Судить о зимовке конечно рано, а дальше Вы ересь несёте. Былосказано



Про кишечник не спорю, раз урвали тёплое окно и испражнились, для пчёлок это хорошо. А дальше Вы опять как будто не читали и даёте мне совет по поводу кормов и раннего расплода.

Если Вы много литературы читали, то наверное находили, что охотники зимой встречали во круг деревьев такие следы испражнений, где пчёлы жили в дуплах.

Так уж сложилось,что сейчас пчеловоды имеют возможность приобрести несколько пород пчел.И от этого никуда не деться. И все,волей-неволей, вынуждены периодически обращаться за материалом к матководам.И я плохого в этом ничего не вижу,т.к приобретая породный материал,имеешь гарантию,что он однороден.А это дорогого стоит,в отличии от разведения помесей всего. Экономится время по уходу,да и с финансовой точки зрения, выхлоп будет больше, даже на маленькой пасеке.

Андрей Бондарев Никогда не просил у тебя советов, не держал СР, нет и никогда не было у меня зимовника. Пока обхожусь "южными" пчёлами и нет проблем с зимовкой.

Ну во-первых, зимовник на 10 семей недорого, если сделать самому и из отходов.
Во-вторых, так получается, что это у вас нет опыта, потому что сильные семьи вы отправить в зиму не в состоянии, а ссыпание по 2-3 семьи в одну - это, извините меня, не опыт.



Так и пишите о себе лично, а не о других.
Ни у меня, ни у старатель , ни у Бабинский , ни у К.В.Г. нет никакой запущенности с породами.

Это ложь и обман начинающих пчеловодов, что мешает от одной матки нарастить семью до 8 рамок???
Что вы называете крючком? Для меня покупка маток, такие же затраты на пчеловодство, как покупка домиков, вощины, сахара и лекарств. Одни крючки по вашей идеологии.

Ну это уже апофеоз глупости. Ну какие проблемы помешают заказать по телефону 2-3 матки, подъехать и забрать?

Если не хотите отдавать ни рубля выжиге-матководу, а пасека уже больше 20-30 ульев, можно подъехать к любому пчеловоду имеющему на пасеке породных маток и привиться у него.
Просто вы не в теме, современного пчеловодства не знаете, только и можете учить из темного угла по старым книжкам.

У вас никогда не было зимовника!!!
И опыта зимовки в зимовнике нет и не было!!!

Ваши подобные советы напоминают пятиклассника, который учит сексу взрослых дядь по популярной книжке про секс и профилактику венерических заболеваний.

Мой вам совет.
Не учите отцов и баста!!!

Ну да. Никакого смысла спорить с Бондаревым нет. Он окончательно закоснел в своем величии и абсолютно не восприимчив к конструктивной критике. Свое убогое пчеловодство называет упрощенным методом Цебро. Лезет давать непрошенные советы по вопросам, которые лично сам не опробовал.
Мне кажется , что демократия это не вседозволенность. Модераторы форума - опытные пчеловоды. Предлагаю просто удалять некорректные сообщения Бондарева с вредными советами без церемоний. Пусть личный опыт описывает

Разнылись . Южные пчёлы им мешают . вон Фины итальянку приручили и не жужат
Лучшими для условий этой страны оказались итальянские пчёлы. В результате строгой выбраковки и отбора на племя пчелиных семей удалось отселектировать линии итальянских пчёл, которые хорошо переносят зимовку в условиях Финляндии, и выделить неройливые пчелиные семьи. На пасеке Ф.Вестеринену есть несколько семей, которые на протяжении ряда лет не закладывают маточников. Эти семьи наращивают большое количество пчёл и отличаются очень высокой продуктивностью (собирают по 100 кг и более мёда). Маток таких семей он использует 3-4 года.

Так ведь в головах разруха. Я лично приобретаю маток, выведенных на ЮГЕ, а не маток южных пород. С какого перепуга карника южная порода? Так ведь можно, Дмитрий, и твоих маток южными считать. Выводишь то на юге ... псковской области.

Это точно
ещё малость от финов
Способ холодной зимовки оказывает положительное влияние на пчелиные семьи. Зимний подмор резко уменьшается. Ульи остаются сухими, и плесень не портит соты. Даже «зябкие» итальянские пчёлы зимуют сейчас хорошо, сохраняя свою жизнеспособность. Они развиваются так интенсивно, что могут собирать мёд уже весной с наступлением тёплой погоды. В благоприятные годы в начале лета взяток бывает значительным, но плохо перезимовавшие или слабые семьи едва в состоянии обеспечить себя кормом. Изменение способа зимовки пчелиных семей одновременно с отбором и подбором родителей создало возможности для вождения южных пчёл и их помесей с местными по всей стране, вплоть до 660 северной широты.

Ф.Вестеринен.

Это не панацея в наше время ,да не плохо иметь я пробовал,12 семей у меня зимовали в срубе, и 5 на улице ,разница не большая в количестве кормов, и все, облетелись уличные раньше на пару недель ,так как работаю,
Я в 14 г получил матку островную от Жени Рудь -как классифицировать -южанка или западница,лето не нагружал,получил дочек,ну не суть,так вот весной 15 г все облетелись, эта сидит на 6 р и ни гу-гу ,при потеплении глянул -семья еще пару месяцев могла сидеть без облета .Пробовал и Лигустику,2 или 3 было,2 погибло точно обосрались от вывода расплода,одна жива ..бля я лоханулся бросил два холстика а подушку забыл -вот и весь секрет , Снимай с южанок в феврале подушку и посмотри..

Влад .
Я тебе полностью доверяю ,а популяризаторам как бы так .
Смотрел наверно фильмец " Игру в кальмара "
Там дедушка всех обувал в первом сезоне .
Скоро второй .


Старатель .
Уже 50 + как я одел маску и взял дымарь .
Однако после СССР не вижу интересных практиков селекционеров .Где хотя бы отчеты в реальной работе ,и результат ?
Кроме промеров ничего по отбору ?
Реально и по Русски ,обещанного 3 года ждут ..
Карника ,блеф .
Западные пчелы обьект для паялной лампы .

В

Но это радикальные меры. Надо искать приемы пчеловодства
с такими пчелами на текущий момент. Хорошо бы почитать
мнения пчеловодов, которые нашли выход из такого положения
и остались с пригодными пчелами для региона и получают мед.

В том сезоне купил три матки карпатки, что они такие только со
слов продавца, в сезоне показали себя не очень, посмотрю, что
покажут в этом сезоне.
Есть желание найти породную пчелу карпатка с нормальной
зимостойкостью и незлобивостью, какой она была раньше.
Возможно ли это сейчас большой вопрос.

Исправьте свои данные, там стаж небольшой.

Написал в теме, но гуру заняты своими разборками и не заметили. а вопрос у меня в сущности простой. Лезть в оттепель смотреть, или пока не стоит. В одном улье пчёлки шумят.

Невозможно ответить на такой вопрос, когда речь о пасеке, которая совершенно не известна.
Залезть в семью зимой можно. Нужно ли это в вашем случае, да как определить то? Вы должны решить: вам надо или нет.

Меня ,да как и всех остальных пчеловодов этот блеф устаивает, я доволен, что в своей скудной медоносной базе ,большинство семей приносит более 60 кг меда ,а отдельные объекты для паяльной лампы ,от 90 до 120кг,Может этим похвастаться г Бондарев -сомневаюсь -практики маловато. Тебя я не ставлю в ряд,у нас условия разные

rodinik , что вас беспокоит относительно той семьи? Вы подозреваете, что мало кормов, она шумит сильнее остальных, с осени она как то не так себя вела, вы с ней что то делали особенное?


Однозначно, снять крышку и посмотреть через плёнку можно в любой момент зимовки.А по увиденному уже принимать решение дальше.

А.Б.С-Пб , а вы никогда не задавались вопросом : "почему у абсолютного большинства с этой пчелой всё ОК , а у МЕНЯ никак ?!" Может дело в какой-нибудь "прокладке"? .. а может даже не в одной.. ?

Не загибайте про 60,90,120.не кормите троллей.

Данило
Мы с вами не знакомы, но многие меня знают лично, у меня нет такого, чтоб обманывать людей ,есть видио в Контакте ,как я с сыном работаю и ставлю на улик 5 корпус Рут, ну а считать надеюсь вы умеете

Смотреть пчел зимой или нет не такой уж простой вопрос. Вам
лучше знать, как подготовлена семья в зиму.
Лезть в улей зимой без необходимости не стоит. Шуметь могут
от малой вентиляции, усильте ее и послушайте на следующий
день.

Спасибо за ответ! Эта семья позднее перестала гнать расплод и позднее перестала брать корма. Сегодня ещё раз послушал. Вроде притихли. Остальных вообще не слышно. Плёнки у меня нет. у меня мембрана. Через неё не посмотреть. Думаю в оттепель глянуть. Если что канди положу. Возможно им просто тепло, т.к. они сидят в шестирамочном из пены. Остальные в 10 рамочных на 6-7 рамках.


Спасибо! Полы - сетка. С вентиляцией там всё нормально.

Сегодня снял снежные шапки с крыш на 2/3 ,и снег вокруг ульев убирал,чтобы подойти можно было.
Через вентиляцию послушал-шумели все,кроме одной.Снял крышку-и точно- погибли. Это та самая слабая семейка со старой маткой,которая была активна весь ноябрь и декабрь.От клеща ли,матка пропала, или ещё чего,уже не узнаю,хорошо,что эта одна из двух семеек,которых этой зимой мысленно был готов "принести в жертву."

ну вот щас А.Б.С-Пб пластинку по новой заведёт

Дмитрий псков
Точно,лучше б не писал.

Надо посмотреть , есть ли расплод на рамках. Если есть,
то скорее оторвались от корма при похолодании.

Если расплода нет, то видимо корма не хватило.

Как вариант, мало молодой пчелы, старая отошла, а остатку
не хватило силы для самообогрева.

Могут быть и другие причины, в том числе и клещ. Можно
взять 100 пчел и залить кипятком и встряхнуть и подсчитать
сколько клещей и %.

Обязательно делайте анализ, чтобы не повторять ошибок.

Еще интересно, какой породы была эта семейка.



Из этого следует, что такой вариант контроля работает.




Правильно сделали, хоть получите от других возможные
причины гибели.
А так бы помогли создавать иллюзию, что все прекрасно.

Советую сделать фото всех рамок, где сидели пчелы с двух
сторон. Потом можно в теплой обстановке оценить причины.
Если нужны советы, то можно разместить здесь в теме для
опыта другим.

Это писать нельзя!

Так я и раньше писал,кто как зимует.Считаю,что при такой массе клеща,что был с августа по октябрь,вполне может какая-то семейка и погибнуть.Да,утепления в виде подкрышника-подушки,нет,только плёнка.Дно прикрыто у всех почти полностью(щель около 1 см),от синиц закрыл,долбят в сетку снизу иначе.

Непонятно, почему Вы так считаете после обработок. Может
причина совсем не в этом. Не спешите.




Это следует из данных, но может есть мутации.

Точно! Мутации,помесь,местная! Простите,А.Б.С-Пб .


Потому что с каждой обработки он сыпался прилично.В прошлый год было меньше.

Сейчас проверить наличие клеща вполне возможно.
Я выше уже написал. Можно высыпать весь подмор
на белую поверхность и посмотреть наличие клеща
на поверхности.
Я всегда анализирую гибель семей, которые все же
были. Есть фото многолетней давности.
У меня причиной таких потерь всегда был ранний
расплод.
Тогда еще советовали охладить гнездо, чем как
оказалось только ухудшалась ситуация.

При раннем расплоде надо дать достаточно корма
и тщательно утеплить гнездо, особенно с верху.


Тогда а зависимости от даты появления расплода
есть вероятность, что семья выйдет из зимовки.
В середине января крайний расплод в слабых семьях
может стать причиной гибели таких семей.

В феврале месяце ранний расплод менее опасен. Можно
провести спровоцированный ранний облет в первое
подходящее потепление.

Такое бывает возможно даже в начале марта. Самый
ранний у меня был 5 марта и тоже при таком большом
количестве снега. Правда, это уже было давно.

И еще, важно, доп корм надо обязательно
давать над самым теплым местом над клубом.

Давать у задней стенки не советую, получится тоже
самое, что и рамках, оторвутся от корма при холоде
при возвращении к расплоду и погибнут, что является
основной причиной гибели слабых семьях на воле.

Андрей Бондарев Зачем что-то давать, если семья даже не подошла к задней стенке.

Андрей Бондарев Это очередной шедевр!

Андрей Бондарев , да не так же ! Если такое случится , то погибнут на расплоде , без всякого возвращения , так как расплод не оставят !

Поясняю для Вас подробно, хотя с Ввшим стажем могли и
сами понять. Дело в том, что пчелы всегда на расплоде,
но часть пчел идет за кормом к задней стенке, то есть
клуб растягивается. При морозе сильном, пчел на расплоде
не хватает для обогрева, да и пчелы на корме не могут себя
обогреть. Клуб схимается на расплоде, происходит его отрыв
от корма. Корм остывает, образуется пустое мето между клубом
и кормом холодное. Корм недоступен и пчелы гибнут. Вот
поэтому и надо, чтобы доп корм всегда был над клубом.




Еще один горе знаток от пчеловодства. Поясняю, в семьях при
осмотре 25 января, где есть расплод дается доп корм. Причем
здесь задняя стенка ( это наверно Вы осматриваете каждый день,
где находятся пчелы. А мне достаточно один раз 25 января.

Можно дать и во все остальные семьи, запас корма над головой
у пчел никакой семье не помешает. Я всегда даю у себя рамку
плашмя, на подопечном обычно даем канди. Много раз писал об
этом.

Знатоки, что выше, не позорьте себя перед новичками, но это
полезно для раскрытия материала.

Вот теперь понятно Значит не "в дороге" и без всякого возвращения !

Обычно с таким опытом, как у Вас понимают другого пчеловода с
полуслова. Видимо, опыт опыту рознь.

Это тот редкий случай , когда вы оказались правы.. Только пожалуйста , не реагируйте так нервно..

Вы спец по репликам. Может кого поучите пчеловодству
по своему опыту.

Можно.. если будет такая просьба и конкретный вопрос. Только не учение , а свое мнение или позиция по заданному вопросу. А чем вас не устраивает иная точка зрения в нашем диалоге ? Ведь вы в конечном итоге признали (правда в завуалированном виде) ошибочность своего утверждения



Это означает , что пчелы гибнут , но расплод не бросают . Вы же настаиваете на иной точке зрения , на мой взгляд , ошибочной

Просто голова не успевает понять . что пальцы печатают .

Вас и учат, если вам так угодно, быть точным в формулировках, потому что это очень важно. Будьте точным в выражениях и цепляться никто из пчеловодов со стажем не будет к вашим словам.

Бондарева учить - только время терять . Как он сам говорит. Необучаем он.

пушкинский ,я думаю что он просто старается оживить свою тему,а может и весь форум Не важно что,но утром и вечером надо написать,изучить статистику посещения форума,ветки .Если бы дал номер телефона,его может в группы в вотсап или телегу пригласили,а так партизанит,что ему ещё остается...

Оригинально. В юморе Вам не отказать. А как в пчеловодстве
с зимовкой сейчас?




Кому учить и чему, кроме реплик никто ничего не умеет.
Посмотрите сами, что Вы полезного написали о пчеловодстве,
хотя бы на последних страницах.

Вы и Вам подобные.



Отчасти это верно. Но пустыми репликами никого не заманишь, надо писать
полезное из своего опыта.

Нет. Очевидно, что он переоценивает свою квалификацию, цепляясь за свой стаж. А стаж ни о чем не говорит. Критику на посты он воспринимает как личную обиду и отвечает в стиле сам дурак. Возраст почтенный объективно ограничивает восприятие нового. Тут он прав, его учить только время терять. А писательский зуд не даёт покоя. А море потребляемой информации в голове образует такую кашу, что не разберёшь, но и иллюзию высокой образованности. Ничего с этим не сделать, увы, мне жаль.

Вот если бы он вел публичный журнал своей пасеки, выкладывая видео своих работ с конкретными семьями и общим обсуждением результатов, тут бы пользу мог принести. А не заменять собой Гугл , вываливая бесконечные чужие ссылки.

Ну вот он "сам дурак" . Я ничего не написал полезного.

Бондарев, в интернете полным полно всяких видео о пчеловодстве. Насмотрелся я всякого фуфла, черных рамок, странных ульев, двух слов связать не могущих пчеловодов. Но вот такого формата, как дневник пасеки день за днем, не встречал. То есть несколько конкретных семей ведете на видео на протяжении всего сезона, выкладывая все работы на суд общественности. От закорма до откачки. В отдельной ветке форума обсуждение в корректной форме. Вот это могло бы принести вашим любимым новичкам много пользы. Займитесь. Здесь объем работы большой, но вы ведь не боитесь , судя по количеству написанных вами постов. И , кстати, выражение "я писал выше" , при вашем количестве постов выглядит как послать подальше.

как всегда .пчелы сопят по тихоньку . пчеловоды начинают готовится к сезону .

У кого пасеки зимуют на улице, они заснежены и крупные пчеловоды не прослушивали и не заглядывали в семьи, потому что это ещё не нужно. Кое какой контроль будет производиться позже, Сейчас, кто смотрит , прослушивает , пытается что то определить- это пчеловод не уверенный в своих действиях осенью . Очень не удобно, проблематично, как раз это и считается лишним разом сейчас снимать крыши ульев, шуршать рядом с ульями что бы посмотреть, какая температура у задней стенки. Для познания хода зимовки начинающему пчеловоду- да, это стоит, можно делать.Но надо понимать, что практического значения эти действия не имеют .Это называется- удрвлетворение праздного интереса, только и всего.
В зимовнике, как у меня например, когда верхние бруски рамок ни чем не покрыты, всё видно и так, как сидят пчёлы, не надо ни чем шуршать. На сегодняшний день ни каких изменений не видно.Где сидели пчёлы в момент постановки в зимовник, там и находятся. Внешнему осмотру подлежат семьи только которые стоят верхними. 95% пасеки вообще не осматривается, не прослушивается, потому что нет возможности и необходимости. Только в момент выставки я вижу, что в улье происходит.
В общем, сейчас ещё рано задавать вопрос: как проходит зимовка. На границе января- февраля и в феврале этот вопрос становится актуальным.До этого периода он риторический. В этом году погода зашибись стоит. Поэтому на вопрос: как зимовка сейчас, ответ: погода хорошая стояла, всё хорошо.

Дмитрий псков,ну что ты пишешь,так нельзя Сейчас надо по мнению Бондарева еженедельно лазить по ульям,слушать пчёл,чистить летки,подкладывать рамки с кормом .Как можно забыть технологию Ведь человек конкретно сказал:





Мне тоже нынешняя зима нравится.Хоть и в чатах многие расстраиваются мол "качели"по температуре.Ульи под снегом,считаю что "до лампочки"такие перепады.Снег как был ,так и есть,перед летками стоят листы древнего резинового шифера,доступ воздуха отличный.Всё штатно

Да.
Есть места, где это проблема , но не для наших регионов . Наши качели не вызывают червления маток , поэтому меняющаяся температура в течении суток на этот момент не влияет. Улей невилирует перепад.Ну сожмуться пчелы, расширятся согласно уличной температуре , только и всего. Плохо тем будет, у кого образовалось много куржака над пчёлами и при оттаивании сырость может окружать пчёл Но в современном пчеловодстве, при современных понятиях многих пчеловодов, этой проблемы тоже нет. Так что качели, описанные в литературе, как проблема, не должна беспокоить наших местных пчеловодов.
Впереди очередной суточный перепад температур рисуют. Кто из присутсвующих переживает по этому поводу?