Да вы многого не знаете,только начинающих можете поучать,и то не так как надо Вы слышали про Тактик...это своего рода аналог Бипина,Аква фло,и т д-действующее вещество Амитраз.Только он мощнее намного Бипина,вот при подборке нормы обработки,бывают что и пчела гибнет.и матки трутневеют.

Кроме Вас я не читал ни одного сообщения про такое.
Думаю, что Вы ошибаетесь.

Вы вроде биолог по насекомым, как Вы понимаете механизм
воздействия БИПИНа на матку.

Матка отрутнела, значит у нее закончилась сперма трутня и
при чем здесь БИПИН.
Или по осени вывели матку и она не успела облететься.

Упс .не туда

Денис Ф
Скорее всего те матки что весной отрутневели были больны ноземой .У СР весеннее отрутневение очень редко бывает ,а у привозных и их потомков гораздо чаще .
Маток для себя хорошо в июле выводить ,что бы сем гна заморочки проверить .Впрочем воздействие китайских полосок у меня приводило к закладке свищевых
А вот бипин применяю ежегодно и отрутневения не видел .
Хотя когда он только появился ,были вундеркинды что по ампуле на улей дозировали ,погубили семьи и писали что бипин это отстой.

Когда появился бипин интернету не было, или Вам письма писали.?

Кормят не ветеринары, а зоотехники. И из борщевика делали силос. Коровы ели на ура, а вот скотники болели. Потому и перестали выращивать.

Nord
У меня десяток семей с 1990 г .Бипин уже был в продаже ,но много писали что семьи от него погибают ,тогда в основном газета Пасека ,и еще мелкие издания были .
И меня с толку сбили ,соседи достаточно результативно применяли нафталин советский .Я не решился .

И я применял нафталин(ЧДА), да ещё хвойный экстракт. Багульник совал туда-сюда. Эффективность слабая. Бипин первый раз применил 1987 году.

А ещё журнал "Пчеловодство" писал в те годы, что если сделать стенки улья из ДВП, то клеща не будет.

Мне один такой отдали. Я всё голову ломал зачем его внутри ДВП оббили

rodonik
На счет скотников не знаю ,но мне женщина местная сказала что с с обственого участка ,заросшего борщевиком ,кормов на зиму корове заготавливает .Бороться уже при Ельцине начали .
А селекцию после Сталина забросили .Он бы их посадил ,что бы зря деньги не расходовали.И все было бы нормально и коровы сыты и и кожа у даунов цела .

Не 2 раза, а один раз, но с заменой полосок через 10 дней, это рекомендация производителя да и пррсто разумный подход. Все правильно Денис делает. А вам учиться и учиться.

Мне отец рассказывал что ещё в 60-е во всю сажали и силосовали. И коровы хорошо переваривали силос. Но у нас опытное хозяйство было, может в других иначе.

rodinik
В 1976 были от школы в шефском лагере для старшеклассников в Терпилицах ,так удивлялись что за пальмы в поле растут ,тогда борщевик культивировали .Выход зеленой массы и разных компонентов у него в 10 раз выше чем у большинства трав .
Селекция не закончена ,надо было убрать фотосенсибилизируюшие вещества ,что достигаеться именно отбором ,однако просто стулья протирали вышли на пенсию и спокойно дожили до преклонных лет .
Я кстати борщевиком печку растапливаю ,горит как порох .

Никак невозможно-матки были меченые.Биолог-это не тот,кто знает про воздействие бипина на матку.Я по призванию биолог-знаю то,что мне интересно,про воздействие препаратов на пчёл читаю,но нередко сведения противоречивые.

Вы как обычно,толкуете,что надо только местных держать. На счёт ноземы не знаю,поноса у пчелы не было,но прошлое лето сеяли на ура.После зимы-у двух беда.
Бипин я применяю,но читал мнения разных пчеловодов не на форуме,что,возможно,и в нём может быть причина(может,чуть доза больше вышла,или на матку капля попала,кто знает).
У меня сегодня сироп с самодельным КАС 81 очень густой вышел.Налил,некогда уже было,электричка ждать не будет.Надеюсь,не страшно.

Не соответствует стажу, или измените стаж.




Если не знаете, зачем это постоянно пишите в сообщениях.
Перепечатывать чужие выдумки думаю, что не стоит. Здесь
надо писать то, что Вами проверено лично на своем опыте.
Тогда это имеет какую- то ценность для других пчеловодов.




Вы почитайте свои сообщения. Бедные пчелы, что только Вы им
не даете. Двойные полоски, КАС- 81, БИПИН 2 раза. Смотрите,
как бы не слетели.



Как Вы это делаете? И не было солнечных ожогов. Очень
опасных.




НО я то в отличии от Вас до 2 раз считать еще умею.
Стояла полоска это один раз, сменил, поставил другую это
второй раз.
Если проще дается двойная доза вещества при обработке.

Так если опыта нет в данном случае,или он минимален,то и пишу,чтобы услышать мнения более опытных.Я собираю мнения,потом принимаю решение,как поступить.
Почему пчёлы бедные? КАС 81,как и АпиМакс-это натуральные компоненты,никакой химии.Они идут и как профиллактика ряда болезней.
От наших полосок пчёлы не слетят,когда вынимал старые-их уже воском закрыли по всей длине так,что еле отодрал,видимо,спаяли с сотом.Какой-то особой невыносимой вони от них нет.

КАС- 81 применяется, как средство борьбы с клещом.
Одного его, пишут, что уже достаточно. А Вы еще и полоски,
да и БИПИНОМ. Отсюда и бедные. Сплошная газовая камера.

https://www.youtube.com/watch?v=cWXahDYBAAo

https://www.youtube.com/watch?v=Vou84sB7wdc

У нас в совхозе ещё в 82-м делянки были. И рядом совхозная пасека. Но не большие. Всего гектаров пять наверное. Но основная селекция не у нас была

Андрей Бондарев
У гражданина на первом видео побеги сосны уже тронулись в рост,когда были собраны,и,похоже,там мужские соцветия с пыльцой,не знаю,насколько это эффективно,пишут,что надо собирать рано весной или осенью.
Применяется и как мера борьбы и общеукрепляющее средство,всё натуральное,вот и посмотрим,как оно скажется на семьях(или не скажется).Газовой камеры нет,запах приятный,пчёлки высасывают всё до капли. Они ещё и за мной летают по 2-3 шт,то ли запах,то ли ещё чего привлекает,садятся на руки,хоботки на всю длину и микро остатки сиропа слизывают с кожи.Была бы гадость-этого бы не делали.
Думаю,одного КАС всётаки недостаточно,тем более,что я его добавлял на глаз и явно меньше,чем нужно на объём сиропа.
Кстати,дядя по вашей ссылке тоже говорит,что и КАС, и другие обработки нужны.

Отвечу за А.Б.С-Пб,борщевиком он растапливает печь сухим,прошлогодним,поэтому и ожогов нет,живым,зелёным, это в принципе невозможно.

Все возможно и без последствий! Вещество от борщевика активируется только на солнце,ультрофиолет его катализатор. А так обыкновенная трава,помыл руки и всё.

Демон770
Я писал о растопке печи борщевиком,отвечая на вопрос Андрея Бондарева.В смысле-невозможно растопить сырой травой.

А где он писал про сырую? Он уже сейчас сухой стоит

Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 02 Сентября 2020, 18:18)
Я кстати борщевиком печку растапливаю ,горит как порох .
*

Андрей Бондарев пишет:
Как Вы это делаете? И не было солнечных ожогов. Очень
опасных.

Денис Ф .
О влиянии вирусов и различных бактерий и простейших ,на привозных пчел писалось довольно мгого в пчеловодной литературе .Но искать мне уже негде ,номера изданий Несколько переездов значительную часть литературы сократили .
Например в 2016 году были около 50 проц местные и 50 проц. Помесные .Из помесных 45 выжило в зиму приблизительно 18-20 семей .Из этих выживших десяток в мае сменили маток ,июнь без взятка .На сахаре лето прожили ,т.к год был самый пустой за посоедние 30-50 лет .
На след год в этих семьях та же история .Зимой понос и весной смена маток .Всех забраковал с весенней сменой .
Сейчас постепенно отобрались помеси с хорошей зимостойкостью .
Но что особенно важно удалось вернуться к миролюбию.Которое было у нулевого поколения .
Насчет нозематоза не зарекайтесь ,найдут в природе источник этой заразы и узнаете ,что страшней клеща для пчел .

А.Б.С-Пб
Согласен,местная пчела,выведенная путём многолетнего отбора-это хорошо.Просто мне нежелательно ставить эксперименты на точке,о чём писал.Был бы у меня участок по соседству с вашим,ух,я бы развернулся с экспериментами.
С ноземой да,в курсе,что она везде есть,и её споры могут быть в кишечнике любой пчелы.
Вообще,покупая маток со свитой,я всегда при подсадке стараюсь удалить свиту,как дополнительный источник возможных инфекций,и сажаю одну матку.

Это кроликов можно выводить путём многолетнего отбора в своем сарае. С пчелой так не получится.

А кто против этого. Я за, но все должно быть по норме, разумно.
Полоски сами по себе уже должны уберечь от клеща.
Я применяю их по весне и когда минимальное количество расплода
после первого облета.
БИПИН применяю по осени, когда весь расплод уже вышел.
Такой схемы обработки достаточно. чтобы клещ был в допустимых
пределах.
Вы же, как я понимаю, дважды обработали полосками в это время,
сейчас еще КАС- 81, а затем 2 раза БИПИНОМ. Не кажется ли Вам,
что это уже слишком.
Хочу заметить на каждый препарат есть инструкции и их надо строго
выполнять.
Сейчас затеяли диспут о растениях. Думаю, что это сейчас не актуально
и отвлекает от главной темы- организации зимовки.

Сегодня прохладно, но ясно. Задачи на сегодня, закончить откачку
магазинов. Дать сироп и сыту в ряд семей.
Расплода еще много и собрать окончательно гнездо в каждой семье
непросто. В понедельник, которые через газету, надо собрать в один
корпус.
Активно летают на осушку, но и приносят пыльцу, довольно много для
этого времени.

Главное, о КАС- 81, что его рекомендуют для обработки взамен химии.
А не вместе. Я же считаю, что КАС- 81 не может полностью свести клеща
к допустимым нормам. Поэтому применяю схему выше. Все это я пробовал
и пишу то, зная о чем.

Андрей Бондарев,возникает резонный вопрос.Зачем тогда было делать массу средств для борьбы с клещём?Сами ведь бипините ежегодно.Опять начинающих направляете к уничтожению пасеки.Знаю одних ребят,которые тоже насмотрелись чудесных роликов о фантастическом действии КАС-81,надеялись на его силу...Через три года пасека опустела,остался только запах хвои в рамках с сиропом.

Это не по теме, но кроликов разводить непросто. Есть такая болезнь,
мокрая мордочка, если заболели, дохнут, как мухи.
Даже в клетке Михайлова, где все предусмотрено для санитарии.
Везде хорошо. где нас нет.

О!Утром у Вас уже мнение изменилось!Ура!!!

Да, применяю свою схему и как видите. все время с пчелами
и даже с медом. Все это пишу, согласно датам, кому интересно
читают.




А разве я не это написал в сообщении выше.




Что изменилось? Ничего не изменилось. Как было, так и есть.
Возьмите осень любого сезона и прочитайте. Тоже самое.

А вчера вечером про что писали?Напомнить?
Класс!

Я то в сообщении выше и спросил-может,одного раза бипином достаточно? КАС 81-это если купить в магазине готовый концентрат. У меня это не так,добавляю в сироп чуть-чуть,не такой концентрации,явно меньше нормы.В прошлый год были и полоски,и бипин,все перезимовали нормально,вот только отрутовение огорчило,а от чего оно могло быть-можно теперь только гадать.

Сегодня посмотрел своих пчёлок. Две рамки с печатным расплодом поставил к заставной. Думаю что когда их уберу и останется 5 рамок пчёлы как раз их все будут плотно обсиживать. Натаскали сахара много, рамки печатные тяжёлые. Последние две не стал вынимать, но они с мёдом. За одно налил им сиропа. Думаю что через неделю-полторы можно будет забрать две рамки и оставить пять обсиженных. Тогда уже весь расплод что не выйдет уберу в любом случае.

Почему Вы решили так рано убирать расплод. У нас последний
облет около 20 октября в среднем, поэтому убирать его можно
за неделю до этого. А так, если у Вас только печатный расплод,
то он должен выйти через 12 суток.




Я считаю, что обработка не влияет на качество матки. Причины
почему это возможно написаны Вам выше.

Спасибо! Тогда не буду торопиться. Пчёлы стали хуже брать сироп. Думаю что всё залили. Но летают активно. И на цветах сидят.

Это можно проверить и сформировать гнездо.
Поставить рамки с расплодом с краю гнезда у вставной.

Я так и поставил. Заставная, две рамки с расплодом и остальные рамки. Когда смотрел были примерно на 70% залиты и на 50-60% запечатаны. Заметил что печатка не такая как летом - более тонкая и более прозрачная.

rodinik Вы разворошили гнездо, убрали раплод из самого комфортного по температуре места, а матка ещё червит... Вы сделали для пчёл благое дело...

Удивительно,но семьи что-то приносят в ульи ,КУ за три дня потяжелел почти на 3кг.
Что это?Падь или мёд с Недотроги?
И если это падь,закармленные семьи сложат её в нижней части рамок и седят в начале зимы,тогда беда.
Наверно следует пересмотреть начало сроков закорма,смиестить на 5сентября.

К.В.Г
Да,с бальзамина несут,золотарника,клевера(где поля косят),и,возможно,даже с брусники(если у вас есть её заросли на опушках сосняков или на болотах).
А падь успевает накопиться?Сейчас регулярные дожди,вроде всё смывает.

Матка не червит. Расплод только печатный

К.В.Г.
Вполне возможно что и нормальный мед сейчас несут ,я в одной семье за две недели заметил что высота кормов минимум на полсоты прибавилась правда не печатают,но и мед не льеться и уже густой ,ковырнул ножом ,явный привкус донника или его смеси с клевером .Сейчас вполне на стройках и пустырях может цвести донник однолетний и повторно желтый .
Вобщем в августе мед хоть и понемногу ,но приносят .




Денис Ф .
Погода три дня 21-24 гр ,ночи теплые могут магазин бахнуть ,былр бы где брать .Бери мешок и иди донник собирать ,потом пустыри засеешь и обочины где не косят ,и так несколько лет .
И будут за медом в очередь .
Золотарник с топинамбуром не забудь .
На бальзамине не видел пчел ,хотя у меня его достаточно .
Огуречную ударно посещают до морозов ,даже если всего один - два кустика ,наверно много выделяет .Будет один куст стоять и всегда две три пчелы будет ползать с утра до вечера .

Если закормить в положенные сроки и до нормы, то пчелам
некуда будет складывать падь и прочее.
Может рядом есть точки и пчелы Ваши помогают чужим пчелам
избавиться от меда.

Или семья на весах помогает своим семьям избывиться от корма.



Не переживайте, уберете по выходу рамки от расплода
и все семья готова к зиме по корму.




Если рядом сады и огороды, то кое- что цветет. У себя
активно цветет топинамбур, да и подсолнечник кое у кого.

Спасибо! Так и думаю сделать. Через полторы недельки гляну улей. Лишние рамки уберу. С вами согласен - жить надо проще. Все сложные движухи после освоения классики.


У меня именно так. Кругом сады и огороды. Цветов полно. Потому кормлю не каждый день. Я и брал пчёлок больше для опыления. В этом году без мёда, но за то, благодаря советам с форума, пока живы. Не смотря на все мои ошибки. Теперь хоть понимаю что дальше делать. Собираюсь расширяться. В зиму буду строить ульи и ловушки для роёв.

Андрей Бондарев До последнего облёта нормальная семья съест 5-6 килограммов, поэтому успокаиваться рано... Самое интересное, что корм будет съеден под будущее ложе... и по такому случаю надо вспомнить мой совет, когда было рекомендовано перед последним облётом удалять средние маломёдные и с расплодом рамки. Вы дурили молодёжи голову, а можно было не трогая ничего закормить семьи, а в середине октября выдернуть
из центра гнезда маломёдки. "Пчеловодная молодёжь" должна сказать Вам большое спасибо "за науку".

Всё должно быть легко и просто и в дальнейшем пчеловодстве , тогда это будет удовольствие , а не каторга .

Исидор .
Можно конечно тусовать рамки в гнезде.Я в нижнем корпусе осьавляю матку под решоткой , если семья сильная.
Особенно при наличии бэкфаста .Очень много перги запасает .Сегодня глянул в 12 рамочном и пришлось 7 рамок удалять ,оставил пару и вернул часть маломедных .
Местная же сама об себе позаботилась ,все же большая часть семей заполнили гнёзда на 2/3 по высоте ,а где то и больше,хотя 3 недели назад и даже неделю ,явно было лишь 1/3 по высоте рамки у некоторых .
Вчера оранжевую пыльцу несли ,видимо золотарник уже интродуцировался .

Всё правильно , после снятия магазинов и выхода расплода пчела пополняет зимние запасы над головой , кто то кормит сахаром , а я просто не убираю боковые рамки пока семья не сядет в клуб и если нет приноса пчёлы берут мёд с боковых медовых рамок , в лежаках ставлю за заставную ,а зимуют у меня пчёлы на мёде .

Не переживайте. После Ваших советов, будут вешать рамки на сливах от
погибших семей. От моих им это не гроозит.
Вы влетели, гаркнули и в кусты, как старуха Шапокляк. То, что пишите Вы
я никогда не советую. Прочитайте, может не будете терять семьи.



Кроме корма, пчелам в зиму надо обеспечить достаточную вентиляцию,
утепление. У Вас ППУ утепление уже заложено в конструкции улья и
материале. Вентиляцию тоже можно посмотреть в Инструкции. Ссылку на
нее я дам позже.




У Вас получается, что после ГВ пчелы собирают столько меда без закорма
даже за неделю. Для меня это удивительно. Скорее всего обворовывают
какие- то семьи.