Повторю еще раз, это возможно если пчелы освобождали гнездо для расплода, вскрыли печатку и перенесли мед наверх. Запечатать не успели и в это время резко закончился взяток на долго.

Старатель, я вас уважаю как пчеловода, а не как власть. Сожалею когда вы так поступаете.
Это слова не Васи, это слова из литературы.

да он тут много бредит. у него пчелы собирают навоз и делают из него не очень качественный мед.
да еще убеждает всех что это истина в последней инстанции. ни одной ссылки, ни одного факта. В примеры приводит помойки, по которым ходит и ищет варение.

Perca
Согласен. В конце июля качнул, а с 1 августа пошёл взяток. Ну думаю ещё и августовского получу, а нет 10-го покосили поля и за две недели пчёлы съели всё что было, на сухо. В зиму 20л сахара.
Кто такой Васе, заинтриговали?

Perca ,как вам два сообщения,видите один стиль?

Как низко и некрасиво.

Василий, а чего же вы хотите? Вы же ведете себя как классический тролль. Вбрасываете откровенный бред, при чем на обоснованные ответы продолжаете нести чепуху, передергивая факты. Ни одного факта или ссылки от вас нет. Генерируете чушь и хотите, чтобы к вам относились както по другому?

А если верха нет, отводок на корпусе дадана который не дорос чтобы ему верх ставить,
куда они мед печатный переносят, может за ульем прячут лишь бы не съесть .



Значит я на Вася1 как то не обратил внимание раньше, но сходство есть

Низко и некрасиво смешивать пчел с навозом. А вы именно этим и занимаетесь. Так что же вы ожидаете от людей, которые в своих красавицах души не чаят? При чем вам говорят настоящее положение дел, а вы продолжаете голословно пороть ерунду и обвинять всех в незнании и непонимании. Ато что люди вам описывают свой практикум - называете ложью.
Впору усомниться в вашем здоровье.

garyn говорите от своего имени, а не перевирайте меня. Гнусно. А что вам Вася 1 говорил? Правду? Все ясно.

Уехал отдохнуть, а то Андрея Бондарева склоняли, приехал, а почитать не чего. Одна ругань и всё не потеме. Мужики заведите тему. типа "Склоки, кто умней" и чешите языками там.
Иногда, да же комп не охота включать.

В прошлом году приблизит на 1-2 сентября облетелось несколько маток ну и на 10 сентября -одна
Та что облетелась на 10 сентября хреновенькая была матку убрал в июне вместе со всеми сотами , а им подставил 1засева +1 печатки и получилась хорошего качества но уже этого года .
Вобщем предпочитаю маток выведенных в конце мая начале июня как правило качественные , позже как правило весь местный сброд присоединяеться семьи получаються злее и развитие так себе .
То есть должны быть хорошие отцовские а на конец августа проблемматично .

Прошу прощения господа, прошу вас потерпеть меня. Вопрос касается напрямую темы организации зимовки в условиях севера запада. Слава Богу с товарным медом полученным при помощи изоляции матки на северо западе мы разобрались. Такой товарный мед нам не нужен. Теперь давайте рассмотрим, а нужен ли такой мед пчелам? Можно его оставлять в зиму? Ведь многие пчеловоды содержат пчел на меду. Предположим матка в изоляторе, расплода нет идет великолепный взяток. Все хорошо, погода хорошая, рамки заполняются первоклассным, хорошим медом. Вся пчела в работе. Резко вмешивается погода, портится и нектарник из-за температуры закрывается у большинства медоносов. Нектар не выделяется, так устроен нектарник. Но в это время есть падь, если не растительного происхождения, то животного. Она бывает двух видов. Пчелки в ульях с расплодом эту падь съедят и тем самым обезопасят мед от попадания пади в соты. Пчелки без расплода упакуют падь в мед и благополучно запечатают. Пчеловод оставит эти рамки в зиму и у его будет зимой сюрприз в виде хорошей прослойки пади между медом. Что ждет пчел? Получается такой мед и пчелам не нужен?

Начинаю окончательно сомневаться в правильности метода в условиях севера запада, слишком много подводных камней. Может и с пчелками долгожителями не все так однозначно? сомнения, сомнения.

На эту тему есть специальная тема- Пчелы Гарына. Там уже все это
обмусолено десятки раз.
Если кому интересно мое мнение, то изоляция приемлема на мой взгляд
только
для сохранения запасных маток в зимовку. Это, как у Малыхина в двух
изоляторах через рамку. Всякая другая изоляция в условиях С- З России
полностью неэффективна.



Стряхивать на подготовленные у боковой стенки придется сейчас.
Далее по погоде будет только хуже. Иначе семья погибнет.
Маломедные рамки убрать, даже если на них есть немного расплода.

Да умных много, только опытных пчеловодов мало. Опыт пчеловодам дает не цитирование,
а реальный свой опыт, проверенный на практике годами.

Немало начинающих применяют цитаты, даже не понимая, что работают они только совместно
с методом пчеловода для его ульев, его породы пчел и с его климатическими условиями.

Что советую я проверено мною практически на протяжении нескольких лет. Если другое,
то указываю, что это не мой опыт.

Вот например, в прошлом сезоне я давал дотацию в виде магазинных рамок
на теплый занос у передней стенки. Нигде я подобного пока не встречал.
В этом году оставил целый магазин рамок с медом.
Буду проверять этот прием снова, а результатах сообщу после весеннего
облета.

Мы заметили,прилетел рой и полные штаны восторга,обалдеть.....

А я то думаю ,чего мой Бакфаст в нынешнем году долго гнал расплод,а оно вот в чем дело.Это он после закорма,но при приносах чего-то,находил место ,что бы это принесенное превращать в расплод.
Ну и у меня часть маток сидели в клеточках с сентября,в выходные выпустил,но все семьи получили хорошую порцию сиропа и вряд-ли если они что-то носили ,как-то повлияет на ход зимовки.Ну а если и принесли падь то складировали в центре гнезда,но уже слопали,а после этого был супер облет.КУ после закорма полегчал на 1,5кг.

Опять мы, своего ума маловато будет. Русский изучайте.
Многоточие три точки, Старатель надо забанить, всех в
равные условия.

Правы полностью. Речь о тех, кто содержит на меду пчел зимой, а падь из-за погоды появляется круглый сезон. Есть хороший взяток нектара, падь пчелы проигнорируют, нет нектара на цветах, падь идет в ход. Обращали внимание как липы в июле падью плачут? Конечно не всегда. Мокро все под липой, а пчелки игнорируют, но все меняется как только меняется погода и нектар прекращается на цветах. Есть расплод, значит сюрприза в меду не будет, нет расплода все попадет неизбежно в мед. Расплод великолепный фильтр для меда. Природа все предусмотрела. Гонка за количеством убивает качество.

Хоть осиновый кол забивай .

Моих знаний не хватает чтобы кормить пчел сахарным сиропом, а как это сделать, чтобы сахар не попал в последствии в товарный мед тут не разглашают. А ведь есть кто умеет. Поэтому оставляю пчелам мед. Рассчитать сколько пчелиной семье нада сиропа на зиму очень трудно, тут опыт и талант играет роль. Но даже если и рассчитаешь, то пчелы снесут сироп на крайние рамки и вполне могу не съесть за зиму, питаясь сиропом вперемешку с медом. Далее все банально и просто, при весеннем взятке пчелы питаются с крыла, запасы не трогают. Есть конечно возможность вскрыть соты, тогда пчелы переработают все, но нет гарантии что съедят, а не перенесут в другие ячейки. После постановки второго корпуса или магазина, пчелы могут перенести весь мед из гнезда в магазин. Довольно частое явление. Вот вам и попал сахарный сироп в товарный мед.

Тут интересен опыт Старателя с изъятием зимовалых рамок из гнезда путем замены и скармливанием их в период когда нет взятка. Пчелки все пустят на расплод. Попадание в мед исключено. Очень гениальная и простая на первый взгляд идея. Но надо угадать время, когда нет взятка. Нужен опыт. Поэтому сперва я поработаю с медом таким образом, если все получится попробую с сиропом.




А чего вас так злит? Правда? Ну не прикажите и не заставите вы пчел жить по вашим надуманным правилам. Проконтролировать каждую пчелу вы не сможете и запретить ей что либо. Давайте закроем вопрос. Против природы не попрешь.

Если вам нужен второсортный мед и вы хотите собрать ВСЕ что есть? Ваше право. Вам не запрещают, но затыкать вопрос себе в угоду не надо. Мне такой мед не нужен и многим тоже. Играть в рулетку с погодой желания нет.

Тупость . Единственное что вы сказали хорошего когда были Васей . это напомнили что можно заблокировать вашу писанину . действительно помогло . Правильно кто то говорил . Если троля не кормить он перейдёт на новгородскую ветку . там его и грохнут

Дмитрий псков и это ваши аргументы? Или угрозы? Нет желания общаться с вами. Сказать вам видно нечего, перешли на личности.

Старатель, а где можно посмотреть как вы наказали Дмитрия за хамство? В его карточке? Или это недоступно всем пользователям?

Коллеги, кто-нибудь может объяснить, что такое падь "животного происхождения". Извиняюсь, что не выполнил обещания не писать, пока тема не вернётся в нормальное русло. Но как тут промолчишь?

Оказывается, не всегда пчелиный мед – это привычный для нас переработанный цветочный нектар. Есть еще и падь. Это сладкие липкие выделения насекомых, обитающих на листьях и ветвях: тлей, блошек листовых, червецов. Из всего этого получается падевый мед. Что это такое? Об этом необычном продукте и пойдет речь в данной статье. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/261888/padevyiy-med--...it-padevyiy-med

Бывают периоды, когда отсутствуют привычные наиболее подходящие медоносы для пчел. В связи с этим они начинают собирать падь – сладковатые выделения, которые могут быть как животного, так и растительного происхождения.

Василий, вам честно отвечают на ваши вопросы, но вы не понимаете ответов. С чем это связано - вопрос.
Вам отвечают, вы гнете свое полностью игнорируя информацию, продолжая изображать святую невинность. Но вместо обсуждения вопроса превращаете диалог в склоку. Т,е, вы тролль.
Вам уже сказали:
Пчелы навоз не носят.
Пчелы гнилое и забродившее варение не берут.
Пчелы не летают в поисках пропитания, когда нет взятка, в том случае если некого кормить. Нет повода надрываться, не срабатывает инстинкт выживания.
Вот природа и правда.

То, что вы пытаетесь очернить тот или иной метод, без доказательств и без ссылок на исследования опять указывает на то что вы тролль.

Андрей Бондарев наконец-то посмотрел видео Малыхина (о чем я его просил уже давно) и понял, что маток можно сохранятьтс помощью изоляторов, хотя до этого времени был ярым противником и предрекал смерть аж всей пасеке.
Надеюсь он посмотрит и другие рекомендованные ему видео - хотя бы теже лекции Миленина, которые я сюда скидывал на позапрошлой странице - и снова переосмыслит некоторые аспекты пчеловодства.




Видимо тролль имеет в виду выделения тли и т,п,. Но сроки грубо подтасовывает.

Сладкие испражнения тлей,
муравьи для этого специально разносят тлей на растения,
чтобы потом питаться их сладким пометом

Т,е, теперь вы утверждаете, что метод Блинова не работает?

Следующее будет то, чтотмед на самом деле собирает клещ варроа, а пчелы просто транспорт?

А вот братья Белорусы тоже знаю то, о чем говорил я.

Цитата(Савин @ Вторник, 23 Октября 2018, 13:18)
А вот весной можно давать пчелам кисленькое.
*


Где-то проскакивало, что на навозных кучах пчелы ищут витамин В12, который как раз и вырабатывается животными. Вот чтоб избавить их от такой работы желательно двать его и зимнюю подкормку и в весеннюю поилку.
К. кисленькому отношения не имеет biggrin.gif

Братья Белорусы предлагают решение этой проблемы, а тролли на нашей ветки только в непонятки играют и изображают из себя непойми кого. Провоцируют людей на жесткие ошибки с тяжелыми последствиями. Вам не стыдно господа тролли? Нравится вам второсортный мед, так берите. Не навязывайте его всем.

Обычно если есть падь, то она в таких количествах, что расплод ее не успеет съесть и она все равно попадет в соты. Но она обычно бывает в жаркую погоду, когда пчелы могут работать и на других медоносах.

Наконецто вы начали хоть чтото читать, это похвально, хоть и умиляет, что "открытие" пади для вас как пчеловода с указанным стажем стало таким неожиданным.

В этом году тля съела почти всю алычу. Привезена с юга. Алыча плакала падью в мае и июне. Липа плачет падью в июне, июле. Ну и так далее.



Совершенно верно. Падь выделяется при резкой колебании температуры. Днем жарко, ночью холодно. Если температура ночью опустится ниже температуры при которой закрывается нектарник, например ниже 9 градусов, то следующий день есть исключительно падь. Потом нектарник постепенно раскрывается и пчелы бросают падь. Вот эту падь съест расплод и он в соты не попадет. При изоляции матки все в товарный мед.

Есть нектар, пчелы падь не трогают. Нет нектара, нет пади пчелы берут все что остается от человека. Количество ограничено и от этой беды спасает расплод Нет расплода, ложка дегтя в бочку меда обеспечена.

Падевый мед содержит больше полезных микрожлементов, об этом вам уже говорилось ранее, вы забыли? Падевый мед называют "плохим" для зимовки пчел на нем, но это не значит, что товарный падевый мед этотвторосортное сырье. В европе падевыйтмед стоит дороже обычного.

Василий, а как вы относитесь к морковке, картошке, свекле- да вообще к большинству овощей. Они же выросли из грязи, а удобрялись навозом. Это второсортная еда? Вытпитаетесь исключительно пластиковым макдональдсом?

Падевый мед, превосходный мед. Но не всегда есть нектар и падь в природе. Вот тут и собака порылась. Пчелы несут непойми что, все что сладкое, а это варенье, сахар, компот, патоку и т.д. Расплод защищает товарный мед от этих вкусняшек для пчел и нечистот для товарного меда.

Нравится вам есть все это? Пожалуйста ешьте, создавайте искусственно безрасплодный период. Мне такой мед не нужен.

Расплод летом спасает практически всегда от попадания пади в рамки на которых пчелы зимуют и которые они нанашивают в июне-июле. Исключает возможность гибели пчел зимой.
Это для тех, кто зимует на меду.

Очевидно так и есть.
На основной бред ответы даны, так что если ктото малоначитанный наткнется на эту чушь, то сможет задуматься и для себя найти верный ответ.
За сим, я тоже замолкаю, с удовольствием узнАю о том что тролля забанили.

garyn
Коллеги, спасибо, конечно, что напомнили про эту заразу, которая сосёт сок из молодой листвы, вот только сомневаюсь я, что тля это животное....и термин "падь животного происхождения" не совсем корректен.

Да. пойду и я почитаю Братьев Белорусов. Там адекватные пчеловоды и троллей нет. Батька быстро хвост накрутит дельцам.

Исидор, выдержка из википедии:
Классическими признаками животных считаются: гетеротрофность (питание готовыми органическими соединениями) и способность активно передвигаться.
Русское слово «животное» образовано от «живот», в прошлом означавшего «жизнь, имущество». В быту под терминами «дикие животные», «домашние животные» часто понимаются только млекопитающие или четвероногие наземные позвоночные (млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные). Однако в науке за термином животные закреплено более широкое значение, соответствующее латинскому Animalia (см. выше). В научном смысле к животным, помимо млекопитающих, пресмыкающихся и земноводных, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, черви и другие.



с навозных куч нектар берут

Я уже писал тут А вот братья Белорусы тоже знаю то, о чем говорил я.

Цитата(Савин @ Вторник, 23 Октября 2018, 13:18)
А вот весной можно давать пчелам кисленькое.
*


Где-то проскакивало, что на навозных кучах пчелы ищут витамин В12, который как раз и вырабатывается животными. Вот чтоб избавить их от такой работы желательно двать его и зимнюю подкормку и в весеннюю поилку.
К. кисленькому отношения не имеет biggrin.gif

Братья Белорусы предлагают решение этой проблемы,

Perca Не становитесь на путь троллей.

Perca, википедия права, вот только с точки зрения логики это, скажем так, это не здравый смысл.

Мужики, надо переставать отвечать на вопросы Васи-троля на эту "говённую тему". В старые, добрые времена в каждом сельском доме была корова и около дома куча навоза, не то что сейчас, но я нигде не читал в пчеловодной литературе дискуссии о Б-12 в улье, хотя грамотные пчеловоды прекрасно про это знали, но этика не позволяла дискутировать про это. Поэтому, чтобы не позориться перед коллегами из других регионов, которые сейчас потешаются над этим, было бы целесообразным удалить из темы все "говённые" Васины сообщения и это моё сообщение так же.

Вполне возможно. Скрыть от людей опасность изоляции матки во время ГВ в условиях севера запада. Меньше конкурентов на рынке. Я согласен.

не уверен, что это было бы правильным решением. троллю были даны ответы и кто захочет, то сможет перечитать и понять что к чему. А если удалить, то тролль (пока его не забанят) начнет везде верещать на эту тему и уже тыкнуть его носом будет некуда.
но это на усмотрение модераторов и общественности. я не категорически против - но мысль в пользу оставить этот бред - озвучил.

Да Исидор- garyn , после всего что вы тут сказали веры и в остальном вам у меня нет. Точнее относится с осторожностью надо. Я искренне понимаю ваше желание облить меня помоями и стереть все что было сказано. Боязно, что другие поймут о чем шла речь. Против не буду, стирайте. Это дело чести. Хотя нет, не так. Вот если-бы мои некорректные слава заменили на другие, но не исказили смысл, было-бы правильнее. Честнее. Признаю, что местами нарушил этику пчеловодов .

Может пока хватит про навозные кучи.
Сейчас глубокая осень и пчелы не летают.

Актуальные вопросы:
1. Вентиляция во время зимовки.
2. Утепление.
3. Занос ульев в зимовник.
4. Защита пчел от грызунов.
5. Защита ульев ППС от зверья.
6. Охрана точков и ульев.

Может по этим вопросам поговорим?


И что только не пишут. Не для слабонервных.
Думал, что только здесь такое.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry2586523

Хочу заострить внимание. Сейчас спрос на мед
несколько снизился. Не все богатые люди.
Такими публикациями, а сообщения читают и
гости без регистрации мы сами еще больше
отобьем желание брать мед и другую продукцию
от пчеловодства.

Андрей Бондарев Чужую то грязь зачем сюда тащить? Ухожу, ухожу.... до окончания этой вакханалии.

А вы думаете если будем молчать, то и не узнают. Узнают, да и знают на самом деле все кто из города выезжает. Знали раньше и ничего. Будем молчать вообще неизвестно чем обрастет. Надо только разъяснять людям, что пчеловод принимает меры, чтобы пчелы так не делали. И даже если пчелки согрешат, то ничего страшного в этом нет, т.к. до меда все это не дойдет ни при каких обстоятельствах, если есть в семье расплод. А расплод у нормальных пчеловодов есть всегда.
Природа про все подумала и позаботилась.

Что- то в этом сезоне маразм крепчает.
Видимо, пчелы некоторых искусали до
помрачения рассудка.

Не тащу, а ставлю диагноз. Бедные
начинающие, что они могут почерпнуть
из этого.

Лучше бы Вы не заходили. Тогда и
уходить не пришлось бы.

В этом году в первые зимую с потолочинами и между рамкой и потолочиной пчела настроила восковые проходы (переходы ) , а крайние рамки к потолочинам наглухо не запраполюсованы . На форуме прошла вскользь информация , что эти проходы (переходы) служат так же и вентиляцией . Интересно , кто что об этом думает .

Хотя бы то, что весной нужны белковые подкормки, и в течении всего сезона вода с добавлением минеральных солей.

Все это лишнее. Проще положить на рамки брусочки 10 на 10мм и сверху
холстик. С потолочинами труднее следить за пчелами и при необходимости
оказать помощь.
Говорю по опыту, знаю, что это такое. И вкладыши между рамками тоже не
советую.




Одного бы этого предложения хватило. Без ужасов.

Заноза, а вы попробуйте напишите на белоруской ветке охинею про кучи, падь и варенье плохой мёд при изоляции матки. (ну в общем всё что пытаетесь втюхать нам). Потом скиньте ссылочку и мы почитав ответы повеселимся