Андрей Бондарев , да, трудно вам готовить пчёл в зиму, зимовать успешно, чтобы весной душа радовалась итогу. Но ведь далеко не все испытыаают ваши трудности.Даже у новичков многое получается и такое ощущение, что лучше, чем у вас. У вас есть ответ, почему у вас не получпется, а у кого то получается организовать зимовку так, что бы зимой не делать того, что вы делаете ?

Как решить проблему зимовки?

Можно за счет сильных семей. 10 лет использовал
упрощенный метод В. Цебро.
Соединял по две три семьи полученных из отводков.
Зимовка была успешно, но не всегда погода весной,
да и медосбор летом позволяет получить отводки,
развить их и получить по осени сильные семьи.
Отсюда могут быть и проблемы в зимовке, как у меня
в прошедшем сезоне.

Есть второй вариант это добротный зимовник и
чистопородные пчелы, можно и южных пород.

Второй мне не доступен и по затратам и по месту для
зимовника, поэтому буду придерживаться первого
варианта.



Не тратьте время на меня и мою учебу. У меня достаточно опыта
и знаний, чтобы справиться самому. Проблема в материале, то
есть в пчелах, с которыми приходиться работать. Причем с каждым
сезоном все сложнее.

Нет, у вас как раз нет современного опыта, когда пасеку стали окружать другие пчеловоды кто с чем. Вы не сумели приспособиться к новым условиям содержания пчёл, к изменению климата. Вам всё сложнее и сложнее. Вы даёте советы из прошлого.Сами испытыааете трудности всё больше и больше, значит что то делаете не так. В такой ситуации вам можно только рассказыаать о своей пссеке , но ни как не советовать.


Вот так вот вы и притягиваете себе проблемы. Не так надо обозначать задачи.Ну конечно, кто что испытывает, тот о том и говорит. У вас проблемы зимовки- печально. А давайте лучше говорить, как зимовать успешно, а не создавать проблемы, а потом их решать.

Если Вы такой опытный, то может тратить время больше
на начинающих. Польщен Вашим пристальным
вниманием и заботой.

Погода. Похоже качели все же начались.

То "качели", то мороз, нет покоя Андрей Бондарев


Похоже, непростая у вас зимовка будет.

Будут писать начинающие- буду тратить время и на комментарии их сообщений. Не оставляю их вопросы без внимания. А пока чьи сообщения вижу, к тому и обращаюсь.
Вы говорите: качели. Это же оттепель начинается. Качели- это когда то плюс, то минус, да еще разница температур составляет 10 гр и больше. Так что не качели начинаются ,судя по прогнозу погоды, а оттепель.
Ну а что качели, что их бояться, если они случались в практике у пчеловодов наших регионов , зимующих на улице, и ничего страшного не было. Вон, когда мой ученик заимел своих пчёл, 10 его семей зимовали на моём центральном точке. Пчёлы были происхождением от карники. Суточный перепад температур доходил до 10- 20 гр. И хорошо ведь перезимовали. Вывод: качели считаются плохим явлением, но ущерба не приносят. Вот такая у нас местность, такие пчёлы.Пусть оттепель, оттепели зимой, но расплод пчелы даже южных пород, с ваших слов, не начинают выращивать.
Учтите всё это в будущих своих сообщениях.

Некоторые пчеловоды на СЗ обеспокоены "качелями" и расплодом не ко времени .. Но что интересно, в некоторых ветках ОПФ с юга (Кубань , Крым ) пишут, что настоящей зимы нет , в отдельные погожие дни пчелы не хило летают-облетываются и расплода в нормально подготовленных семьях не наблюдается

Андрей Бондарев .
Вникайте ,все оч .просто ,у некоторых как я понял 6 раз ОВ вносяться в улей начиная с августа .Умелые называеться .
Насчет весны и лета ×2 раза доп .

А.Б.С-Пб
Ну у вас и ребусы,без пол литра не разобрать,что написано.

Так ты же мог и не правильно понять. Критерий, как ты понял- очень сомнительный и подлежит поверке, уточнению, подтверждению тех некоторых, на которых ты ссылаешься.
Так что ты о зимовке хотел сказать?

Старатель .
Так постоянно ссылаються многие из присутствующих что мол у умелых пч .не бывает плохой зимовки .
Вот и думаю рекомендовалось 1 бипин лет 10 назад ,затем дополнили еще полоски весной .
Сейчас уже читаю ,некоторые по 4 раза бипин + щавелька ,ну и полоски бывает .
А если не лил то не умеешь .
Тогда такой прогноз на подготовку к зимовке.
Через десять лет уже из ковша бипин надо будет наливать .
Остальные будут неумелые кто раз 5-6 обрабатывает.

А.Б.С-Пб , ну ты и нагородил.

Ну 6 раз - это уже настоящее мастерство, мы то простые пчеловоды.
Проблема в том, что Андрей Бондарев и ОДИН раз в начале августа обрабатывать отказывается, исключительно из своего упрямства и зазнайства. Он же у нас сам любого научить может.

Ты врёшь, я же в теме постоянно. Ты не сумеешь привести пары цитат в подтверждение своих этих слов. О зимовке говорится по другому, в том числе и мною. Ты явно не подумавши сказал сейчас.

вот это уже повесилее
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Откуда Вы это только берете. Я неоднократно показывал свою
схему обработки.


Делаю так и другим так советую.

Борьба с клещом это целая система работы. С весны обработка
пластинами. Желательно после первого облета с минимальным
количеством расплода. Обработка пойманных роев и приобретенных
пакетов, семей.
По осени двойная обработка БИПИНОМ после выхода расплода.
Желательно, чтобы было время для облета и лета пчел после
обработки.

Если еще и будет вырезка трутневого расплода, обработка
народными средствами, то и результат будет положительным.

Это взято не с неба, я так делаю много лет и результат меня
устраивает. А всякие умники, которые оспаривают инструкции,
эффективность препаратов, дают глупые советы, только
усугубляют проблему.

Оценивать состояние по клещу можно по облету молодых пчел.
Если после облета нет ползающих, не могущих летать пчел, то
все нормально.
Если такое есть и каждым облетом таких пчел становиться больше,
то проблема есть и надо принимать меры.
Таким же сигналом может быть и выбрасывание пчелами трутневого
расплода. Если же около летка на земле появляется горка мертвых
пчел и трутней, то ситуация с клещом критическая.

Кстати, в теме расписано по датам, что и когда я делал по профилактике
клеща. Я не вмноват, что некоторые приходят только с ложкой дегтя, не
вникая в тему.




И новое видел. Думаю, что очень полезное.

http://www.youtube.com/watch?v=5aR0S-11ei8

И мой комментарий к этому видео. Кто поумнее меня, а такие есть,
можете оставить свой.

Похвально, что пчеловод реально показал разборку погибших семей на
видео. Это полезно. Причина в качестве семей и недоработках пчеловода.

Ранний расплод, да и поздний бывает в южных породах пчел.
Второе,
если по осени убрать поздний расплод и собрать правильно гнездо,
то потерю такой семьи можно избежать. Третье, если семьи склонны
к раннему расплоду, то смотреть пчел только по весне и приводит к
такому результату. Обычно пчеловоды смотрят состояние
таких семей 25 января и в семьях, где есть расплод или
которые находятся у задней стенки дают рамку плашмя или канди,
утепляют и следят за наличием корма. Это позволит сохранить семьи,
особенно сильные, как эти.

Я давал Вам видео Гуслякова, где он пишет, что по появлении клеща
допускалась 30% заклещеванность, затем ее свели до 2- 3 %, а теперь
уже и 1% много. Причина в постоянном ухудшающем качестве пчел.
Я первые 10 лет вообще не обрабатывал СР от клеща и ничего жили.

А теперь надо обрабатывать по своей схеме, иначе коллапс и фиаско.

Сейчас уже опыт нужен только по повышению качества пчел, иначе
толку не будет.

У меня пчелы практически остались на моем точке и подопечном, у
остальных пчеловодов, что рядом приказали долго жить.

Нет, ни кто то , а вы сами усугубляете вашу проблему результатов зимовки. Вы сами выбрали схему обработки семей от клеща в период подготовки пчёл в зиму и результат вы пожинаете.Вас он устраивает, но мне бы такой не понравился- восстанавливать численность пасеки.
Ваша подготовка пчёл к зиме в плане обработки от клеща устарела. Она была актуальной, но это в прошлом.

Действительно, откуда я это беру??? Может быть из ваших постов?


Т.е. в августе, когда численность клеща достигает максимума и когда он паразитирует на пчеле , которая пойдет в зимовку, у вас ни ОДНОЙ обработки.
Где я сказал неправду?!

Никому не советую пользоваться советами этого советчика.


Мы видим этот положительный результат, все расписано в теме, как вы правильно заметили.
Сначала приходилось осенью ссыпать по 2-3 семьи, оправдывая это тем, что одна матка не в состоянии нарастить сильную семью в зиму (что вызывало закономерный смех у нормальных пчеловодов). А в прошлом году и это не помогло.
Теперь приходится:

Но виноват в этом конечно не
Андрей Бондарев , а "качество пчел".


[

Уже поздно пить боржоми.


Рои любой популяции клеща имеют мало. Он остается в расплоде.

Сегодня глянул сверху все семейки.Все живы,слабая сидит хорошо,другая проблемная,похоже,та самая,прошлогодняя,где пчёлы были активны всю зиму.Они активны под плёнкой,подмора прилично.Будем посмотреть,что будет дальше,у меня семей на 3-4 единицы лишних.
Для себя ответ на вопрос получил,под тонкой плёнкой на рамках(с продухом у задней стенки,и вентиляцией в крыше) пчёлки вполне нормально пережили недолгие морозы в -25.
Если зима пока будет без -30,то утепление положу максимально позже.

Я тоже

https://www.youtube.com/watch?v=zKyhCqSKHGw

Все нормально ,семья хорошая, но пленку я бы положил по другому, закрыл бы вместе с заставными.

То есть осенью два раза полоски ФУМИСАНА и дважды БИПИНОМ.
Немного ли для пчел?

После довольно сильных морозов - 25С семьи в норме, но сразу
постепенно потеплело до +2С. То есть качели имеют место.
На следующей недели обещают -20С и даже до - 30С. Так, что
зимовка будет непростой.
Не знаю, что лучше, менять утепление, как делают некоторые
или вообще не трогать ульи. Думаю, что последнее будет лучше.



Это общепризнанная схема обработки. Если Вы знаете
что- то о капитальной обработке о чем написали в другой
теме, то могли бы написать, чем писать намеками.

Тут один знаток написал, что обрабатывает в августе два
раза полосками и два раза БИПИНОМ, может это и есть
Ваша капитальная обработка. Проблема только в одном,
а выдержит ли организм пчел такую обработку.

Я уж не поднимаю качество меда после таких обработок.


К тому же в начале августа много расплода и обработка
не такая эффективная, как после его выхода.

Все это только подчеркивает, что пчеловодство ведется
на уровне фола.

Так были обсыпаны 10 декабря 2021 года

Что послабее то до крыши, а посильнее до магазина.

Но сейчас все тает, что останется вопрос. При повторной
обсыпке важно, чтобы был доступ воздуха. Плотный
снег может помешать.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=3089673

Ну есть же специальная тема.
Вот пример схемы обработки

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=3089673

А что должно случиться с пчелами? Или вы не понимаете, что это разные пчелы? Большинство пчел, которых мы обработаем в начале августа - это старые пчелы, которые отойдут в августе-сентябре, а двухкратная обработка бипином, в наших природных условиях, оптимальна в начале октября. И бипином будет обработана зимующая пчела, народившаяся в августе-сентябре.
Мне даже интересно, а почему у вас не возникает вопрос, выдержит или не выдержит пчела, когда вы несчастную пчелку, которая вынесла 6 месяцев зимовки, в апреле начинаете глушить синтетическими акарицидами?



А причем здесь качество меда? Мед в это время в помещении для откачки находится.

Знаете правильный ответ на вопрос: "Какой танк лучший?".
Лучший танк - эта танк, который находится в нужное время в нужном месте.
Также и с обработкой от клеща. Обработка в начале августа эффективна, потому что проводится в нужное время. Если сможете обеспечить отсутствие печатного расплода к началу августа, будет еще эффективнее. Это проблематично с учётом характера нашего медосбора, но и такие способы есть.
Если есть расплод, то надо либо использовать препараты пролонгированного действия: полоски с флуметрином или флувалинатом, с заменой через 7-10 дней на новые, муравьиную кислоту, и т.п., либо препараты краткосрочного действия, но многократно с разницей в 3 дня, например фумигация амитразом при помощи шнуров ТЭДА.

Андрей Бондарев , я в свое время озвучивал один из важных принципов контроля численности клеща:

Внимательно перечитайте и постарайтесь вникнуть.
В иделе,, в нашей местности, обработки надо проводитт начиная с середины июля, но это не сочетается со сроками нашего медосбора.

Ваша точка зрения на проблему мне понятна. Середина июля у меня
пик медосбора, когда наибольшее количество пчел и много расплода.
Да и пострадает мед, поэтому остаюсь при своем мнении, что лучше
проводить сразу после первого облета полосками. Это позволит свести
клеща к минимуму, когда его после зимовки и так немного.




Я не согласен. Я считаю, что сразу после выхода расплода
во всех семьях и чтобы пчелы могли еще облететься.






Цитата. Паноптикум какой-то. Ты прям на ходу придумываешь
объяснения не только моим действиям, но и даже самим действиям.
Давай ещё раз, прям по пунктам.
1. Снял медовые надставки.
2.На следующий день чищу поддоны, мажу маслом.
3. На третий день смотрю поддоны, естественную осыпь, ставлю полоски.
4. На четвёртый день смотрю на поддонах осыпь от полосок.
5.На 5-7 день, меняю полоски. Чищу поддоны.
6. Ещё через 5-7 дней смотрю осыпь на поддонах, чищу их, меняю полоски.
7. Ещё через 5-7 дней смотрю осыпь на поддонах. В тех ульях, где ещё есть
клещ ставлю ещё полоски.
Где осыпи нет - делаю 1-2 смыва.
8. Заключительные смывы через 5-7 дней, в 2-3 семьях, где стояли полоски.
Если во всех 5 смывах клеща "меньше 1%" пасека готова к зимовке.


Это больше для НИИ подходит, чем для обычного пчеловода- любителя,
некоторые из которых вообще ничего не делают или по незнанию, или
по недоступности препаратов.

Я насчитал здесь три раза надо ставить полоски, если учитывать
их цену, то это обойдется в копеечку, даже для десятка семей,
не говоря уж о сотнях.

Пушкинский .
Я два месяца надставки снимаю ,просто не откачать это быстро и некуда ставить + часть меда еще не дозрела в начале августа .
Поэтому все затягиваеться на пару мес .
Затем уже окончательно сдергиваю где то к началу октября и бипиню.Хранение в помещении меда в сотах у меня приводит к большому налету ос и мешает .
Естественно ,что полоски в таком случае не всем ставяться вовремя .
Но помогает поэтому майско - июньская обработка и вырезка трута в июне .
Вобщем технологично и соблюление календаря обработок в моем варианте не реально ,типа снял надставки на след день обработал .

Это даже, если подумать больше похоже на рекламу полосок, чем на
пользу от их применения три раза в августе.

Андрей Бондарев.
Я то не рекламирую ,про них и так все знают и применяют.
Надо просто понимать что надо делать ,срок их действия ограничен.

Это не про Вас, а по цитате фиолетовым цветом. Советую всем видео,
где пчеловод не уделяет внимание должной обработке и помешан на
экологии меда.

http://www.youtube.com/watch?v=H6NqHqeBkdU

В последние годы пользуюсь сразу после отбора меда китайским спреем Вангши-манжи (флувалинат с муравьиной кислотой).
4-х кратная обработка с через 3 дня.

Perca , какая , в вашем случае , норма "пшиков" на улочку пчел ? Пытался использовать схожий отечественный препарат "ВарроНет" , но уж больно мудреная и бестолковая инструкция по его применению (100 мл на 50 ульев ; распылить поверх рамок 3-5 раз ..)

А в чем проблема? Порамочно работаете? Я полоски ставлю в гнездо при установке пчелоудалителей.

Не соглашаться вы можете сколько угодно. Но есть суровая правда жизни.
Бипином вы обрабатываете в начале октября, как и я, я даже специально приводил ваши цитаты.
И только в 2021 году вы провели первую обработку бипином 28 сентября, до начала октября еще целых 3 дня оставалось.


Андрей Бондарев , вы через строчку что ли читаете?
Я русским языком написал, что это идеальные сроки, а не реальные, так как не сочетаются со сроками нашего медосбора.
Это оптимальный срок с учетом биологии клеща и медоносной пчелы.
Если пасека носит разведенческий характер и на медосбор не работает, то это лучшее время для начала обработок, чтобы в зиму пошла здоровая пчела.
А если пасека работает на мед, то обрабатывать надо в реальные сроки, сразу после съема магазинов, а магазины снимать раньше, пусть и в ущерб августовскому медосбору. Если августовский медосбор существенен, то работать на нем должны майские отводки, которые были обработаны от клеща в июне.

53RUS
По инструкции: 1 (один), около секунды, пшик на семью.
я пшикал начиная с 4 улочек, кому чуть дольше кому меньше.




тоже в этом году купил такой и тоже не понравился,
баллончик неудобный, то пшикает, то нет.... вот такой наш ВарроНет

Не ради спора, а ради размышления.
Старые пчёлы, на которые подействует токсин(амитраз, флувалинат), сократят свою продолжительность жизни? (можно не отвечать- сократят)
Среди этих "старых пчёл" будут ульевые, которые занимаются выкармливанием зимних пчёл? (можно не отвечать - будут)
Повлияет ли токсин на этих пчёл-коримлиц( повлияет)
Как?
Все современные исследования в один голос вопиют: молодые пчёлы под действием токсинов прекращают(сокращают)
свою функцию "молодости", и переходят быстро, быстро в "старость".
Количество пчёл в зимовку может и не уменьшится, а вот их качество?

Tveriak

Какой смысл в качестве если полно клеща.
В оттепель заглянул в теплицу, возле летков за полтора месяца 5-10 пчел,
в прошлом, до активной обработки в августе, столько, а то и больше, было за неделю.

Все есть яд и все есть лекарство. Как в шахматах - жертвуем качество) во имя победы .

Я лично занялся пчеловодством, во-первых, ради получения меда. (Это Бондарев только ради зимовки занимается). А во-вторых потому, что это очень интересная игра со сложными и меняющимися правилами. Ты делаешь ход - тебе отвечают, и в конце сезона видишь, чья взяла. Это интересно. А уж насколько падает качество пчел - это к ученым. Пусть изучат и доложат. На практике это не играет роли, обрабатывать пчел мне придется по любому.

А как Вам то, что говорят знаменитые пчеловоды- Что без хорошей
зимовки не будет никакого меда.

Сейчас есть только одна проблема в пчеловодстве- Как обеспечить
хорошую зимовку и не потерять пчел. Будут пчелы, будет и мед.
Оспаривать это может только пчеловод, который далек от пчеловодства.




Если полно клещей, то ни о каком качестве не
может быть и речи. Не только качества, но и пчел
по весне не будет.





Повторяю, что это для Вашего точка такие сроки. Для моего точка
я уже знаю свои сроки. Сдвигается только от даты первого облета.
Что мешает, если облет 6 апреля, обработать пчел через неделю
полосками.




Так и обрабатывают, чтобы повысить качество пчел в зимовку. У какой пчелы
выше качество, на которой сидит два клеща или у которой не сидит не одного.

У вас новый пунктик - пора открывать тему "организация улучшения качества пчел в Ленинградской области".
Организация зимовки это лишь одно из многих мероприятий, выполняемых для получения товарного меда. А получить товарный мед можно, кстати, и не организовывая зимовку. Осенью вытряхнул пчел и откачал ВЕСЬ мед, весной купил пакеты. НЕ мне вам рассказывать, впрочем

Абсолютно никакого.
Смысл в качестве при минимуме клеща.
У этого изречения есть продолжение.
"Всё есть яд, всё - лекарство; то и другое определяет доза"
А вот дозы растут и растут, переходя из лекарства в яд.

Да, дозы растут. Поэтому надо применять и прочие мероприятия. В этом году минимум клеща наблюдалось у семьи , собранной из двух роев. Надо обмозговать использование безрасплодных отводков. Вырезка трутневого расплода тоже снижает заклещенность, буду практиковать. Есть идеи по расформированию сильных семей после весеннего взятка на безвзяточный период, заодно с роением побороться. В общем, бог даст, развлекусь, поиграю в шахматы.

Ох и рискованное утверждение ! А как вам такая формулировка: Утверждать это может только пчеловод , который далек от пчеловодства?




А почему именно через неделю ? Ведь каждые весенние сутки после облета - это новые запечатанные ячейки с возможными защищенными клещами , которым без пролонгация действия препарата(а вы , как я понял - против пролонгации) ничего не грозит

Пушкинский .
Я против извлечения незрелого меда ,было в 2017 что часть скисла ,хотя был запечатан на 75-80 проц .Поэтому ни о каких ранних установках пластинок и быстрой откачке и не думаю .
Покупатели постоянные самый дорогой ресурс пчеловода .
И соответственно снимаю магазины постепенно
А так как семей достаточно много ,сьем занимает время от 1 авг до 30 сент .
Еще лазать под магазины ,это не ко мне ,и так все выходные заняты с утра и до 23 вечера .
Думаю надо жидкость применять ,и безвредную хотя бы для человека .
От применения щавелевой ,сдерживает пока только некоторое предубеждение .( Информация о заболевании пчел аскоф .)
От появления онколгии в наше время никто не застрахован ,а часть акарицидных прераратов точно не безвредны .

Что Вы тут пишите прописные истины. Это и так понятно. Но если от семьи в
8 улочек останется одна улочка или семья совсем погибнет, то остальные
мероприятия вряд ли помогут. Для весеннего меда точно не помогут, а для
главного взятка тоже большой вопрос.

В основном сейчас основная проблема это организация надежной зимовки,
так как в основном семьи гибнут в этот период, если не считать отравление
пчел пестицидами, но это бывает далеко не во всех регионах. Тогда как
зимовка есть везде.




Уровень пчеловода виден по его сообщениям. Он, как правило, соответствует
его знаниям и опыту. Если, конечно, он не вводит других в заблуждение
злонамеренно. Надо иметь в виду, что и такие точно есть.