матка начинает кладку, если до этого она
этого не делала
.
Что надо сделать.

Первое, хорошо утеплить гнездо с верху для сохранения
тепла.

Второе, сократить леток, я сокращаю до 3- 4 см.

Третье, следить, чтобы в семье было достаточное количество
кормов.

Если есть время и силы, то можно очищать точок от излишнего
снега, особенно перед передними стенками ульев.

Вот тебе и север области.У меня на юге сидят по уши в снегу.Лётной погоды нет на горизонте.

К чему Вы это? Если это как достоинство, то это Вы зря так. У меня
семьи уже готовятся к весеннему медосбору, а у Вас так и просидят
без толку.

Хвастаться этим, что не надо ухаживать за пчелами глупо, разве, что
бездельнику.

С. Гопка уже своих готовит в феврале к медосбору и ничего получается
у него. Мне до него далеко, но и я могу кое- что сделать.

Андрей Бондарев ,к тому что погода у Вас была лучше чем у меня.За моих пчёл не нужно переживать,всё хорошо.Медосбора пока нет даже в перспективе,так что им можно продолжать зимовать дальше в режиме полного покоя. Расскажите как Ваши пчёлы сейчас готовятся,я своим пойду расскажу


Я никогда не говорил,что за пчёлами не нужно смотреть.Я постоянно говорю,что очень тщательно готовлю семьи к зимовке.Это позволяет им успешно зимовать,а мне в зимний период заниматься своими делами.Не придумывайте пожалуйста то,чего нет.До середины февраля я к ним не хожу,затем контроль и ещё месяц не хожу.У нас с Вами разная пчела,отсюда и разные возможности зимовки семей. Бездельник тот,кто не сделал необходимые работы у пчёл с осени.Теперь он бегает по пасеке с канди или рамками

В ваших семьях, которые были сформированы из двух единиц , должно быть около 25 тыс пчёл. Конечно, те пчёлы, которые освободили кишечник ,могут потреблять сейчас много корма. Важно ведь понимать, сколько таких пчёл сейчас, чтобы говорить о каком то значимом старте в развитии. Ну облетелось в ваших семьях сейчас 1000 пчёл. До 30% , а тем более до 50% облетевшихся пчёл ещё далеко. На улице холодно, поэтому говорить о значимом количестве расплода не приходится. Не соблазняйте новичков словами, как здорово, что сейчас испачкан снег перед ульями. Вашим семьям припёрло, конечно можно радоваться частичному облету в такой ситуации,но гораздо больше радости , если семьи ещё сидят в клубе и не вылетали в эти дни, а пчеловод был обременён только поднятием крыши и холстика и лицезрением, что делать ничего не нужно.


Что с пергой в ваших семьях сейчас? Вы же не даёте её , как Гопка, не ужимаете гнездо до писка, не активизируете пчёл сиропом в рамке, не распечатываете корм в сотах, поэтому ваши семьи будут иметь сейчас расплод с ладошку. Это не подготовка к весеннему медосбору.

Ловить надо погоду, всегда бывают аномалии, но в основном у
меня Север, а у Вас Юг. Если Вы что- то понимаете в географии.

В последние годы в марте все щаще появляюся окна с тихой солнечной погодой.
Весна молодеет.

Можно подготовить точок для облета, как на этом фото.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пробежал по домашней пасеке ( 5 марта)
Ситуация по зимовке такая:
Бакфаст от КВГ и его дочки - подмора минимум, в некоторых семьях не стоит пленка и из-за этого торчит под крышкой шапка пчелы, сместились к середине - дал им по две евросоты. Все живы, рамки чистые.
Карника Пешец
Некоторые не отошли от передней стенки, сидят и с пленкой и без - шапок нет. Одна семья погибла - - что-то с кормами хотя ей давал рамки от других семей, сейчас в улье пусто. Двум семьям подложил по два евросота.
Бакфаст - Адыгейские матки - одна отошла, из-за чего не понимаю. Остальные в норме, опоношеную перекинул в чистый корпус на новые кормовые рамки. На этих семьях стоят лысоневские подкрышники - на зиму крайне рекомендую их снимать - работать с ними очень неудобно.

Антоха с Романовки
А зачем зимой подкрышники ставить? Я только первый год ставил, потом перестал. Лишнее утепление зимой,и, как вы написали, возни при осмоте больше.
Скоро собираюсь положить, ближе к весенеему старту.

Денис Ф.
Да с осени с дуру оставил, продам их вообще, ни зимой ни летом они мне не нужны - лишние танцы с бубном вокруг улья.

Антоха с Романовки
Понятно,но на весну то класть можно,с марта и до начала тёплых апрельских деньков.

Пчелы могут отойти по двум причинам:

1. Не хватило корма или он был недоступен. Для этого и надо
класть дотацию, чтобы была у пчел над головой.

2. Большое наличие клеща в семье, который истощил пчел и
семью в целом.

Но это еще не конец, до теплых дней еще немало времени и
если не принимать меры, проблем может быть больше.

Много лет назад была тема на форуме- Нужно ли обрабатывать
пчел от клеща. Были такие, кто говорил, что я не обрабатываю
и у меня все ОК и мед чистый.

Ради эксперимента три семьи не обрабатывал, через три сезона
эти семьи по весне стали отходить и ничем помочь было уже
нельзя. Из последней семьи на облет вылетела последняя пчела,
совершила круг и улетела в туманную даль.

Так, что учитывайте этот опыт и не допускайте у себя подобного.


Возможна и причина 3.

Мало было молодых долгоживущих пчел для зимовки. Старые отошли,
а этих молодых просто не хватило для поддержания температуры,
пригодной для жизни.

Для таких экспериментов надо иметь не менее 60 семей и быть готовым потерять 40 из них за два года. Черный ящик Дарвина называется.

Зачем? Мне хватило и трех семей. Главное, что пошло на пользу мне и
пчелам. Потерь от клеща с того времени практически нет.

Нешуточные баталии в соседних темах,однако.
Сегодня заскочил к пчёлкам на 5 минут.Все снегом замело за полторы недели.Именно ветровой перенос.
Чуть сзади приподнял крыши,три семьи дошли до середины,одна так у передней стенки и сидит.
Ничего никому не давал,ближе к задней стенке рамки запечатаны,т.е. ещё запас по линии хода клуба есть,плюс рамки по бокам,должно хватить на неделю-другую,а может,и до первого нектара.Только дно задвинул всем полностью,утепление сверху не положил.

Все правильно. Так и должно быть.

Если сила семей небольшая, то так и будут сидеть на 3- 4 улочках,
но пользы от них при весеннем медосборе не будет никакой.

Сейчас уже опытный пчеловод провоцирует семей на ускоренное
развитие, чтобы сила семей к весеннему медосбору была большей.

Нет ещё такой информации от опытных пчеловодов. Только контроль кормов и дотации в случае необходимости.

В ленобласти только один опытный пчеловод.