Шустрые больно молодухи, лихо прячутся. Поэтому в августе кого крестиком пометил, даю антиресную газетку и девки сами решайте кого. Как правило в субботу газетку, а в воскресенье перестановка рамок вниз и долой 2й корпус.
Значительно мне так ндравится.

НО у вас то же не идеал , хотя вы считаете что три пустых рамки после только что вышедшего расплода это нормально .
А если затянеться до конца октября ?
У меня никакого желания лазать сейчас по ульям и вобще эту практику со след года прекращу , нормальные пчелы уже месяц назад спокойно сели .
Стало быть бэкфаст это неизученная болотная территория .
А до 12 года сезон заканчивал 5-10 сентября , бипинил и до весны в ульи не лазил .

Стало. Заглянул в субботу в Бяки Ф2 и по центру сюрпрайз, рамка с расплодом почти полная и другая, рядом полупустая. Как тут не глянуть других?

Я буду объединять семьи с отводками и старухи уже более недели в клетках сидят,
изыму клеточки и все

Да не хватит времени ,на лазанье по ульям , у меня только выходные и то в суботу приезжаю после 12 .
В дождь то же не полезешь , стало быть надо забить на осмотры .
Пчелы под такую технологию порядка 85 %.
Расплод пару недель назад был лишь в бэкфастах и ф1 бэкфастах .
В целом ф1 бэкфаста уже нацеливались прекратить сеять , но ясно будет лишь на тех выходных , но и то лишь для ясности .
У 2 ф0 из 5 рамок 2 было занято расплодом до верхнего бруска еще одна вроде получше .
Вобщем без костылей прогноз туманный ..
Однако посмотрим .


.

Эх. Влезу и я сюда. Ото думаю куда все подевались? Поддерживаю точку зрения лодва, кормить после 10 сентября не рекомендуют. Пчелы могут перепутать время года и переключится на весну. Потом конечно вернутся в зимнее состояние, но жизненная энергия будет растрачена. Многие не доживут до весны и гибель семьи не исключена, 50 на 50, лотерея.

Я же писал ,что вижу расплод на выходе и небольшие пятаки засева,но личинки отсутствуют.
Если матки молодые немного и сеют,то пчелы ,яйца не принимают на воспитание.
Пчелы скушали в среднем по две рамки рут корма,но и пчелы нарастили прилично,для чего были все предпосылки,тепло,сироп и обилие пыльцы. Сейчас ничего этого нет,вот и не воспитывают личинок.
Оставленные 20 маток для подсадки в изоляторы по типу Хмары,скорей всего будут помещены в сборные отводки.Ну очень много пчелы!

И дополнительно. Некоторые мечтают увидеть мой точок. Размещал ссылку
в своей теме. Размещаю повторно для сомневающихся продвинутых пчеловодов.

https://www.youtube.com/watch?v=YoX16Cjplbg

Подробнее в своей теме.

В этом сезон было всего 17 семей, хотя в другие сезоны и больше 20 семей летом
за счет отводков.

Путем объединения оставил в зиму 10 семей. 2 в 16р ульях, 6 в 12 рамочных ульях
и две в 8р ульях. Все на рамку Дадана. В 8р ульях рой, в зиму идет на 6 рамках, отводок
идет на 7 рамках. В остальных по 8- 9 рамок Дадана в зимовку.

Осталась только обработка от клеща, постоянные дожди.



Я делаю так, у стенки ставлю пригодные для зимовки рамки в количестве по силе семьи.
С краю у вставной ставлю рамки с расплодом. Не надо постоянно теребить все гнездо.
По выходу рамки убираю, а пчел стряхиваю. Если по срокам пчела не успеет облетаться
и есть расплод, убираю вместе с расплодом, но такое бывает нечасто.

Ни чем не подкрепленные фантазии! Пройдено на собственном опыте. В первый год пчеловодства, по неопытности, переломал в медогонке сушь. За сентябрь - ноябрь все 6 семей отстроили по 2 моих корпуса вощины. Это 5 рамок дадана. Переработали сироп 2:1 и вышли из зимовки без потерь. Кормил, пока брали. Пчела-дворовая карпатка. В сезон 16-17 года пчелы прожили год, с июля 16 по июнь 17. При этом, так же перерабатывали сироп себе на корм. Зимовавшие пчелы резко отличались. Были черные, как угольки. Ошибиться было не возможно.

А я дурак весной и летом сушь отстраиваю , пчел отвлекаю от приноса нектара , А оказывается в Ленинградской обл. можно в августе взять мед , а затем строить вощину аж по два корпуса на семью .Вы сказки писать не пробовали ?

При закормке всегда крайними ставлю вощину. Почему то строят

Хотелось бы поверить , но.................

http://naceka-online.ru/stati/zarubezhnoe-...ja-zimovka.html

В 14 г.в августе реально был мёд и большенство семей ушли в зиму на нем.В то время была Карника Пушкино Горского разлива,Карпатка и две семьи Ф2 Бакфаста Амшеюса.
Зимовка была самой ужасной.Отлично перезимовали отводки и Бакфаст,которых частично кормил сиропом в сентябре, так-как весь август шли привесы.

пушкинский
Убедили , строят .


пушкинский
А где про пчел которые год живут и еще и сироп перерабатывают


Пчелу можно заставить делать многое , как и человека , когда жить хочется . Но все это исключения из правил . При своем естественном состоянии пчела осенью не будет строить вощину и т.д. и т.п. ,, Жить захочешь не так раскарячишся ,,




К.В.Г
не надо искажать смысл моих высказываний

Взять это значит -снять , забрать мед который уже принесли пчелы

Ошибаетесь. Вы просто не заметили. Кормлю редко, но иногда приходится. Отличие семей закормленных в августе и семей закормленных в конце сентября существенна. Позно кормить можно только от безысходности. Выходят из зимовки совершенно разные. Так же было замечено, что обсушивать рамки после 10 сентября очень плохо. Когда обсушивал было много семей с поздним расплодом, матка не хотела останавливаться червить, а пчела летная исчезала, некоторые в итоге просто погибали. Куда исчезала? Обращал внимание, что те семьи кто вошел в зимнее состояние сидели тихо и не летали, а эти постоянно летели искать нектар, видно массово из-за холода не возвращались. Переход осенью в весеннее состояние очень опасен, пчелу теряешь осенью и зимой, она просто не доживает.

Как в поговорке, Вы видите суслика? Нет. А он тут есть.



А чему вы удивляетесь? Нормальное состояние пчелы при весеннем режиме. Вы просто выводите пчел из зимнего состояния в весеннее. У пчелок работают железы даже если вы не поставите вощину, они просто будут воск выбрасывать. Вот только износ пчелы колоссальный, а впереди длинная зима. Поэтому кормить надо резко, сразу и желательно в августе. В сентябре только в экстренных случаях, можете запутать пчелу.




Ответ на 5 с плюсом.

Никто никуда ни в водит, ни выводит. Почитайте отчего, и почему и какие и когда железы у пчелы начинают действовать. Вот и все.

Уважаемые господа. Прочитал тут про отправку в зиму двух маток в одной семье используя изолятор. Хочу понять как? Объяснение нужно как для чайника, все разжевать. Почему пчелки не убивают одну из маток? И почему тогда нельзя сажать две семьи в один улей через простую разделительную решетку? Заинтересовало т.к. есть отводки очень слабые, но хочется сохранить маток. Как лучше пытаться сделать, оставить каждый отводок в отдельном улье и спрятать их в подвал в морозы? Либо попытаться используя изолятор посадить по две семьи в один улей объединив семьи? Можно посадить две семьи через разделительную решетку не используя спец. изолятор?



У пчелы есть два состояние, весеннее и зимнее. В зимнем состоянии пчела впадает в подобное анабиозу состояние. Поздняя кормежка автоматически выводит пчелу из зимнего состояния и включает весь организм в работу. Отсюда начинают работать восковые железы и идет колоссальный износ организма. Только в зимнем состоянии пчела способна зимовать.

Скиньте ссылку на литературу о том, что вы имеете в виду. Может мы с вами говорим про одно и тоже разными языками.

Пусть будет так
http://www.pchelovod.info/index.php?act=downloads

Виктор Андреев
Хотелось бы ссылочку на книжечку и страничку , пожалуйста .

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Кроме сказок, читать ничего не приходилось? Наберите в поисковике "норвежская зимовка", расширите свой кругозор.

Виктор Андреев А кто тут спорит? Зачем спрятались в кусты? Ведь ничего сверхъестественного от вас не попросили. Ведь может у меня при кормлении в сентябре наложились какие-то другие факторы и семьи ослабли. Я связал это с кормежкой и входом в весеннее состоянии пчелы. А вдруг ошибся? А вам так трудно мне помочь? тогда какова ваша цель присутствовать на форуме?



Что то слышал про это, но разве они ставят пчел на вощину не в августе и первой декаде сентября? Сам факт никто не отрицает, вопрос когда это делают.

В свое время я решил проверить этот способ..Была мясная семья (пчелы много а мёда мало) все семьи уже закормил-конец сентября,сахар остался,Вывалил я эту семью на 10р вощины,и стал кормить по 6-8литров сиропа через день (график работы был таков) через две недели семья сидела на почти запечатанных свежих рамках,потом обработал бипином Зимовка отличная, Только столько сахара лишними не бывет

http://naceka-online.ru/stati/zarubezhnoe-...movka.htmlОдним из способов борьбы против нозематоза и других заболеваний является зимовка пчелосемей на чистых сотах. Этот способ широко используется в скандинавских странах, поэтому его называют «норвежский способ зимовки». Он состоит в том, что семьи в период с июля по август обеспечиваются лишь побудительной подкормкой, а в середине сентября сметаются на вощину. Сразу же после пересадки семьи интенсивно подкармливаются с целью скорейшей отстройки сотов. Преимуществом зимовки на чистых сотах является то, что в них, в отличие от старых сотов, отсутствуют споры ноземы, а также запасы пыльцы, в результате чего пчелы не будут воспитывать расплод зимой, но начнут это делать по желанию пчеловода, когда он подставит им белковый корм весной.

Так и думал, опять схватят кусочек, а все не посмотрят. Я тоже не смотрел дальше, но даже тут нашел важный упущенный момент тех, кто кормит в конце сентября и ссылается на этот метод.

Вопрос, вы когда кормите поздней осенью пергу из гнезда изымаете, как это делается при таком методе? Нет? Тогда о чем речь? При отсутствии перги пчелы не могут переключится на весеннее состояние, да и процесс закормки по видимому молниеносный.

Вы ребятки как обычно все по русски хотите сделать, у вас всегда остаются лишние детали.

Тоже пробовал так . больную семью . отстроили новое гнездо и перезимовали . для всей пасеке не актуально . много пустой работы .

Друзья, всем низкий поклон за ваши м нения. Утром и вечером читаю нашу ветку. Многому научился от вас. Пчеловожу третий год, но опыта пока маловато. Благодарен всем, в том числе и гостям нашей ветки, за ваш опыт.
В зиму уходит 9 семей. Спасибо коллегам, которые помогли воссоздать пасеку. Пчелки сидят на 8 рамках. Сегодня отлично облетываются. Таскают что-то с топинамбура и каких-то фиолетовых цветочков. Надеюсь на благополучную зимовку. Всем удачи.

Ну неужели никто так мне и не поможет?

На питерской ветке есть тема ,,Пчелы Гарына,,вот там Вы и найдете ответы.Есть ещё Пчеловод Малыхин,у него много видеоматериал.

Всегда так же считал , что соты на которых были пятна поноса не должны попадать в следующую зимвку и для большинства семей так и есть однако как среди СР так и среди помесной карники часть семей без пролблемм перезимовывают и на таких сотах и даже на сильно загаженных .
Неоднократно в течении последних лет пчелы заселяли пустые ульи с выбракованной сушью и не всегда успевал поменять им бракованную сушь на свежую или вощину однако зимвали вполне нормально.Прошлый год помесная карника так заселилась и отлично перезимовала и этот год эта же матка так же привела рой в улей с выбракованной сушью .
Значит на ней и будет зимовать .Руки до них еще не дошли , так и сидят в двух корпусах ,возможно перекину в лежак .
В 14 году хороший был мед в 15 засуха и большая часть помесей опоносились и до половины отошли , видимо была падь, а может и какой то вирус , однако СР нормально перезимовала , и так же несколько семей карники ф1-2 .
То есть есть разница , в чем ?
В этом году на меду пойдет половина семей.Основная причина переполнения кишечника и поноса ,это ранний расплод
Опять сделаю верхнюю вентиляцию , в эту весну обнаружил что при этом способе расплод зимой не закладывала и помесная карника.
Правда без энтузиазма пару дырок в крышке марлечку или сетку на гнездо и не полностью закрывающую гнездо пеноплексину .

Заноза
В пчеловодстве нет понятия "зимнее и весенее" состояния пчелы. Если это придумали не Вы, то
Без ссылки на источник, это называется "отсебятина".

Да, это отсебятина, т.к. научным языком язык сломаешь. К сожалению источник надо искать. Наткнулся на это объяснение случайно, когда искал ответ почему слабеют пчелы осенью из-за позднего расплода. Будет настроение поищу. Мне показалось это объяснение вполне нормальным и естественным.

В деревне остался дом бабушки, дом теплый. Будучи молодым приехали зимой в дом и устроили сабантуй. На улице мороз, а дома плюс. Из всех щелей массово полезли мухи на свет, проснулись. Потом после нас также попрятались и заснули. Пчелки так не засыпают, но останавливаются все процессы связанные с весенней работай организма, а значит это уже другое состояние и другой режим. Корм зимой пчелки нужен 1 раз на 25 дней. Это тоже говорит о другом состоянии организма.


Восковые железы выделяют воск постоянно весной и летом даже если они не строят. Воск просто выкидывают пчелы вон. Зимой воск не выделяется, железы не работают иначе мы после зимы выгребали-бы из ульев килограмм 5 воска. Это разве не другое состояние? Запустить восковые железы можно давая подкормку осенью. Тут выше писали, что когда кормят подставляют вощину и они строят ее.

Заноза
Это опять от "СЭБЭ", или ссылочку дадите.

Ну Исидор! Это общедоступная информация. Это знают все. Ладно про весеннее и зимнее состояние я на рабоче крестьянском излагаю, тут ваше недоверие объяснимо.

У меня лежаки , если можно поподробней о семье и вентиляции . Подбираю наилучший вариант зимовки в своих ульях .

о семье в лежаках

объем улья , размер летков их расположение , утепление , где и какие отверстия вентиляции

Меня это тоже интересует. У меня мания укутать потеплее и как понял это очень плохо. Но не могу слабо утеплять, просто не могу.

Делаю так, оставляю на 8 рамках, кладу сверху одну. С одной стороны делаю колодец отгороженный глухой перегородкой из фанеры. Колодец рыхло заполняю тряпками. Сверху холстик с прополисом, по бокам остаются щели их закладываю тряпками и сверху кладу несколько рядов тряпья, которое свисает по другой стороне гнезда, там тоже перегородка из фанеры, но не глухая. Толщина утепления где-то около 10-15 см. Пустое место сбоку лежака закладываю двумя мешками из под сахара, муки набитые соломой.

Почитав форум понял, все неправильно делаю, но перебороть себя не знаю как.

Вам люди сообщают личный опыт, читайте вниматочно...
Два корпуса мфу, но и в пересчете на дадан тоже указывалось.
В 17м году в ленобласти основной взяток (если его вообще можно так назвать) случился только в августе, до этого были дожди и холод.
Пчелы живут год вне зависимости от выполняемых работ, в том числе переработка сахарного с ропа осенью.
В прошлом году также был свидетелем, как пчелы отстроили несколько рамок и прекрасно перезимовали. (Пчеловод Wereg может рассказать об этом подробнее).
Пчелиная жизнь сокращается до сроков в месяц-два, только если пчела выкармливала расплод маточным молочком.
Подробнее можете об этом узнать набрав в гугле запрос "Лекции Миленина Михаила Ивановича". Также по этому вопросу есть масса материала в соседней теме "Пчелы Гарына" - со сслылками и свидетельствами о долгожителях от разных пчеловодов.
"Зимнюю" пчелу можно получить в любой период весны- лета-осени.

Информация вам дана, читайте, переосмысливайте и многие "сказки" окажутся былью.

Заноза
Это не ответ...., если это так просто - ПРОШУ дать ссылку.

Институты пчеловодства всего мира пришли к единому мнению - сильно загаженные соты в семьях круглый год - лучший метод селекции.
А если серьёзно, то страшно представить, что у Вас на пасеке творится.

Да про вентиляцию писал уже несколько раз но повторю .
Последние два года сильно увеличил вентиляцию ,но прошлый год перевозил ульи из Новгородской ,и не успевал утеплить , что бы пчелы не выскакивали из под крышек несколько семей затянул сверху рамок москитной сеткой, больше ничего не было в некоторых , где то холстики ну иногда и получше мешок из под сахара и что то из ХБ,но продух везде оставлял
.
В результате эти семьи перезимовали оч хорошо , хотя среди них были даже отводки на 5-6 рамок с не оч большим запасом корма .
Меда взяли нормально эти семьи ,отверстия в крышке были до 20 кв см .Вентиляция сквозная , зимовник с уличной температурой .
Рекомендовать всем не могу , у меня пчелы СР а так же помесь с большой кровностью СР , другого понимания у меня нет, может анабиоз

лодва
Загляните в подмосковную ветку: там сегодня фото лежака с "утеплением". Возможно, что-то понравится.

Страшно , тем у кого пасека плохо зимует не смотря на пляски с бубном , это лишь несколько семей , куда руки не дошли .
Насчет методов селекции , то да знал стариков которые вобще не парились с заменой суши и подкормками , их семьи у меня были какое то время и ДНК ихних пчел в моих есть , пчела в зимовнике( срубе )стояла без крышки всю зимовку , мороз за 30 и до 40 с декабря до 8 марта и несмотря на мокроватую печатку зимовали как угодно и на чем угодно.Помогал выносить этих пчел и все видел два года своими глазами .
отсюда и мои взгляды на отбор .

Такие советы спрашивать нет смысла . каждый по своему думает . и как у него самого получалось . ульи разные . пчёлы и пчеловоды тоже .

garyn

У меня уже накопился собственный опыт и разработана собственная система содержания пчел с минимальным подходом к семьям . К опыту других пчеловодов я прислушиваюсь избранно .
Я считаю эту идею для Северо-Запада бесперспективной , мягко сказано.

Так я о чём и говорю, осталось провести полноценный отбор методом, прошу прощения, загаженных сотов.

Исидор
Лежак хороший . Меня интересует как посчитать какой должна быть площадь верхней вентиляции зная внутренний объем улья и диаметр нижнего летка , никак не добьюсь что бы измороси в карманах не было . Приходится крышку приоткрывать да и снег заметает в щель . Может подскажет кто , как посчитать .

"Ваш опыт полное фуфло, выкиньте своихтпчель это пойдет им на пользу!"
Примерно так можно интерпретировать ваш ответ pvs -у
Примерно так можно скажать и вам :о)
Неприятно наверное такое слышать?

А зачем передергивать? Я про метод ничего не говорил, я пытался обьяснить, что "сказки" - не совсем верное определение, которое вы сюда не постеснявшись кинули.





Фразы похожие на "я вот прочитал, но недочитал, да вы все слабо развитые, по ому что читаете мало"
- совсем странно смотрятся.




Метод как метод, аналог естественного отбора - выживает сильнейший.
Случись получиться году с весной наставшей в июне - наши пчелы вымрут, а его нет. Да и болячки меньше цепляются к пчелам с сильным иммунитетом. Так что такая селекция тоже имеет свойтсмысл

Да нет , все нормально .Опыт , даже если он и отрицательный , это опыт . Не мало средств улетело пока я не перестал верить в сказки рассказываемые на форуме , поэтому и избранно . Про метод ИЗВЕНИ обидеть не хотел .

Это апофеоз еще Вашему недостаточному опыту. Читайте учебники, полезнее будет.

Это может легко проверить каждый, кто сомневается.
Поставьте погибший расплод в семью без расплода и Вы скоро заметите,
что температура расплода повысилась и будет такой постоянно, пока
не уберете или не погибнут пчелы в зимовку.

Поэтому надо быть осторожным при распределении расплода по семьям
осенью, потому что кроме клещей можно разнести и больной, и даже погибший расплод.

Это делать никому не советую.

Затерли полезный материал бесконечными вопросами. Все ответы есть в этой теме и
размещены неоднократно. Надо только полистать.





Пчел отбирают не по выживаемости, а по хозяйственно- полезным свойствам,
то есть по сбору меда и других продуктов пчеловодства.
Если пчелы у пчеловода не выживают, то грош ему цена, как пчеловоду.
Таким надо заниматься чем- нибудь другим и не мучить насекомых.

Вот почему важно, чтобы в зимовку пчелы не ушли с расплодом.
Уже писал. что расплод ставлю с краю и смотрю за его выходом.
Печатный расплод должен выйти через 12 суток, если нет открытого.

Много семей гибнет в зимовке или от позднего расплода или от раннего.
Причина в основном одна, перерасход и нехватка корма и износ пчел
на обогреве.