Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Организация зимовки в Ленинградской области.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Ленинградская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515
Sprinter
Цитата(Бабинский @ Четверг, 08 Августа 2013, 22:45)
Рамки с сахаром нужно было весной распечатать и ставить в сильные семьи между рамками с раслодом.Их пчёлы шустро привели бы в порядок
*


Но не мог же я ставить их бесконечно. Я наоборот изымал их, чтобы освободить место под засев. И самый главный вопрос, что с ними делать сейчас? Можно их как то использовать?
Андрей Бондарев
Цитата(Sprinter @ Четверг, 08 Августа 2013, 23:53)
Но не мог же я ставить их бесконечно. Я наоборот изымал их, чтобы освободить место под засев. И самый главный вопрос, что с ними делать сейчас? Можно их как то использовать?
*


________________________________________________________________

Лично я бы оставил до следующей весны. В одной видео лекции В. Кашковский
советую так...
Взять малоценную семью, поставить корпус с такими рамками на корпус этой
семьи, холстик между корпусами уголок отогнуть для прохода. Рамки вскрыть
вилкой, сбрызнуть сиропом. Но как я понял после такой работы эта семья идет
в выбраковку... Но в первом корпусе понятно, что должны быть свободные рамки,
куда будет складывать такой мед. hi.gif

1. И еще, почему у Вас осталось столько рамок с таким медом.
Как правило такой мед пчелы съедают в зимовку. Такой мед остается
при гибели семей... Тогда, еще более опасно его скармливать...
Такой мед малопригоден для продажи, так не имеет полезных
качеств настоящего меда. Продавая его, можно потерять покупателей
на будущее... hmm.gif
Sprinter
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Августа 2013, 6:38)
Такой мед остается
при гибели семей... Тогда, еще более опасно его скармливать...
*


Такой мед остается тогда, когда в зиму идут сильные, здоровые семьи.Пчелы зимуют в 2-х корпусах. Я 12-го апреля уезжал, так я их не видел. Я имею в виду, что клуб находился где-то в середине верхнего корпуса.Продавать его у меня и в мыслях не было. Об этом даже и речи не шло. С чего Вы взяли?
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Августа 2013, 6:38)
Как правило такой мед пчелы съедают в зимовку.
*


Не многовато ли будет? Скушать корпус меда. Верхний корпус идет в зиму полностью заполненный.
Yuss2004
Цитата(Бабинский @ Четверг, 08 Августа 2013, 21:45)
Рамки с сахаром нужно было весной распечатать и ставить в сильные семьи между рамками с раслодом.Их пчёлы шустро привели бы в порядок
*



А не запечатают ли они их снова?
Или раскидают по другим рамкам, и в итоге сахарный мед будет раскидан.


Просто почему спрашиваю, потому что в прошлом году распечатывал рамки и ставил в улей, в гнездо, и они их просто запечатывали снова.
Андрей Бондарев
Цитата(Sprinter @ Пятница, 09 Августа 2013, 6:52)
Не многовато ли будет? Скушать корпус меда. Верхний корпус идет в зиму полностью заполненный.
*


_______________________________________________________________________

Ну, если Вы все делаете по финской зимовке, то да.
А обычно на зиму дают только 10 кг сахара, только на зимний период,
а остальное медовые рамки в гнезде и запасе.
Про продажу это не Вам , а всем, кто читает посты на всякий случай... hi.gif

Цитата(Yuss2004 @ Пятница, 09 Августа 2013, 8:19)
Просто почему спрашиваю, потому что в прошлом году распечатывал рамки и ставил в улей, в гнездо, и они их просто запечатывали снова.
*


_______________________________________________________

Прочитайте внимательно текст сообщения...
Там все написано ясно, не в гнездо, а в отдельный корпус через
холстик с отогнутым краем для прохода пчел. hmm.gif


Цитата(Sprinter @ Пятница, 09 Августа 2013, 6:52)
Пчелы зимуют в 2-х корпусах
*


____________________________________________

Это видимо у Вас корпуса Рута на 230 рамку, но все равно меда
оставляете много. В зиму идут рамки, не занятые пчелами.


Цитата(Sprinter @ Пятница, 09 Августа 2013, 6:52)
Верхний корпус идет в зиму полностью заполненный.
*


__________________________________________________

Это зависит от силы семьи и наличия корма в нижнем корпусе.
Есть информация, что пчелы нормально зимуют и на одном
корпусе Рута. Но это не мой опыт. Поищите на форуме... hi.gif
Про корпус Дадана и речи нет, он всегда один в зимовку.

И еще... Важно. Никогда не откачивайте рамки с свежим медом и старым, того года за один прием. Сделайте это раздельно и в разную тару.
Иначе мед может слоиться и даже забродить... hi.gif
Sprinter

Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Августа 2013, 19:05)
Это видимо у Вас корпуса Рута на 230 рамку, но все равно меда
оставляете много. В зиму идут рамки, не занятые пчелами.
*


Зато в феврале не бегаю вокруг ульев с канди, медом в пакетах. Плесени на крайних рамках практически не бывает.Если только самую малость, нижние уголки.
Viman
Скачать, разбавить остывшей кипяченой водой и скормить в качестве зимнего корма в потолочных кормушках, фактически уже инвентированного корма по факту предыдущей переработки - оптимальный вариант. В этом году не забыть про обязательную профилактику фумагилином!
Андрей Бондарев
Цитата(Sprinter @ Суббота, 10 Августа 2013, 0:05)
Зато в феврале не бегаю вокруг ульев с канди, медом в пакетах. Плесени на крайних рамках практически не бывает.Если только самую малость, нижние уголки.
*


__________________________________________________________
А Вы не оставляйте полные корпуса. Если в первом занимается пчелами 10 рамок, то и в
верхнем оставляйте 10. И усильте вентиляцию и не будет плесени. hi.gif
Правило обычное, не менее 2кг на улочку пчел...
Sprinter
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 10 Августа 2013, 6:50)
Если в первом занимается пчелами 10 рамок, то и в
*


Так я так и делаю. Скажу Вам больше. Даже при всем моем желании я не могу поставить во второй корпус более 10-ти рамок. Так как корпуса у меня на 10 рамок. Вся вентиляция, это отверстие в днище 20#30 см, а сверху все закрыто пленкой, леток во всю ширину корпуса. Подходишь зимой к ульям, везде снега по колено, а под ульем травка(прошлогодняя конечно), и воск просыпан.
Viman
Цитата(Sprinter @ Суббота, 10 Августа 2013, 7:16)
Вся вентиляция, это отверстие в днище 20#30 см, а сверху все закрыто пленкой, леток во всю ширину корпуса. Подходишь зимой к ульям, везде снега по колено, а под ульем травка(прошлогодняя конечно), и воск просыпан.
*



Когда в Бибокасах сверху остается потолочная кормушка, то сырости на рамках не бывает - конденсируется в холодной части кормушки. Третий год никаких пленок не используем! tongue.gif
Матиас
Цитата(Viman @ Суббота, 10 Августа 2013, 13:28)
Когда в Бибокасах сверху остается потолочная кормушка, то сырости на рамках не бывает - конденсируется в холодной части кормушки. Третий год никаких пленок не используем!
*


Viman Отправлено: Суббота, 24 Ноября 2012, 19:42





Группа: full members
Сообщений: 322
Регистрация: 19.09.2012





Я тоже не думал о том, что ювенальные технологии когда-либо заденут меня. Ведь я был такой праведный и воспитанный советским обществом...
Но,....

Третий год у меня нет пчел.
Здесь много найдется моих критиков, делающих ссылки именно на этот факт.
Но, от разведения пчел, в отсутствие собственного земельного участка, пригодного для разведения пчел и безопасного для соседей, меня отторгли не мои убеждения и искренние увлечения жизненными хобби.
Viman Когда вы будете честны перед собой. Может быть хватит врать и вводить людей в заблуждение.Знания у вас есть, но врать вы большой любитель. hmm.gif
Кормушка пустая без плёнки сначала сами попробуйте,потом будете писать отзыв. crazy.gif

Viman
Если у меня в настоящее время нет личной пасеки, это не значит, что я ежегодно не помогаю друзьям. Пчелы прекрасно зимуют с оставленными с осени кормушками. Пленками никогда не пользовались. А если сомневаешься, могу дать их телефоны, в личку.
Андрей Бондарев

Цитата(Sprinter @ Суббота, 10 Августа 2013, 7:16)
Так я так и делаю. Скажу Вам больше. Даже при всем моем желании я не могу поставить во второй корпус более 10-ти рамок. Так как корпуса у меня на 10 рамок. Вся вентиляция, это отверстие в днище 20#30 см, а сверху все закрыто пленкой, леток во всю ширину корпуса. Подходишь зимой к ульям, везде снега по колено, а под ульем травка(прошлогодняя конечно), и воск просыпан.
*


___________________________________________________________

Да, Вы правы. Рутовские по 10 рамок, но я имел в виду, что сколько в нижнем,
столько и в верхнем. Может дело в пленке, у меня вентиляция и через верх и
плесени не бывает... hi.gif
Sprinter
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 10 Августа 2013, 20:04)
что сколько в нижнем,
столько и в верхнем.
*


Не вижу смысла оставлять в нижнем и верхнем корпусах менее 10 ти рамок.Если оставлять меньше, то весной придется добавлять, а это лишний раз тревожить пчел, да и не нужные трудозатраты. А так корм есть, место для жизнедеятельности есть, пусть развиваются.Так, что два корпуса,причем верхний полностью с медом, и за зимовку можно быть спокойным. Хотя фонендоскоп висит на гвоздике.


Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 10 Августа 2013, 6:50)
И усильте вентиляцию и не будет плесени.
*


На 2-3-хкрайних рамках кусочки плесени 3#5 см. Я за нее даже не переживаю.
Андрей Бондарев
Цитата(Sprinter @ Суббота, 10 Августа 2013, 21:20)
Не вижу смысла оставлять в нижнем и верхнем корпусах менее 10 ти рамок.
*


________________________________________________________________

Если Вы уверены в своем способе зимовки, то и менять ничего не надо.
У меня тоже уже давно сложился свой способ зимовки в ульях Дадана,
который здесь и изложен. Поначалу тоже все не шло гладко... hi.gif

А Ваш способ тоже кто- нибудь возьмет на вооружение.

А вот так пишет о зимовке пчеловод из Вологодской области.

Зимовал как в баньке, так и на улице. Последнее понравилось больше. Семьи сильнее и быстрее развиваются весной ( правда стали рано роиться).
Условие для успешной зимовки- 1. утепленный улей (был пенопласт, теперь будет минвата), 2..- большое подрамочное пространство, 3.- закорм сахаром с расчетом не менеее 2 кг на рамку, 3.- полный покой до весны (строго! не лазить, не стучать, не кормить и не заниматься ерундой!).
Может опыт не велик, но за 3 зимы не потерял ни одной семьи ( теперь- 13 семей).
Точки, или кочевые мелкие пасеки в лесу у нас в регионе позволяют повысить результативность в несколько раз!!!!!! Особенно, когда найдешь местечко, где рядом вода, тень под ветвями и вырубки или поля, заросшие малиной и кипреем!!!!!!! (При условии хорошего подъезда и отсутствии двух и четырех-ногих хулиганов....)


Я бы посоветовал осторожнее обращаться с минватой... hmm.gif
Матиас
Цитата(Viman @ Суббота, 10 Августа 2013, 18:34)
Пчелы прекрасно зимуют с оставленными с осени кормушками.
*


Полная ерунда! Их приклеивают и заливают перемычки кормом .Просто при снятии будете разрывать и заливать кормом гнездо.Это ваша лень снимать кормушки а не способ. Спасение в морозную зиму возможно.НО при возвращении наших зим с постоянными оттепелями плюсовыми и дождями получите дополнительный источник повышенной влажности ! hmm.gif :
Цитата(Viman @ Суббота, 10 Августа 2013, 18:34)
, это не значит, что я ежегодно не помогаю друзьям.
*


Скажи кто твой друг
И идите оба нафиг! smile.gif
Андрей Бондарев
Встал вопрос об объединении семей перед зимовкой.

Есть несколько способов:
- с использованием пахучих веществ
- второй корпус через газету
- стрессовое объединение
- при похолодании в неактивном состоянии

Это сейчас актуально, может кто знает другие
простые способы объединения семей. Напишите... hi.gif
Андрей Бондарев
В некоторых темах есть интересные сообщения, относящиеся к организации
зимовки.

Вот, что пишет ponchik в одной из тем...


Цитата(razo @ Пятница, 16 Августа 2013, 1:44)
зимовка на сахаре-стопроцентная гарантия успешной зимовки.А успешная зимовка на меду всегда под вопросом.А выращивание расплода-только на меду.

*
Дополню своими соображениями.

Пищевыми веществами для пчёл, так же как и для остальных животных, являются белки, жиры и углеводы. Кроме того, необходимы витамины, другие биологически активные вещества и минеральные вещества в виде различных солей.
Потребности в этих веществах в разные периоды года у пчёл различны.
Полный набор пищевых веществ пчёлы получают летом. Эти вещества содержатся в нектаре и в пыльце.
В нектаре содержатся углеводы в виде сахаров. В пыльце содержатся белки и жиры.
Витамины и др. биологически активные вещества содержатся в основном в пыльце. В нектаре их мало. Но в нектаре много минеральных солей.
Зимой пчёлы питаются мёдом. Пыльцу в виде перги не потребляют, т.к. это грозит переполнением кишечника неперевариваемыми оболочками пыльцы.
Мёд получается из нектара, и состоит в основном из моносахаридов — глюкозы и фруктозы. Фактически, мёд это уже переваренная пища, подвергшаяся действию ферментов, и готовая к всасыванию в кишечнике без каких-либо пищеварительных соков. Именно поэтому пчёлы могут зимой по нескольку месяцев питаться только мёдом, т.е. одними углеводами. Никаких других питательных веществ им в это время не нужно. Углеводы нужны им в качестве источника энергии для поддержания высокой температуры в клубе.
Конечно, для биологического окисления углеводов необходимы ферменты. Эти ферменты вырабатываются в жировом теле, которое к зиме увеличивается, и в нём создаётся необходимый запас белков и жиров для синтеза этих ферментов. Напомню, что ферменты это катализаторы химических процессов. Особенностью катализаторов является то, что они не расходуются в процессе химической реакции. Поэтому их нужно мало. Но, конечно, организм пчелы это не пробирка, и часть ферментов разрушается и теряется. Но запасов жирового тела пчёлам с лихвой хватает на всю зиму, и ещё остаётся на весну для выкормки расплода.

Качество мёда для зимовки должно быть хорошее.

*Он не должен кристаллизоваться в сотах. Если пчёлы запасли на зиму быстро кристаллизующийся мёд, то закормка сахаром в зиму необходима.
*Мёд не должен содержать избыточные количества минеральных солей. В падевом меду содержание солей избыточно. Поэтому его тоже необходимо заменять на "сахарный" мёд.
*Считалось, что избыточное количество белков в мёде отрицательно влияет на зимовку. Кашковский доказал, что это не так. Однако я бы не стал добавлять в зимний корм белки из-за боязни "переборщить".
*По Кашковскому — избыток кислот в мёде отрицательно влияет на зимовку.
*Возможно, что есть и ещё какие-либо (неустановленные наукой) примеси в мёде, которые отрицательно влияют на зимовку.
Таким образом, высококачественный мёд является хорошим кормом в зиму. imho.gif И это не только моё мнение. smile.gif
Сахарный сироп по составу подобен цветочному нектару потому, что содержит углеводы. Нектар, кроме углеводов, содержит в небольших количествах и другие попутные вещества. Как правило — ароматические, для привлечения пчёл по запаху. Причём у различных видов растений это различные вещества. Тут нет какого-либо стандарта. Стандарт только один — нектар должен быть сладким, т.е. содержать сахара. Поэтому принципиальных различий между сахарным сиропом и нектаром нет. (Различия органолептические — по запаху и вкусу.)
Подобно нектару сахарный сироп перерабатывается пчёлами в мёд, и поэтому содержит в себе необходимые для мёда и пчёл ферменты.

Наука и практика показывают, что пчёлы на сахарном мёде перезимовывают лучше чем на натуральном мёде. Так как каловая нагрузка гораздо меньше.
Наука и практика показывают, что на переработке сахарного сиропа пчёлы не изнашиваются, если питаются при этом пыльцой или пергой.

Весной расплод развивается на натуральном мёде лучше чем на сахарном. Отличие это связано, как установлено, с отсутствием соединений кобальта в сахарном мёде.
Однако заранее давать соли кобальта в зимнюю закормку ещё никто не рекомендовал, т.к. повышенные содержания солей в зимнем корме вредны для пчёл.
Цитата(razo @ Суббота, 17 Августа 2013, 13:14)
Мой учитель говорил,что украинская рамка для зимовки наилучшая,но дадановская ничем не уступает.Высоты полностью хватает не только для Московской области,но и для Сибири,как я понял из комментариев сибиряков.

*
Я уже где-то писал, что в условиях Южной Сибири достаточно 20 см запасов мёда "над головой", т.е. от верхней планки. Но только при сокращении количества рамок так, чтобы пчёлы в клубе помещались от передней стенки до задней.
На практике, при осенней закормке, смотрю сколько рамок обсиживают пчёлы, и сокращаю количество рамок в полтора раза. (Без сокращения пчёлы зимой в клубе занимают только 2/3 длины улочки. Сокращением числа рамок я устраняю этот недостаток дадана.)
При закормке контролирую по средней рамке высоту запасов. Корма хватает и на весну. (Зимуют под снегом, т.е. не на морозе.)
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 17 Августа 2013, 13:28)
А,вот некоторые считают,что и без "ложа" отлично
зимуют....только на полномёдных рамках
*
Да. Один знакомый пускал только на полномёдных без всякого ложа и увеличенного подрамочного пространства. hmm.gif Но в зимовнике.
При этом, вероятно, пока пчёлы выедали себе ложе, то тратили больше энергии, чем при наличии ложа.

Выше написанное сообщение взято из этой темы- Зимовка на сахаре.

Эту тему можно посмотреть по этой ссылке________________здесь! hi.gif
Viman
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 6:10)
На практике, при осенней закормке, смотрю сколько рамок обсиживают пчёлы, и сокращаю количество рамок в полтора раза. (Без сокращения пчёлы зимой в клубе занимают только 2/3 длины улочки. Сокращением числа рамок я устраняю этот недостаток дадана.)
*



Интересно! А в улей Вы хоть раз в жизни загялядывали в морозные дни, когда - 20?
И как мед высококачественный Вы отличаете от хорошего и где можно посмотреть нормативные документы, регламентирующие эти термины? biggrin.gif acute.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Viman @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 9:09)
[>]

Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 6:10)
На практике, при осенней закормке, смотрю сколько рамок обсиживают пчёлы, и сокращаю количество рамок в полтора раза. (Без сокращения пчёлы зимой в клубе занимают только 2/3 длины улочки. Сокращением числа рамок я устраняю этот недостаток дадана.)
*



Интересно! А в улей Вы хоть раз в жизни загялядывали в морозные дни, когда - 20?
И как мед высококачественный Вы отличаете от хорошего и где можно посмотреть нормативные документы, регламентирующие эти термины?
*


_________________________________________________________________________

Еще раз повторяю, что сообщение взято из другой темы и написано другим пчеловодом.
Если у кого есть возражения, то пройдите по ссылке и оставьте там свои замечания.
Сообщение дано, как одно из мнений пчеловодов по подготовке к зиме. hi.gif


Цитата
Если можно, очередной "вопрос новичка".

Пасека находится в курской обл. Ульи 10-рамочные на рамку дадана.

Суть проблемы - в начале июня я очень удачно сломал ногу. Месяц на пасеке не показывался. Решетки между первым и вторыми корпусами не были установлены и естественное следствие - первый корпус - мед-перга-немного расплода по центру. Второй корпус  - мед по 2/3 рамки и расплод разных возрастов.
Сделала следующее - перебрал все рамки:  В нижний корпус собрал весь открытый расплод и тот что влез запечатанный.
Верхний корпус - медовые и медо-перговые рамки, а также печатный расплод, тот что не вошел в нижний.
Корпуса разделил холстиком, оставив проход в одну улочку, что бы забирали мед и вышедшие пчелы спустились потом вниз. Поставил  полоски против клеща.
Мед, практически, забирать не стал .

Вопрос - верно ли я сделал?
Особенно сомнение вызывают 4 семьи где пчел довольно много еще и расплода также много , по 5-6 полных рамок. Не будет ли им тесно? Нужно ли во втором корпусе открывать леток? Если да- не будет ли воровства, если нет - не задохнутся ли? Я пока зарешетил верхние летки.
Спасибо за ответ. С уважением, Андрей


______________________________________________________________

Да в принципе так можно. Во втором корпусе леток надо закрыть.
Полоски поставили рано. Их надо ставить, когда собрано гнездо
на зиму. Дождитесь, когда во втором корпусе выйдет весь расплод,
после чего надо будет сформировать гнездо пчел в одном корпусе
Дадана. Лишние рамки убрать...
Еще сократите леток в первом корпусе. Удачи!
hi.gif

И холстик между корпусами надо убрать.


Если у кого есть возражения или дополнения оставьте здесь в теме... hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Viman @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 9:09)
Интересно! А в улей Вы хоть раз в жизни загялядывали в морозные дни, когда - 20?
*


________________________________________________________________________

Не очень понятно, почему надо заглядывать в улей в - 20С ( мороза).
Нормальный пчеловод такого никогда не сделает. Подготовить семью
к зимовке надо так, чтобы не лазить в улей до выставки пчел и первого облета. hmm.gif


Цитата(Viman @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 9:09)
И как мед высококачественный Вы отличаете от хорошего и где можно посмотреть нормативные документы, регламентирующие эти термины?
*


______________________________________________________________________________

Надо понимать, что этот пчеловод имеет в виду мед, пригодный для зимовки.
Но это не совсем правильные градации... Всякий натуральный мед хорош и качественен. hmm.gif

Андрей Бондарев
Цитата(Ваня Пчела @ Суббота, 17 Августа 2013, 21:14)
Поделитесь опытом, а то у мня будет первая зимовка

*
_________________________________________________

Пенопласт- хороший утеплитель. Я его этой зимой применял так.
Установил пенопласт между двумя ульями, которые сдвинул вместе
для зимовке на воле. Но это уже в безоблетный период.
Пчелы в ульях заранее размещены у нужных стенок.
Второе, пенопласт прибил к вставным доскам и поставил
с другой стороны, но это уже, когда пчелы в клубе...
Проблем не было...

И еще, порой выбрасывают пенопласт, который использовался
для упаковки. Его можно с успехом использовать для утепления...

( это мое сообщение в другой теме. ) hi.gif
Андрей Бондарев
Решил в этой теме размещать интересные ( на мой взгляд) сообщения по
зимовке из других тем...
Вот еще одно сообщение.

Пчеловод жалуется, что у него погибли пчелы и ему советуют.

Цитата(Бджилка - копылка @ Четверг, 19 Апреля 2012, 18:06)
Недавно открыл улей ,а там половина мёртвых пчёл над холстиком,половина как живые висят на сотах . Канди не тронуто.
Что такое?Как не допустить повтора?





1. ульи переделать, если не сделано, что бы было тъёмное дно. В дне должно быть отверстие 20х30см заделанное сеткой. На лето сетка должна закрываться. На зиму открыто. Задвижки можно не делать, просто ставить снаружи снизу картонку, пришпилив её канцелярскими гвоздиками ко дну.

2. В августе не кормить - сами наносят. Если и кормить то малыми дозами и редко... Если много и часто в августе кормить, то зальют гнездо и не выведут молодняк на зиму. В улье должны стоять не менее 12 рам и всё. Если было 2 корпуса, то 2-й корпус с сушью оставить и на август - туда ещё наносят меду. Решетку между корпусами убрать. В начале августа сократить летки до прохода 2-х пчел, что бы не было воровства.

3. 20-23 августа сократить семьи до 6-8 рамок в одном корпусе (это будут как правило рамки с расплодом), поставив с краю тёплую доску. Одновременно поставить полоски от клеща. Под гнездо, между гнездом и дном, поставить магазин. Картонку в дне убрать, открыв сетку в дне. Изъятые рамки откачать, мед употребить. Летний мед, не августовский, оставить на каждую семью в количестве 0,5 л. для изготовления канди. Как делать медовый канди - есть на форуме.

3. После сокращения, когда все семьи сокращены, сразу всем семьям, вечерами, каждой семье дать не менее 18 л. сиропа концентрации 3 части сахара на 2 части воды. Сироп давать дозами по 6 литров, каждые 2-3 дня - не реже!!!. Утепление снять, оставив только холстик. Матка прекратит червить и пчёлы успеют подготовиться к зимовке.

4. После кормления, положить легкое утепление и оставить в покое семьи до 10-15 октября, когда температура упадет до +5...+6*С. Полоски от клеща убрать. Обработать семьи бипином по схеме. Запрополисованный холстик убрать и положить свежий. На холстик положить ЛЕГКОЕ паропроницаемое утепление (подушка из одного слоя синтепона или текстильный половичок или что-то подобное), так, что бы утепление не доходило до задней стенки 2-3 см.

5. В обвязке крыш с каждой стороны должны быть сделаны 4 вентиляционных отверстия размером 20см на 2..3см. Отверстия заделать сеткой. Леток верхний открыть и заделать сеткой. Нижний леток (он был открыт для прохода 2-х пчел) превести в зимнее положение с защитой от мышей. Прилётки убрать, что бы синицы не досаждали. Схема сборки улья такая http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=28264


6. На зиму ничем не обвязывать, не закапывать (у нас частые оттепели, снег слёживается и ульи не дышат, преют под мокрым слежавшимся снегом. Закапывать можно в Сибири, где зимой почти не бывает плюсовых температур).

7. В конце февраля дать каждой семье по 1 кг. канди. В середине марта-конце марта ещё дать по 1 кг. Когда температура будет по прогнозу доходить до +5, то заранее поставить прилетку, закрыть верхний леток и тщательно утеплить верх в семье. Закрыть, утеплить надо так же и колодец между тёплой доской и стенкой улья.

8. После облёта в начале апреля, убрать подкрышник из под дна, поставить свежее дно (или зимовавшее, но с закрытым отверстием и сметённым подмором), рамки которые пчелы не обсиживают убрать, если на них есть корм, то оставить их за тёплой доской. Леток перевести в летнее положение и открыть для прохода 1-2 пчел

И будет вам счастье! Удачи!


Сообщение отредактировал nick5432 - Четверг, 19 Апреля 2012, 21:23

Надеюсь, что материал этого сообщения будет полезным...
Полностью материал по этой теме можно посмотреть____________здесь ! hi.gif
Viman
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:20)
Еще раз повторяю, что сообщение взято из другой темы
*



А почему не из ветки пчеловодов Средней Азии, как рекомендации для организации зимовки пчел в Ленинградской области? crazy.gif

К вашему сведению, вскрытие гнезда пчел сверху в 20 градусные морозы никогда не приводило ни к каким проблемам - шелестят себе и шелестят crazy.gif И это легкое возбуждение пчел менее чем на сутки никак не сказывается на результатах зимовки - иначе, в Ленинградской области из-за капелей, или даже дождей в зимнее время, к Вашему сведению crazy.gif пчелы бы просто не водились biggrin.gif bye.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Viman @ Среда, 21 Августа 2013, 19:25)
А почему не из ветки пчеловодов Средней Азии, как рекомендации для организации зимовки пчел в Ленинградской области?
*


____________________________________________________________

Пчеловоды разберутся, что кому полезно.

____________________________________________________________

Объединял восемь семей, надо было сделать четыре.
Встретил пчеловода из Саратовской области, он продавал у нас мед.
Решил опробовать его метод. Рамки одной и второй семьи опрыскиваем
пахучей жидкостью ( у него пихтой, я мятой) каждую рамку с двух сторон.
Затем подставляем рамки в другую семью. Он матку изолирует, я без этого.
Все матки молодые и хорошие.
В трех случаях объединение прошло нормально, без драки. В одной
семье произошла небольшая подсечка. Так что метод работает.
Правда, в этой семье я поленился и полил жидкостью, не вынимая все рамки...
Надо еще объединять... hmm.gif
Андрей Бондарев
Цитата
Здравствуйте! Решил с вами посоветоваться,позавчера привез своих 40 ульев с леса где они были там все лето.Вчера не лез к ним пусть успакоятся с дороги,а сегодня посмотрел все улья и ставил полоски,из 40 ульев 6 без маток и пчелы уменьшаются и расплода нет у них.Есть у меня в запасе 6 отводков в июне делал на новых матках на всякий случай и этот случай пришел-но улья стоят в разноброд по всему двору и теперь чешу репу как соединять их отводок к себе слетит и без маток тоже слетит.Подскажите как мне лучше сделать и еще нюанс одна семья с июня не может себе матку вывести,то есть они выводят,но наверное при облете пропадает представте с июля я им подставлял рамки с разновозрастном и они не тянут маточники и засева нет.Хотел сегодня посмотреть внимательно может есть казявка матка бракованая,но воровство сильное и вот теперь как ее соединить,если есть казявка пчелы не примут отводок.Подскажите пожалуста как быть я в затруднение,вроде обьяснил правильно,спросите где не понятно обьясню лучше. hi.gif 

_________________________________________________________

Здравствуйте!
У меня нет большого опыта по подсадке маток.
Но я бы посоветовал сделать так. Семьи, где есть трутовка
надо расформировать. Просто пчел стряхнуть подальше от ульев
на одеяло. Пчелы разлетятся, а трутовок маток и пчел не пустят.
Или надо искать в них маток и х убирать, если есть и присоединять
уже при похолодании...
Сложный вопрос, трудно дать совет. При объединении я никогда
маток не ищу и вообще не сторонник осмотров частых. Рядом
соседи и лишние проблемы не нужны...
Размещу Ваш вопрос в теме, более знающие помогут... hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Регион 13 @ Суббота, 24 Августа 2013, 14:47)
Вчера один улей оказался без матки,полный корпус мёда кроме одной рамки,засева нет,печатного нет,пчелы рамок на 3,обрызгал две для семьи для придания запаха и подсоединил стрехнув сверху на рамки к соседней ,дымарь не брал теперь завтра посмотрю как принели и жива ли матка.
*


______________________________________________________________
Это не совсем надежно. Может быть подсечка. Хорошо работает метод такой.
Каждую рамку одной и другой семьи опрыскиваем пахучей жидкостью ( мята, пихта)
с двух сторон. Затем к одной семье подставляем рамки второй. Для этого желательно,
чтобы семьи стояли рядом и были заранее сокращены для
того, чтобы влезть в один корпус. Метод работает хорошо.


Сегодня соединял четыре семьи. Одна пара, средняя и слабая. Вторая- сильная и средняя
( почти сильная). Объединение по первым часам прошло нормально. Завтра осмотрю поточнее...
Одна рамка с пчелами не вошла соединил в пятую семью тем же способом.
Метод работает. Осталось еще соединить четыре семьи, сила выше средней... hi.gif

Приходится сокращать, оставлять семьи по размещению и материальной
базе невозможно, хотя почти все эти семьи готовы к зимовке и могли бы успешно
перезимовать... hmm.gif
Yuss2004
Т.е. щас нормально объединяются уже, безо всяких драк и гроханий маток?
Андрей Бондарев
Цитата(Yuss2004 @ Воскресенье, 25 Августа 2013, 8:24)
Т.е. щас нормально объединяются уже, безо всяких драк и гроханий маток?
*


_________________________________________________________________

А что из сообщения непонятно, что это происходит сейчас.
Посмотрел вчерашнее объединение, отхода пчел нет. Все
прошло нормально. Сегодня еще объединил две семьи.
Маток я никогда не ищу. Матки все этого года. Конечно,
одна из маток погибает... hi.gif
Viman
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 23 Августа 2013, 5:46)
Семьи, где есть трутовка
надо расформировать. Просто пчел стряхнуть подальше от ульев
на одеяло. Пчелы разлетятся, а трутовок маток и пчел не пустят.
*



Самый надежный способ - задымить прилично и забрать из улья трутовки все рамки. На четвертый день можно объединять. Я так делал в этом году и все проходило отлично. На следующий день выкидывают штук 30 трутовок. Как пчелы их отличают я не знаю, но побоищ с другими особями из семьи трутовки я не видел hi.gif
Хуторянин
ПО ТЕМЕ - конкретно. От полевки на полностью открытом летке стоит заградитель. На моей пасеке прошло почти 2 недели после прекращения подкормки на черву и соответсвенно -прекращения работы матки. Уже освободилось процентов 50 сот для проведения закармливания на зиму. Инвентированный (пчелитом) сироп (5 литровая банка) поставил вчера (утеплив емкость) для закармливания в зиму. Перед входом в улей поставил полоску от варроатоза. До этого пользуюсь собственным лекарством в основе которой мураьика. Бипин отвергаю.

Уточняю по поводу постановки полоски от варроатоза. Полоску не подвешивать, а положить на дно, как коврик параллельно летку - пчелка на пробежит момо. Подвешенная полоска не очень эффективна. Да еще и вытаскивать необходимо через месяц- зажрут пчелки то, а если непогода или забыл ...... У летка легко манипулирвать с полоской.
Yuss2004
Я полоски если не выдерну при замене на дышащий холстик, то оставляю до весны.
При весенней ревизии вынимаю, на розжиг дымаря идут:)
Viman
Цитата(Yuss2004 @ Понедельник, 26 Августа 2013, 9:25)
Я полоски если не выдерну при замене на дышащий холстик, то оставляю до весны.
При весенней ревизии вынимаю, на розжиг дымаря идут:)

*



Поддерживаю crazy.gif Никаких отрицательных последствий не было. biggrin.gif
Цитата(Хуторянин @ Понедельник, 26 Августа 2013, 8:19)
Уточняю по поводу постановки полоски от варроатоза. Полоску не подвешивать, а положить на дно, как коврик параллельно летку - пчелка на пробежит момо. Подвешенная полоска не очень эффективна. Да еще и вытаскивать необходимо через месяц- зажрут пчелки то, а если непогода или забыл ...... У летка легко манипулирвать с полоской.
*



Чет я не видел летных пчел, носящих на себе наездников, типа клеща Варроа crazy.gif bye.gif
Николай
Цитата(Хуторянин @ Понедельник, 26 Августа 2013, 7:19)
Уточняю по поводу постановки полоски от варроатоза.  Полоску не подвешивать, а положить на дно, как коврик параллельно летку - пчелка на пробежит момо. Подвешенная  полоска не очень эффективна. Да еще и вытаскивать необходимо  через месяц- зажрут пчелки то, а если непогода или забыл ...... У летка легко манипулирвать с полоской.
*

полоски контактного действия.Положив полоску на пол вы сразу уменьшаете контакт с пчелами в два раза. А при похолодании еогда пчелы не активны и по дну не бегают - вообще полоски не работают на дне imho.gif
Цитата(Viman @ Понедельник, 26 Августа 2013, 18:48)
Цитата(Yuss2004 @ Понедельник, 26 Августа 2013, 9:25)Я полоски если не выдерну при замене на дышащий холстик, то оставляю до весны.При весенней ревизии вынимаю, на розжиг дымаря идут:) Поддерживаю  Никаких отрицательных последствий не было. 
*


не нарушайте инструкцию .
Какие вы хотите отрицательные последствия?Чтоб семья полностью осыпалась?
А если флюволинат в воске сотов так накопится что на следующий год в меду зашкаливать будет а вы этот мед будете продавать как лекарственнный натуральный продукт то это никаких последствий??? huh.gif
Viman
Цитата(Николай @ Понедельник, 26 Августа 2013, 23:33)
не нарушайте инструкцию .
Какие вы хотите отрицательные последствия?Чтоб семья полностью осыпалась?
А если флюволинат в воске сотов так накопится что на следующий год в меду зашкаливать будет а вы этот мед будете продавать как лекарственнный натуральный продукт то это никаких последствий???
*



Так это если делать, как надо и качать только из магазинных рамок.
Только абсолютное большинство качает гнездовые рамки, что с лежаками, что многокорпусники crazy.gif
А какие в России могут быть последствия, если на ярмарках открыто торгуют крем-мешаниной с указанием в документах на ТУ условия, а потребитель воспринимает эту массу, как мед натуральный пчелиный.
А гнездовой, так даже в моде ныне crazy.gif http://home-honey.nethouse.ru/services/129197


http://letok.info/index.php?/topic/1507/

Думаете этот мед не здесь?

http://www.apiworld.ru/na-zlobu-dnya/krupn...dstva-v-rossii/
Хуторянин
НЕ надо искать, как некоторые , наличие клеща на пчелке в ее полете - поймайте пчелок в улье и - в мыльную пену (например) - если увидели клеща - лечите. Не увлекайтесь химией ради самоуспокоения. Полоски на пол в улье во всю длину летка ( 2 полоски) - пока пчелки летают (т.е. именно в эти последние августовские дни и не позже первого бабьего лета) - а не когда пчелки собираются в клуб . Ножками отраву пчелки разнесут по улью, что и требуется. Нет гарантии, что все пчелки побегут на Вашу подвешенную полоску в такую то улочку. Если думаете , что одна сторона полоски израсходована - переверните ее , это сделать просто. ) . А держать всю зиму , как некоторые пчеловоды - с какой целью гадость оставлять в улье?
Yuss2004
Цитата(Николай @ Понедельник, 26 Августа 2013, 23:33)
А если флюволинат в воске сотов так накопится
*



Хрен его знает:)) Но полоски весной ничем не пахнут, окромя как воском, да прополисом.
Яж не спецом оставляю, те которые они припаяют воском и которые не выдергиваются, оставляю до весны, не ворошить же гнездо, что бы их вытащить.
SandyV
Цитата(Николай @ Понедельник, 26 Августа 2013, 23:33)
не нарушайте инструкцию .
*


Николай, люди умнее инструкций. dry.gif Твой глас - это глас вопиющего в пустыни.
Viman
Цитата(Хуторянин @ Вторник, 27 Августа 2013, 8:11)
Полоски на пол в улье во всю длину летка ( 2 полоски) - пока пчелки летают (т.е. именно в эти последние августовские дни и не позже первого бабьего лета) - а не когда пчелки собираются в клуб . Ножками отраву пчелки разнесут по улью, что и требуется.
*



Ваши "научные" знания и советы по избавлению пчел от клеща меня просто поражают crazy.gif
Андрей Бондарев
Цитата(SandyV @ Среда, 28 Августа 2013, 13:37)
Николай, люди умнее инструкций.
*


________________________________________

Многие инструкции написаны кровью и нарушать их
себе дороже...
В данном случае Вы рискуете не своей жизнью, а жизнью
своих подопечных. Не стоит быть нигилистом.
Инструкции пишутся после проверки и испытаний препаратов,
на что тратятся дополнительные средства.
Соблюдайте инструкции всегда и везде! hi.gif
valerius
Я вот всегда думал: "что за тупые дебилы пишут инструкции"?
Ведь ежу понятно, что полоска на полу гораздо эффективнее повешенной в улье. Для этого нахрен не нужны никакие эксперименты и исследования к которым некоторые нас подбивают.
Исследования вообще нужны только чтобы бабло рубить.
Подумаешь, "привыкание" клеща наступает к действующему веществу если оставить полоску больше чем на 2 недели. Как привык, так и отвыкнет. Ну и что что после двух недель клещ уже не реагирует на действующее вещество и не отваливается. Пчела-то тоже не падает.
Меня, умного человека, никто не заставит по идиотской инструкции действовать.
Николай
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 28 Августа 2013, 19:09)
В данном случае Вы рискуете не своей жизнью, а жизньюсвоих подопечных.
*


и покупателей dntknw.gif
kart95
Цитата(valerius @ Среда, 28 Августа 2013, 21:31)
Меня, умного человека, никто не заставит по идиотской инструкции действовать.
*


Судя по аватору - Вы автомобилист. ПДД - это своего рода Инструкция, по которой Вас никто не заставит действовать. Не завидую тому, кто с Вами встретиться на дороге, т.к. Ваши действия могут быть непредсказуемы...
Андрей Бондарев
Цитата(valerius @ Среда, 28 Августа 2013, 20:31)
Меня, умного человека, никто не заставит по идиотской инструкции действовать.
*


_____________________________________________________________________

Советую быть осторожней. Не влезайте на столб, не прислоняйтесь
к двери в метро, антифриз- это яд и т. д. И мойте руки после применения полосок
и бипина...
Вы не соблюдаете, но не призывайте к этому других... hmm.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Хуторянин @ Понедельник, 26 Августа 2013, 8:19)
Уточняю по поводу постановки полоски от варроатоза. Полоску не подвешивать, а положить на дно, как коврик параллельно летку - пчелка на пробежит момо. Подвешенная полоска не очень эффективна. Да еще и вытаскивать необходимо через месяц- зажрут пчелки то, а если непогода или забыл ...... У летка легко манипулирвать с полоской.
*


___________________________________________________________________________

Если по инструкции, то полоски вешаются в улочку между рамками на 30
суток. В зависимости от силы семьи их может быть одна или две.

Теперь рассмотрим размещение полосок в виде коврика.
Недостатки:
- используется только одна половина полоски, вторая прижата к полу
- при вентиляции гнезда пчелы выдувают пары препарата из улья
- недостаточная температура для испарения вещества препарата
- не все пчелы контактируют с полоской, в основном только летные
- трудно убирать полоски после применения, если леток выше пола

Как видим есть существенные отличия в способе использования, которые не
способствуют эффективному применению.

Важным моментом при применении является минимальное или полное
отсутствии расплода. hi.gif

При размещении в верху полоски находятся в зоне более
высокой температуры, что способствует испарению вещества и его
контакту с пчелами. К тому же с полоской контактируют пчелы
разных возрастов. Месяц выбран для того, чтобы весь расплод
был обработан, который был запечатан при установке полосок.

-
Viman
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 29 Августа 2013, 19:43)
Если по инструкции, то полоски вешаются в улочку между рамками на 30
суток. В зависимости от силы семьи их может быть одна или две.
*



Офигеть! crazy.gif
А если у нас по, приблизитеньно, и по методу Цебро, на 10-ти рамках корпуса Дадана в ППС ульяхт вывешиваются бороды, для которых и 3-х корпусов на рамку Дадана в августе и в 10-ти рамочных ульях мало, что делать... crazy.gif
pchelovod
Цитата(valerius @ Среда, 28 Августа 2013, 20:31)
Меня, умного человека, никто не заставит по идиотской инструкции действовать.

*


Мы не видим умного человека !! Вам хрень говорят а вы верите.
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 29 Августа 2013, 19:43)
При размещении в верху полоски находятся в зоне более
высокой температуры, что способствует испарению вещества и его
контакту с пчелами
*


Вот правильный ответ hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Viman @ Четверг, 29 Августа 2013, 20:44)
А если у нас по, приблизитеньно, и по методу Цебро, на 10-ти рамках корпуса Дадана в ППС ульяхт вывешиваются бороды, для которых и 3-х корпусов на рамку Дадана в августе и в 10-ти рамочных ульях мало, что делать...
*


___________________________________________________________________________

Обработка пчел производится ранней весной или поздней осенью,
когда гнездо собрано для зимовки. Также полезно обрабатывать рои,
пока у них нет расплода. Тоже и для отводков. Максимальное количество
рамок для зимовки в Дадане 12 рамок.
При такой силе семьи, как пишите Вы, добиться уничтожения клещей
проблематично... hi.gif
_________________________________________

А по методу Цебро используйте его опыт борьбы с клещом. victory.gif
Хуторянин
По Замечаниям Андрея Болдырева о недостатках расположения полосок из моей практики 1)переверни полоски другой сторой - читай совет полностью 2) прочитай совет до конца- пчелки и разнесут гадость по улью быстро 3) ставь полоски вовремя -зимой висюлька не поможет 4) нелетных пчелок не будет - странно о нелетных пчелах в зимовку слышать от пчеловода со стажем - где такое вычитал 5) если у тебя невесть какое дно, а не по Руту, то конечно совет тебе не подходит. Больше предложение мусолить некчему - не хочешь не делай.
Андрей Бондарев
Цитата(Хуторянин @ Понедельник, 02 Сентября 2013, 7:40)
По Замечаниям Андрея Болдырева о недостатках расположения полосок из моей практики 1)переверни полоски другой сторой - читай совет полностью 2) прочитай совет до конца- пчелки и разнесут гадость по улью быстро 3) ставь полоски вовремя -зимой висюлька не поможет 4) нелетных пчелок не будет - странно о нелетных пчелах в зимовку слышать от пчеловода со стажем - где такое вычитал 5) если у тебя невесть какое дно, а не по Руту, то конечно совет тебе не подходит. Больше предложение мусолить некчему - не хочешь не делай.
*


_______________________________________________________________________

Вы делаете так, ну и делайте... У меня другая точка зрения! hi.gif

Зимой никакие висюльки не нужны... hmm.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО