Спасибо,что нашли время столь подробно ответить.
Свое УМЕ считаю вполне удовлетворительном. И маток дали и отводков,и сушь (небыло как у всех начинающихда и на рут переходил).

Какие косяки? Напиши-не хочу на чужие грабли и на своих ошибках ....лучше на чужих,а в этом лучший ориентир не матерые пчеловолки,а те кто ни так давно. )))

Ну таки да,так и сделаю. В тот год сам,одному начинающему,так советовал- он не послушал и в этот сезон был не рад. На эти грабли не наступлю.

Тут ни так все радужно. Стоить то она стоит,но кто ж ее купит. По факту до 10 все же-качественно мониторил это. На пакеты разобрать интереснее,пакеты похлопотнее,но чуть выгоднее.
Прошу не сердиться,что в рублях считаю. Просто любой пчеловод- это всегда чуть торгашь и это нормально.

Kart 95 ,знали бы еще покупатели ,а то норовят семью за 5 тыс купить .

вместе с ульем

По схеме "франко - пасека покупателя"

Дорогие коллеги, подскажите, плиз, алгоритм сокращения семьи в зиму. Посмотрела видео несколько, но принцип не понимаю. У меня семья и отводок подрощенный.

1. Отводок. 10 рам. из них на 7-8 расплод разновозрастный, на 1 перга и чуть трута, одна, две кормовых (точно не помню). Как и когда мне их сокращать? Я не понимаю можно ли начинать кормить до окончательного сокращения. Боюсь, что не успеют они сиропчик переработать, если затяну.

2. Семья. Сократила с 24 до 9. Гнездо было перерасширено в связи с моим отпуском, поэтому 24 рамки было. Не могу определить сколько им рам нужно будет в зиму. Как проверить если глаз не наметан? Сократить до минимума и посмотреть ночуют ли за заставной?

_______________________________________________________________________________________

А что Вам мешает точно определить состояние семьи... Расплода, что- то больно
много на сей момент.
У Вас лежаки? С ними работать гораздо проще... А рамки, что Вы убрали, пригодны
для зимовки по корму?
Поставьте к стенке рамки с кормом без расплода, затем рамки с расплодом по мере
возрастания. Самый большой расплод у вставной.
Если рамок для зимовки нет, то надо кормить уже сейчас...


_______________________________________________________________________________________

9 рамок это нормально. Сделайте также, что и с отводком... Главное, прикинуть,
сколько корма на рамках и сколько надо дать сиропа...



_______________________________________________________________

Сомневаюсь, что многие считают в УМЕ. Большинство кроме меда ничего и
не производит... А это обычно считают в уме...



_______________________________________________________________________________

До недавнего времени одна рамка в пакете стоила 1000 рублей. Пакет стоил 4000 руб.
Семья думаю, что раза в два дороже... Или 10 000 руб. Дороже продать вряд ли получится.
Народ не богатеет...

И совет. Никогда не продаю пчел. Начинающий, как правило, угробит семью
и создаст такую антирекламу, что мало не покажется...
Только, если с сопровождением в помощи по уходу...



________________________________________________________

Защищают леток от пчел- воровок...

Happy bee
14846 сообщение в соседней нашей теме. может поможет.

Вот плохо когда у пчеловода опыта мало- это я про вас ув А Бондарев -я у одного видел 8-9р печатного...пчёлы то разные.как и пчеловоды
Пчёл не продаёте. маток не покупаете.глупые советы даёте.это наводит на размышления...

Да обычные. Побоялся после затяжной весны делать отводки- думал, к медосбору не окрепнут, опять пропустил роевой порог- хоть и рой только один упустил и то, после медосбора, но пока семьи были в ройке, просели по количеству пчелы. В трех семьях маток менять надо было- совсем хреновые, так толком и не развились, а тянул их до ГВ. В общем, могло бы быть и лучше, хотя и так не плохо- этот год в плюсе и за прошлые долги возвращать стали

Бондарев,так продайте с сопровождением в помощи по уходу.Я куплю,называйте цену и условия.

_________________________________________________________________________________

Что- то Вы все видите, не то, как у Всех... Зрение, видимо, не то...



______________________________________________________________________________

Что это мешает Вашему бизнесу... Но я здесь не причем. Кому надо, купят...


_____

____________________________________________________________________________________

Вы что- то плохо прочитали... Никогда не продаю, а сопровождение это совет
другим...

Пакеты и семьи покупают по весне, поэтому не стоит копья ломать...
Да. маток тоже...

Андрей Бондарев, опишите как лично Вы делаете анализ на заклещованность , чем как и когда лечите только без ссылок на опыт и практику других.

Да,нет,батенька,это вы неграмотно пишите.....Иного ответа я и не ожидал.

Мешает память девичья. Смотрела в прошлые выходные. Уже забыла.
Рамок для зимовки нет.
Спасибо! начну кормить. Может, за неделю начнет уже выходить расплод, появится возможность хоть немного ужать.



Корма на этих рамках почти нет. Маломедные либо откачала, либо убрала за заставную чтоб перетаскали в гнездо.
Мне кажестя, что 9 рам им многовато для зимовки.
Могут быть негативные последствия если слишком сильно ужать гнездо?
И еще вопрос. У меня эта семья в лежаке на 24 рамки. Леток посередине. Сейчас ужала до 9 и сдвинула вбок, т.к. заставная у меня одна всего пока (куплю в выходные еще). Не страшно пока так оставить? На зимовку то понятно что нужно напротив летка их организовать (или можно сбоку?) Как лучше разместить семью на зиму в таком пространстве?



Спасибо!

Happy bee
Клуб соберется напротив летка. В чем сложность сделать заставную из ппс 20мм? Стоит копейки, режется ножем. В гнезде оставь только рамки с расплодом и на них корми, пока берут. За заставной не осушат надо вытащить из улья. У меня ни разу за три года ни одна семья из за заставной не переносила.

Сейчас небольшой принос нет Засев в основном лишь у части семей помесной карники ,но могут опять начать ,если погода сохраниться теплая и будет цветение отавы .
А так а основном заливают ячейки из под печатного .
Нашел несколько 2-3 рамочных нуков ,думаю оставлю в зиму ,посмотрим как они перезимуют ,все на белой суши расплода до половины рамки ,итого 0,8 кг по выходу .
Потребуется 7-8 кг сахара и перезимуют .
К меня такие прошлогодние несколько штук до 3 корпусов и по 1,5 корпуса уже забрал .,так что я возвращаясь к теме сокращения решил опять проэкспериментировать..цена то 300-400 р и запас кормов будет .

Отличный совет! Люди,следуйте этой "мудрости".а желающих купить пчёл посылайте к БАбинскому!!!


Осушат.

Дима, как сушиш? У меня за три года ни одна семья из за заставной не перетащила из рамок. А если с ними кормить начинать- они их заносят.

Сначала осуши,а затем корми.Поставил,распечатал если нужно и забыл на неделю.Не забрали сразу,заберут позже.

Нормальную семью, при правильной консультации купившего угробить трудно.
Я первую пару семей покупал в середине июня. Продавец сказал, что первый год мне придётся пожить без мёда.
По итогам сезона с этих семей взял по двадцать литров мёда.
Секрет прост - выполнил все указания грамотного человека.

А если виьочкой вскрыть, то все равно не переносят? Просто обратно запечатывают??

Берут, только давай. Я даже распечатывать не стала (там немного было, а вилочку с собой не захватила к улью), так видно на дне кучку забруса.
Клуб напротив летка - это в октябре. Сейчас чтоб лишний раз их не дергать думала так оставить.

Дима, стояли в первый год дней 10, так и не перенесли. Ждал уже когда кормить надо было, больше тянуть с закормом было нельзя.
Что вилочкой можно вскрыть, в медогонку ставить надо, а не за заставную

А в гнездах корм есть? У меня из за заставной таскают только весной, когда сидят на ужатом гнезде и отводки с нелетной пчелой.

Хорошо переносят с примесью к кавказянки ,т.е УСР они сами гнездо формируют ,могут с 12 сотов собрать на 5-6 остается только заставную поставить ,но могут и пади туда нанести .Вскрытые всегда переносят .но сейчас могут опять заложить расплод .
За пару дней уже несколько семей нашёл где только недавно матки вышли ,а надо бы заменить ,просмотрел и не нашел.Вчера видел на одном улье небольшой роек сбоку ,пытались зайти ,я матку изъял ,нафиг мне ройка в конце августа .Охрана их не пускала валялись битые пчелы гр ок 100.
Размножение по африканском типу .Вот так агрессивные семьи и размножаться и не поймёшь откуда злоба возникает .Надо видно маток метить .

тихая смена или роились?


а как это делается? прямо там со стены руками в комке пошарили или сначала стряхнули кудато и через РР пропустили?
Я в этом сезоне снимал первый в своей жизни рой с дерева - и как там можно что-то найти - ума не приложу

Во-во... ее и на рамках хрен сыщешь... Я когда делал безматочный отводок из 4-х рамок (2 медных - там матки и быть не могло), по ошибке перенес туда матку, хоть разглядывал несколько минут. Знание того, что в 14-00 матка сидит на левой от летка рамке с расплодом (типа на севере, если леток на восток) и то позволило бы мне все сделать все намного лучше. Теперь и не буду ее искать в таких случаях, а выбирать нужное время и нужные рамки.

Гарин ,это в помесной карнике и происходит что то типа микророения ,во всяком случае пчелки серополосые были .Поддымил ,и ложкой раскидал ,матку уже через минуту обнаружил ее пытались убить видимо пчелы основной семьи и пчел то же из чего делаю вывод что матка из другой семьи.Посмотрел КИ порядка 2,8 .
Но реально я такое явление наблюдал лет 7-8 назад.
Одна из семей роилась таким образом расселяясь по пасеке маленькими ройками входя в другие семьи .
Но вот 7 лет этого не наблюдал .Явление в общем отрицательное.
А так последние два дня впечатление что роение шло ,но нигде не прививались ,но я особо и не следил ,думаю ТС матки облетывались.

немного. кормовые оставила, а так расплод только оставила, на этих по верху немного

А.Б.С-Пб
Спасибо

И у меня из за зас ввной доски никогда не брали

Друзья,
сегодня убрал подушки и проверил гнезда. Пчелы очень много. Свободных ячеек минимум. По-видимому, только те, из которых только что вышла молодая пчела. Маткам сеять негде. Большая часть рамок запечатана.
Но есть и вопросы. От одной семьи, у которой были проблемы с роением в самом начале лета, сделан отводок. Сегодня он на 7 рамках. Однако в центре гнезда в нижней части обнаружил до 10 запечатанных маточника. Получается, вовремя посмотрел. И это 1 сентября!
В другой семье были поставлены 2 рамки светлой суши. Под тяжестью сиропа они лопнули в верхней части. Я не стал ничего трогать , оставил как есть. Как думаете, смогут ли пчелки исправить дефект? Есть нормальная сушь, Стоит ли заменить на нее и дать еще сиропа, ведь времени вроде бы еще достаточно?

У меня и сушат изза заставной, и из незапечатанной рамки переносят (но сколькотпо времени это делают сказать затрудняюсь), и из кормушки берут и даже просто коробочку с низким бортом на дно поставленную с набросанными плотиками вылизывают насухо.
Рамки с мёдом ставил в июне
Рамки на обсушку ставил неделю назад.
Сироп берут без проблем (одна семейка рой тормозила, я плеснул сиропа на пол, чтоб за заставную протекло, и все вычерпали)

На счёт маток.знакомый попросил глянуть 3 улья.весной у него было 2.я ему сделал налёт на матку.а семья вывела сама.Так вот. где молодая матка -всё в порядке.а где должны быть семьи -нашёл полудохлые отводки с горбатым расплодом....Человек не смотрел всё лето за пчёлами.я думаю они изроились на нет.а матки потерялись . У себя нашёл 2 семьи с признаками отсутствия маток...-роения не было...

Меньше 5 лучше не ужимать.

Напротив летка. Заставные с ОБОИХ сторон. Канди давать будете?- тогда 3-4 палочка поверху рамок поперек.
Вот и я этот год на расплод ужал/собрал. Сколько расплода было,на стольки и зимовать будут. Но под корпус пустые магазины подставил. Где то с 1 заставной,где то а-ля в дереве и по краям заставные на попробовать.

Всюду пишут осушивают. У меня то же ни фига,тока на улице.


Нету недели в запасе. У меня хоть мало ульев,но сделал и забыл-меня устраивает. Основное обсушивал корпус над пустым магазином и уголком пленки-дак хорошо сушат и гнездо не трогается.

если кормишь еще - должны подстроить. я б - наверное не менял.

Pchelovod,я думаю у меня весной будет много безматочных .
Идет какая то возня у летков и не сказать что напад ,но вижу вечером бегают пчелы по летку и по передней стенке ,одновременно нахожу уже в нескольких семьях по 2-3 сработавших маточника .
У меня такое лишь в 2009 году было ,взяток так же был поздний .
И в нескольких семьях сильный лет трутней ,думаю есть неплодки ,расплода нет вобще в тех где маточники нашел
Решил оставить нуки на всякий случай ,по весне обьединю если что ,но уже с десяток насчитал с возможными проблемами .
И проверил никак сеять бросили до трех недель назад эти семьи .Наверно залились и это послужило толчком к смене маток .

Поставь рамки и пусть стоят до момента извлечения полосок,если всё так круто со временем.Куда спешите,господа?

Да я ж тока про себя говорил. У меня Рут, 10 рам, сейчас все на одном корпусе. В некоторых семьях чуть ужал гнезда,но за диафрагму/заставную влезет 1, ну кое где две рамки. Я так до нового года обсушивать буду ))).

Тат етого нипонил.(((

Хочется закормить пока летняя не отошла. Да и погода ни чо так. А и еще ... матки есть летние,запугали что червят до лютой зимы- вот и надо их поприжать. Снял бы подушку,но ее нет )), значит залпово.
Скажите как надо-будем по разному посмотреть.

Я про осушку рамок за заставной и сроке их извлечения.

_____
___________________________________________________________________________

Сделайте так, к стенке поставьте пригодные для зимовки рамки, затем рамки с расплодом
и вставную...
После выхода расплода замените эти рамки на кормовые из запаса...



______________________________________________________________

Да. такая проблема есть. Берут очень неохотно...



____________________________________________________________________________________

Написано все верно. Только начинающие многие пчел боятся и не лезут в улей,
чтобы выполнить правильные указания...
Некоторым соседям твердишь из года в год, что делать, а воз и ныне там...
Одна пчеловодка спрашивает, что надо делать, чтобы пчелы сформировали
гнездо там , где нужно, а то перейдут на рамки рядом, где меда нет в достатке...
И это уже после трех лет, когда я ей постоянно говорю, что оставлять рамок надо
столько, чтобы все были обсижены пчелами и переход по рамкам исключаются.
Здесь тоже есть вопрос о формировании клуба у летка... Делать тоже самое...

И еще, сколько оставлять рамок в зимовку? Столько, чтобы все они были обсижены пчелами.
Кашковский советует после этого оставлять еще по одной рамке с краю с двух сторон.
Я считаю, что пустых улочек у вставной после сжатия в клуб достаточно...

Для обычного пчеловождения оставляют в зиму 7- 8 рамок. Для упрощенного
метода Цебро 10- 12 рамок...

Интересное видео
https://www.youtube.com/watch?v=PiOMzXsOjPc




Можно также использовать для прогрева рамок перед откачкой... Может сделаю...

______________________________________________________________________________

Спасибо модератору за вставку видео на страницу. Ранее вставлялось,
потом нет. Сейчас, видимо, снова...

Но лучше скачать видео и смотреть, когда нужно. Не у всех видео
показывает хорошо из Интернета...

И еще, о погоде.

Холодает с каждым днем... Советую вопросы подготовки к зимовке
не упускать и не откладывать на потом.

Как три корпуса пчелы и 15 рамок расплода поместить в один корпус на 10 рамок?

Посмотрите в Новгородской ветке, в теме "Новости с Новгородских пасек" сообщение Логиновича 7772 http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry2311038
Он как раз подобным занимался.

хорошее видео. но не три корпуса в каждом по пять рамок расплода.
Я хотел чтобы "андрей бондарев" раскрыл свой метод "упрощенного Цебро". Врядли дождусь - он обычно отписывается, что тем у кого опыт менее 20 лет - этот метод не понять и не осилить.

____________________________________________________________________________________

Я не могу одно и тоже писать каждому. Здесь в теме это есть... Ищите.

Андрей Бондарев ,вы недавно писали ,как обьединяите части семьи .В целом реально ,но тогда мне бы пришлось улей на 12 рамок + высокое подрамочное пространство .
В то же время очень часто погибают семьи занимающие полный корпус ,а на 3 улочках выживают .
И в этом году так же достаточно много случаев у меня на пасеке было .
Хорошо перезимовали и много принесли отводки на 3-4 улочках .
В то же время несколько крупных семей отошло полностью .
Возможно ваша методика сложилась в результате приспособления к зимовке на воле .
Я считаю достаточным силы семьи в 7-8 улочек с плотной обсидкой и запасом корма от 15 кг .
Но при таком запасе надо иметь пару кормовых в среднем на семью .
А этот год опять пущу больше чем нужно ,пусть запас будет . В этом году у кого карника много необлетов может быть,сегодня забирал мед из 2 корпусов и вижу что по нескольку маточников вышло ,пчелы навалом на 1,5 корпуса ,а засева нет .Из 3 семей только в одной яйца обнаружил .А вот там где нет ,скорее всего уже не облетяться .
Так что нуки пущу в зиму .

Не нашел. Везде на конкретные вопросы - подобные этой - увёртки.

Погода для начала сентября очень холодная. Для обогрева пчелы используют много меда.
Стоит на это обратить внимание...

Возможно последний облет будет в ранние сроки, что удлинит и усложнит зимовку...

Сегодня с утра, +8С, с прояснениями, обещают ясную... В общем, год и по весне и по
осени очень непростой.

Отсутствие приноса пади ,верескового меда наообород улчшит зимовку,как показала предыдущая зима пчелам важен качественный корм,просидели они 6 месяцев ,могли и больше .Расплод на выходе ,свежего засева практически нет,гнезда сокращены,закормлены на 50-70%.
Конечно облет в конце октября, а лучше в ноябре это к идеальной зимовке ,при условии защиты ульев от птиц.