https://youtu.be/8SbPXqpUypM
https://youtu.be/JGSG8H3LZaE . Девочка на Урале перезимовала первый раз в двух корпусах.В восторге аж захлёбывается рассказывает.Сначало оставила в одном.Через день вернула второй.Сразу освоили.По осени три в одну ссыпала.С пятилетним опытом считаю великолепно. https://youtu.be/uE5dH3qUIHc Так же вот таким обогревателем сейчас греет Апидомик.Тоже нравиться.

[quote=Андрей Бондарев,Воскресенье, 15 Марта 2020, 9:08]Надеюсь, что все понимают, что в основной семье после отсадки матки должны
быть рамки с открытым расплодом, а для отводка с маткой лучше печатный расплод
на выходе.

[/quote

Убрав матку,вы не вывели семью из роевого состояния,а лишь осиратили её.
Эта семья стала воспитательницей,но на роевой пчеле!
Дурдом ,а не селекция!

А с чего Вы взяли, что она в роевом состоянии. До этого допускать нельзя.
Иначе грош цена этому способу.
Если семья в роевом, то все несколько удлиняется и сбор меда будет сравнимо
меньше.
Все, что написано, как раз, чтобы не было роения и проблем. Как Вы читаете?




Как я это определяю. Для меня достаточно, что появились пустые мисочки. Это
я уже писал неоднократно, кто умеет читать и понимает, что написано. Кроме
того, стоит в магазине строительная полурамка. Опытный пчеловод практически
сразу видит, что с семьей, что- то не то.

Читайте правильно, готовится к роению, а не в роевом, там у меня совсем другой
подход.

Андрей Бондарев
Мисочки в семьях есть практически всегда и,уведев эту страшную для вас находку,вы срочно отнимаете матку?
А соты могут прекратить строить и по другим причинам.

Андрей Бондарев Не конкретно как-то у Вас... По моему мнению, разбирать семью через три дня в поиске мисочек - трудозатратно, а еженедельно - менее трудозатратно, но уже может быть поздно... Я делаю слабый отводок на плодку-южанку в начале мая на 1-2 рамки, т.е. не отрывая от весеннего медосбора зимовалую семью, если он есть, или на 3-4-х рамках при отсутствии оного... Пока молодая матка рассется, семью с зимовалой "разопрёт" от расплода и нужно отбирать печатку для молодухи, не допуская роения. Таким образом, при благоприятной погоде, собираю весенний мёд, а к ГВ имею, независимо от погоды, две полноценные семьи. У меня так.

Если бы еще рассказывала.что- нибудь. Видео, как не надо делать. 25 минут
мучила пчел, когда работы на 5 минут. Можно и меньше.
Такое впечатление, что она вообще не готовила эту семью в зимовку. Пчел
с натягом на один корпус. Расплод 1 рамка. Почти уверен, что она убрала рамку
с открытым расплодом. Рядом с расплодом поставила рамку с пергой и плесенью.
Еще снег лежит и такая неторопливость. Не понял, почему это видео здесь в
теме. Ничего полезного для пчеловодов нет.





С Вашим опытом и умом Вам это не понять и не пытайтесь.
Напишите в данных- стаж менее года и я Вам отвечу.

В прошлом сезоне,я специально заганал семью Бакфаста в роевое состояние!Маточники были в стадии трёхдневный личинки,удалил,поставил корпус рут вощины и,о чудо ,семья вышла с роевого состояния.Матка в этой семье был трёхлетняя .
Семья дальше спокойно работала до конца сезона,в середине августа подсадил островную В691.
Сейчас закончил обход всех семей,кормов достаточно,зимуем дальше!

Это у Вас всегда, а у меня нет. Нормальный пчеловод их убирает и всегда
отличит новые от старых. Понимаю, в чем у Вас проблема, если мисочек
полно, очень ройливые будут матки у Вас.




В чем чудо то? Семья всегда выходит из роевого при умелых действиях пчеловода.

Семью то зачем загоняли в роевое, чтобы потом выгнать из него. Где же
здесь логика? Обычно бывает, что пчеловод упускает этот момент, а чтобы загонять,
если только при роевой системе.

Андрей Бондарев Для меня критерий грамотного пчеловода это способность ежегодно продавать половину пасеки, исхожу из того , что мозги есть у всех, но не все могут ими правильно пользоваться, поэтому одному чел в этой теме часто напоминают про написанные им глупости...

Трудно в это поверить с Вашими знаниями в пчеловодстве. Сомнительно все это.
То не понимаете, то неконкретно. Я с своим опытом сразу понимаю о чем речь и
спрашивать не надо. Это говорят так, понимают друг друга с полуслова. Но это
не относится к Вам. Стаж явно завышен.

Андрей Бондарев Оказывается можете писать без хамства и ссылок на умственные способности, умник, Вы наш.

Андрей Бондарев Беда Ваша в "большом опыте", который здесь никто не замечает и постоянно водят "носом по тёрке" из-за написанных глупостей. Или память короткой опять стала?

Исидор
А если у Вас покупают отводок на 4 рамки и просят,чтобы все 4 были расплодные-цены на пакет меняется или нет по сравнению со стандартом(3 расплод+1 кормовая) ?

Сегодня у трёх семей не увидел Сладкого.Пришлось доставать запас и класть.Думаю,может,хватит тратить денюжку на это,и подставлять за заставную маломёдные рамки,убранные осенью?
У нас сегодня солнечно,в тени около нуля примерно,и,хотя днём у меня частично деревья дают тень,некоторые пчёлы вылетали и приносили воду.

Денис Ф. Любой каприз за деньги покупателя: рамка расплода 1000рэ. Кстати, отводки у меня в основном с сеголетками и в 3-ей декаде мая, но всегда пытаюсь убедить покупателя, что семья на 10-ти рамках в начале мая выгоднее, чем два отводка с зимовалыми матками, хотя цена получается одна и та же.

Я о том,что везде продают 3 и кормовая,а если в пределах района везти,то вроде лучше взять 4 расплода(будет больше пчелы).Конечно,если в запасе есть кормовые свои.Ну,или сироп+что сами наносят при хорошей погоде.
Я брал сразу семьи,но и отводки попробовал тоже.

Денис Ф.
Рамка расплода это не конкретно .может быть от 100гр до 800 гр расплода .половина ,то же время к слишком много .Лучше дециметрами .
Исидор .
Не ясно как все южные у вас умудряються зимовать ,явно СР всех лучше зимует в наших условиях .
Сегодня осматривал на корма , наши несколько штук на 4-5 улочках сидят себе и на эту пару месяцев им хватит ,привозные кто так кто сяк ,раздал по рамке в 16 семей .
Бэки Ф1 удивляют немного ,практически по графику СР идут ,кормов много ,надо все идеально зимующие пометить и в отцовские .Но есть и неидеально среди них ,144 не очень хорошо ,хотя пчелы много ,но судя по всему рано активизировались .
Трут у них с одной оранжевой полоской ,у 305 две .
У вас же все хорошо зимуют всегда .

А.Б.С-Пб СР у меня никогда не было: соседи рядом... Карпатка, карника, а теперь бакфаст зимуют на улице в ульях из 25-ки и проблем не было... Как-то так.

Исидор .
Сейчас у меня все эти породы есть ,кроме карпатки.
Но помесь и то нуждаетьс в отборе ,т.к не100 проц так уж все хорошо .
Вот и ведуться многие на рассказы бывалых .А потом весной очередь за отводками .
У меня отход и в этом году есть и не среди СР .
Но приходиться держать засранцеа из за соседей .
В этом году новая заморочка ,соседний участок купили люди густозаросшей внешности

Хотя когда мы покупали свой участок то он продавался как крайний .Так я ещё могу понять зачем надо заводить не СР ,но утверждать что привозные хорошо зимуют на уровне СР не буду.
Так отход 20-30 проц это норма ,ещё МишаК писал ,так и есть .

Ещё вопрос по температуре . у Вас верхняя меняется в зависимости от уличной . с подогревом и без подогрева и на сколько .

А.Б.С-Пб У меня СР не было, поэтому читал о них, что расплод появляется после облёта. У моих в прошлом году к облёту 30 марта был расплод на 3-4-5 рамках. Моё объявление о продаже семей на форуме висит с 2016 года: о каком отходе в 20-30 процентов, или даже нозематозе при таком раскладе можно говорить? Меня и не только удивляли в теме Ваши проблемы с зимовкой...

На фото температура на рамках в трех ульях в настоящее время.
Показания первого датчика в улье с подогревом, температура на дне выставлена 18-20 градусов.
Второй и третий датчик показывают температуру на рамках в двух ульях без подогрева. Температура на дне этих ульев плюс два градуса. Температура во всех ульях колеблется в пределах двух-трех градусов. С утра было минус восемь, а датчики показывали примерно те же цифры.


[attachmentid=180145]

Исидор .
Не знаю как вам от южных удаеться добиться стабильной зимовки ,кое как это ближние истине .Хотя возможно слово какое то знаете .
Бэкфаст впрочем поверю ,некоторые линии ,так они все же кровность ТЛ имеют ,и поздно стартуют ,опять же некоторые .
Там где старт ранний сейчас уже подготовка к окончательному раскрашиванию в коричневый ,вобщем пусть народ пишет чего хочет ,бумага стерпит .
А я почитаю и СР опять в племя запущу .

А.Б.С-Пб Мишак это писал про промышленную пасеку а за семьями до 50 семей пригляд совсем иной.

А.Б.С-Пб Сахаром закармливаю и ужимаю до писка на 8-9-ти рамках с магазином под гнездом, карманами и вентилируемым подкрышным пространством. Зимуют на улице... Усё. Облёт, против прошлогоднего, был на 23 дня раньше... куда уж лучше!

Ошибочное мнение Я больше 10 лет ставлю,всегда пару вощин,вторыми от края стоят.
Ну тут говорить нечего.. На современном сленге -человек пи...т -как дышит -лошара....

А.Б.С-Пб Получается что мы здесь все " бла бла " а только пчеловоды с СР а точнее с УСР только правду глаголят . Вот дно от семьи зимовавшей на 10 рамках , заменял 9 марта . [attachmentid=180147] .P.S. Но без потерь не всегда , в эту зиму из 26 семей минус -одна .

Мне Старики говорили 10% отход.Это нормально.

Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 14 Марта 2020, 20:30)
Пчелы еще лучше заселяются, если на рамках есть немного меда. Кстати если просто дать полную рамку с водой они тоже хорошо осваивают.

Как и у меня Зимую на улице в тонкостенных 22мм, выход из зимы 100% А южанка понятие растяжимое. та же карника ф1 от островной только выведена на юге. Погода там чуть отличается от нашей.

За вставную еще рано. Можно прогреть и дать рядом с расплодом в
подходящую погоду.
За вставной начнут брать только после стабильной теплой гпогоды
на воле +8С и более.




Ничего не понял. Это Вы к чему? Если у Вас так давайте. Странная идея.

Если есть рамки с медом, то рои, которые привились недалеко находят его
и это стимулирует их войти в эту ловушку. Проверено неоднократно.

Что добавить, странный пчеловод со сленгом, который не каждая базарная баба себе
позволяет. Может Старатель обратит внимание на точки. Обычно Старатель их не любит.




И что у Вас пищат бедные пчелы? Очень занятно, ранее такого не встречал на форуме.

Абориген .
Может у вас и нормально по вашему взгляду ,я технологию не меняю в зависимости от засранства породы . Всем одинаково .
По сути я сейчас для себя отобрал довольно устойчивые помеси карники с поздним стартом ,так они на СР и похожи ,а большинство же сидят на свеже присланных ,по мне так это лажа полная ,на зиму 5 рамок и ещё попрыгаешь ,дальше весна им только сушь менять приходилось ,загаживали больше чем могли отстроить .2015. 25проц отхода .2016. 50 и 2017 60,2018. 35.
В 2018 выделил потомство одной из ф2 ,т.е ф3 зимовали более-менее и стартанули в конце апреля .
Вот они только и остались ,браковка 97 проц .
А зиму от и то же на 8 нормально стали ходить и не дрищут .
Но это именно моя работа по отбору ,а не фюрер прислал .

У меня тоже примерно так


Оне прекрасно и без вощины их отстроят . а вот если вощинка с порофином попадётся . то количество пойманых роёв резко снизится . Я на одном дереве по пять шесть штук успевал снять без вощины .

Дмитрий псков Ну сравнили,Псковские просторы,с Карельскими лесами,у нас пчелы так далеко не летают,это у Бондарева -боры,и ловушки с медом....у меня скалы кругом,я с одного точка на другой перевожу пчел,на прямую 2км,по кругу около 5,и слета не бывает, не полетят они через 200метровую скалу..А вы разве не проверяете вощину ультро-фиолетом

А.Б.С-Пб Вы какие-то ужасы рассказываете: я Вам верю, но надо искать причину - такой отход для начинающих многовато. Могу несколько вариантов озвучить, но это, что называется, "за глаза": такое может быть из-за осенней пади; семьи слабые, которые съедают столько, что в желудке не помещается; вентиляция слабая и гибнут из-за сырости ; вентиляция избыточная, при которой пчела "переедает". Вы перепробовали массу пород пчелы, но результата нет... странно это. Вам нужно анализировать ситуацию, удачи.

А по сути есть что сказать ??? Или ляпнул..-а потом -б.... не подумал, старый я ....... Сразу видно ни хрена вы в ловушках не шарите....

Исидор.
Я бы попробовал ещё эту породу ,но четвертый раз не хочу ,то есть три попытки было .
У них основные проблемы ,летнее заливание
расплодного гнезда ,затем длительное и не сильное наращивание ,причем из за отсутствия пыльцы и нектара ,семья все равно не растет ,приходиться кормить .
Вследствие дополнительное против местных накопление клеща .
Идут в зиму несильными .
Зимой рано начинают выращивать расплод ,( съедают лишнее колличество корма ,ранняя генерация не получант достаточного питания пыльцой ,да и облететься толком не может .
Из зимовки выходят слабыми ,если выживают то долго болеют .
Многие семьи в мае делают ТС в итоге 3 недели нет расплода ,семья не успевает нарастить си у к ГВ .
Не устойчивы к мешотчатому ИТ.д.
В итоге после из приобретения пасека в два раза увеличена ,а меда стало или столько же или меньше .Близкие к СР по меду выигрывают в среднем на одну семью ,т.к сколько пускаю в зиму столько почти и на ГВ в след .год .

А.Б.С-Пб Бакфаст не заливает гнёзда и на улице в 25-ке нормально зимует с колодцами и ППУ диафрагмами.

А.Б.С-Пб Прямо чудеса: при тихой смене перерыва в яйцекладке не бывает, а часто некоторое время работает молодуха со старухой.

А.Б.С-Пб Это чаще виноват пчеловод, чем пчела...

Я беру у Артура с Юрием (Псковскую ) её проверять не нужно .

Исидор ..
Вы про ТС у СГК видимо пишете у прочих пород две матки только раз за 15 лет видел.Тянут маточники и затем где то за неделю до выхода новой старуха исчезает ,иногда дня за 2 .
Находил старушек где нибудь в 2-3метрах с горсткой пчел .То есть по-сути микрорение ,даже маток этих подсаживал в нуки ,но смысла нет ,обычно дефектные или через несколько дней переставали плодить .

А что хорошего в СР? Зимует отлично. И всё? Ленивая, аж пипец. Может хорошо работать только на большом взятке и когда медоносы прямо к летку подтянуты.

Водил первые 10 лет СР. Сейчас такой уже нет. СР мирными не бывают.

Преимущества;

- высокая зимостойкость
- агрессивность, при размещении на выносных точках полезно
- много дают прополиса
- продуктивность высокая в то время

Недостатки:

- та же агрессивность, если рядом соседи, то содержание
абсолютно невозможно без проблем
- в меру ройливая, если не принимать меры

Предполагаю, что сейчас практически нет чистопородных
пчел на точках. В основном помеси южных пород.

Nord56 .
Обойдусь без голословных обвинений в незнании .
Просто вам такой материал попался по СР ,та что у меня больше 10 лет очень хорошая по продуктивности ,но работать с ней надо уметь.Собстаенно были отобраны очень хорошие семьи у меня ,но необходимо было облетывать с другими СР линиями ,т.к инбридинг постоянно возникал в части семей .
Во всяком случае брали у меня пара человек ,один пишет что семьи по два корпуса лежака занимают летом и верхний целиком с медом .Может не самый лучший результат ,но когда читаю как народ изголяеться и мечтает собрать пару магазинов с пасеки ,
То это результат антипопуляризаторов СР .
Работа по селекции с ней не на подобающем уровне ,но то что продуктивности нет не соглашусь .

Вот мне на это по барабану. Я начинал с СР в начале восьмидесятых. Не скажу, что это были чистокровные СР, но других пчёл в нашей местности не было. А так как с другими породами пчел я дела не имел, сравнивать было не с чем. Получить 10-15 укусов в руки, воспринималось как абсолютно нормальное явление. Не многие знаю, что у человека наступает адаптация к пчелиному яду. Да, в начале руки опухали настолько, что пальцы было не согнуть, но потом наступала адаптация и опухоли не было. Адаптация ослабевала за зиму, но весной, после первых укусов восстанавливалась. Меня сколько угодно можно обвинять в незнании, делитанстве и убогости мышления, мне плевать. Но я пишу, только про то, что сам проверил и опробовал. Про Ваши методы пчеловождения и селекции я промолчу, только Вы свое хозяйство ведете в стиле "А ЛЯ РЮСС". Я так не хочу. Если СР такая хорошая, то зачем Вы постоянно замешиваете её с другими породами? Из спортивного интереса?

В этом все и дело. Вы пишите о чем угодно, но не о породе СР.




Сомневаюсь, что при содержании разных пород можно обеспечить их
чистоту.

NORD 65.
Скажу правду ,возню не люблю ,да и мед сейчас ничего не стоит ,и толком не кормит .
С СР даже не кормлю ,и все равно они по силе и товарному выигрывают .
Насчёт миролюбия ,то был момент стали очень спокойные ,это 15-17годы ,затем вслед за всей СР тусовкой решил подогнать Морфометрию к правильным параметрам и наступил на грабли .
Но сейчас опять отбираю по 3-4критериями миролюбие ,зимостйкость ,продуктивность .
По остальным породам то же есть у меня ,но скорее им приливаю кровь СР для живучести,кое что вышло ,я писал .

Ну давайте спросим сторожил-пчеловодов Ленинградской области, у кого была чистокровная СР в те времена, и как они это определяли? Как понимаю, у Вас были чистокровные СР, раз так бойко описываете характеристики породы. Понимаю Ваши методы размножения пчёл путем роевых и свещевых маток. Этот метод гарантирует чисто породное разведение, оригинально.

Тоже хотел бы иметь пчел с хорошими параметрами, но как это сделать? Вот сейчас у меня две семьи бакфаста сидят в клубе, зимовали на меде, съели минимально. Остальные семьи уже летают на "метле". Бакфасты были очень миролюбивы в прошлом сезоне. Получается , что надо пускать в развод по первым двум параметрам. Только вот медопродуктивность у меня не определить. Ульи стоят скученно и этот параметр необъективен. Искренне не понимаю пчеловодов которые напихают "сто семей на одну сотку" и потом рассказывают, что эта семья хорошая по продуктивности, а эта плохая. Про павильоны вообще молчу. Тоже самое касается и силы семей, почему не хотят считать сколько можно получить пчел. Если семья вышла из зимовки весом 2 кг., и если матка начал сеять по две тысячи яиц в сутки(что в первое время не реально) то семья достигнет силы шесть кило через 50 дней. А это два десятирамочных дадана. Если больше, надо искать, откуда пчелы. У меня был павильон, и всегда семьи стоящие по краям, были самыми сильными и соответственно самыми медопродуктивными. Ну сейчас начнётся

NORD 56 .
Я против спора ради спора ,вы сейчас преподносите точку зрения морфометристов .Прчем это течение образовалось когда в ряды держателей СР влились новички по большей части ,никогда СР не державшие и давай искать СР при помощи программок ,причем угробили много интересной пчелы выживавшей по 2 года без пчеловодов .И их грохнули в угоду морфометрии
Толка никакого ,т.к.слюбой породой надо работать много поколений пока она придет в рамки селекционной ,а морфометристы каждое поколение лучших по табличке отбирают ,ну и никто ещё из мне знакомых особо интересного не показал ,только таблички.
Вроде хвалят шведку .Собственно проверим в этом году ,намечен эксперимент К.В.Г.

Насчёт две тысячи яиц .то прикиньте какова плодовитость матки если 10 сотов полностью и внизу языки на 5 см полностью с трутом .то какие там 2 тыс ,потенциально явно больше ,надо на 450*450перехолить что бы посчитать.У меня рои на 20-24 рп ерваки выходили и ещё столько же оставалось .

Десять рам плюс трут вполне реально. Матке надо сеять 2500 тысячи. И про рои тоже реально, только такие рои получаются, не только от плодовитости матки, но и суммой идет увеличение продолжительности жизни пчел которые не выращивали и не работали на других операциях. Если семья не роится, то при 2000 яиц семья достигнет силы в шесть кило. При 2500 будет 8 кило. При 1500 яиц 4500 кило. По другому никак. Одна пчела нарождается, одна пчела отмирает. Ща, выскочит чертик из табакерки, и начнет вещать, -а ещё большие рои получаются, так как пчелы с других ульев примешиваются в рой.

Вот скажите где здесь засранство ? . Это карника без всяких условных СР https://www.youtube.com/watch?v=BN4eTXEnzVQ&feature=youtu.be

NORD56 .
У меня всегда выходило что чем сильней семья тем и больше меда притащат .Кому надо уже давно попробвали СР .
К сожалению не проводилось испытаний по линиям СР и разобраться что достойно ,а что нет не представляется возможным для меня .Надеюсь что только пока .

Диитрий Псков.
Так я то же всегда мог найти идеально зимующих ,среди карники ,так гены выпадали ,а где то нет .
Была одна из версий ,что с югов некоторые линии ,но не буду кивать не на кого .