Согласно этой таблицы, продуктивный полет пчелы за нектаром составляет 6,4 км.?
Следующая цифра показывает, что пчела больше сожгла " топлива" чем принесла.

Вы лучше ответьте на мои вопросы озвученные выше, а вывешивать ярлыки нет смысла.

Сказать-то вам нечего и не только вам. Увы.

Так вы первым начали укланятся от моих вопросов,все началось с того как вы метили спины трутней

К.В.Г. да вы что , вы так завелись , что даже иронии не улавливаете ? А смайлики тогда зачем?

Хочется услышать ещё раз о спинах у пчёл!
Нет спин у пчёл,маток,трутней,есть ГРУДЬ.
Знаток пчёл!

Ах вот оно что ! Так трутня не жалко , хоть всего замалюй - залей лаком , а матку жалковато , вот и пробовал на дублере, извини , не знал , что нельзя

Интересно, а разговоры про маток имеют отношение к теме организации зимовки? Вот мед имеет прямое отношение. От качества меда все проблемы весной, летом, осенью, зимой. Пчелы должны жить на меду, только такой мед высшего качества нужен и человеку. Остальное некондиция, которой завален рынок и причины в чем уже догадались многие.

Поставил игнорировать Занозу,надоели вы уже своим супер мёдом всем.

Не верно. Читал недавно (скорей всего в интернете) чтос дальностью влажность нектара не уменьшается.
2 . Мнего каких медоносов высевал вокруг уликов.( фацелия, горчица., клевер розовый). И т. Д.. тлько пчел на них никогда не видел. Увы.


К этому надо прибавить подмор в ульях и вес каловой нагрузки

Спорить не буду, не читал про это, но рассуждая логически пчелы передают друг другу нектар ферментируют и таким образом удаляют часть влаги из нектара. Почему пчела во время перелета не может удалить часть влаги?

Обратите внимание при какой температуре посеянные вами медоносы активно медоносят. Может для них просто холодно? Где естественный ареал обитания этих медоносов?

Подмора нет практически,пчела выбрасывается на пол в основном. Брал пробы на ММ,только,только наскреб.Насчет каловой нагрузки согласен,но не столь существенно она повысит расход корма при отвесе в 3 кг. Можно и воду посчитать,которая впиталась в стенки улья.

При полете пчелы потребляется в 1 ч 10 мг глюкозы (12—13 мг меда), т. е. расходуется 2400 калорий на 1 г мускулатуры. Полет в пределах 0,750 км оказывается наиболее экономичным. При падении уровня глюкозы в гемолимфе ниже 1 % пчела не может лететь (Н. А. Даде, 1962).
Пчелы тратят 43% взятого корма на полет, если несут его даже с расстояния 0,5—0,75 км. С расстояния 3 км пчелы приносят лишь 1/3 часть собранного корма.
Общую потребность пчелиной семьи в корме впервые определил С. А. Розов (Институт пчеловодства) опытным путем, без учёта на лётную деятельность, на внутриульевые работы уходит от 7 до 13кг мёда в месяц.
Что остаётся из приведённых выше таблиц?

А вот расчёт по мг принесённым!
В период цветения плодовых деревьев, в динамично развивающихся семьях число пчел, опускающихся на прилетную доску, составляет 120 штук в 1 минуту: из них около 70% с нектаром, а остальные - с пыльцой. Отсюда первый вопрос: сколько нектара принесут пчелы за 1 день, сколько его попадет в надставку? Принимая, что одна пчела принесет из одного полета 20 мг нектара (Липиньски, Ваврын) и за один день сделает 10 вылетов, получим:
84 пчелы (70%) х 20 мг= 1680 мг/мин. 1680 мг/мин х 60= (примерно) 100 000 мг/час, 100 000 мг/час х 10= 1 000 000 мг/день,
1000000 мг/день= 1 кг нектара, т. е. 0,33 кг меда. Сколько меда в день потребляют пчелы на собственные нужды? Принимая, что матка в этот период откладывает в среднем 1500 яиц в сутки, а пчелы расходуют до 0,4 г меда на воспитание 1 личинки, имеем:
1500 лич.х0,4 г=375 г=0,375 кг меда. Добавляя к этому еще некоторое количество меда, которое пчелы употребят на внутриульевые работы (регулирование температуры, чистка ячеек и т. п.), обнаружим, что произведенное семьей количество меда в этот период не покрывает даже ее потребностей!
МужЖеныПечника

Отсюда и продуктивный 2000м, а Ваши пусть и дальше летают на 6,4км+50м.

И 50 метров Вы придумали , а не я. Мне Ваши заслуги не нужны.

Вы привели совершенно не нужные в пчеловодстве исследования и цифры, которые взяты с потолка.
Для примера. Встречный или попутный ветер оказывают очень эначительную поправку на эту величину.
В каждой местности в сезон имеется разная роза ветров.
Температура в каждом регионе своя- это скажется и на потреблении корма для полета и для обогрева. Или наоборот на вентиляцию гнезда.
Потребления кормов на выращивание расплода очень сильно зависит от количества этого расплода.
А это сила семьи, тип улья, порода пчелы, время сезона ( ранний или поздний взяток).

Так же надо учитывать на каких конкретно медоносах будет работать пчела.
Например , поле хорошо цветущего рапса или дохлое разнотравье, на котором пчеле еще придется полетать
кругами в поисках нужного количества нектара перед возвращением.
Поэтому, в нашей практике нам надо понимать к примеру:
Стоит ли размещать точок в каком-то населенном пункте, где практически нет практически никаких медоносов, но через поле, например, с рожью, на расстоянии 2050 м, имеются огромные площади кипрея или посадки рапса?
Я уверен, что стоит. ( это, конечно, если других мест совсем нет).
Семьи не помрут с голоду и соберут товарный мед . Вопрос сколько? А это уже будет зависеть от погоды , силы семей, породы пчел и от того какой мощности будет медонос на расстоянии более 2 км.
А вот вы так не считаете судя по этому посту:



Жизнь пчел не поддается математике. Как тут высчитывают количество кормов на зиму или количество ячейки сот необходимых матке для засева.
И если у вас кругом незначительные куртины разного разнотравья вокруг пасеки, а за 2050 метров зацвел и хорошо нектарит борщевик, то вся пчела просто столбом идет за ним, совершенно игнорируя близкие, но более слабые медоносы.
Д.К. Рахматуллину приписывают хорошую фразу, что " не надо думать за пчелу" . А я бы добавил бы, что и считать за пчелу не надо и ставить ей математические барьеры в 2 км.

Верно, что сахар надо давать, чтобы исключить риск некачественного для пчел
корма. Например, с вереска. Но у многих, в том числе и у меня пчелы зимуют на
меде и без последствий.
В 2016 году пчелы зимовали на меде, на сыте и на одном сахаре. Визуально
разницы по весне во всех семьях не отмечено. Еще раз зависит от качества меда.
Правда, некоторые дают сахар для повыщения количества товарного меда,
а некоторые, например В. Цебро, почти полностью заменяют мед сиропом.
Отсюда и рекорды. Но зимовка на одном сиропе не страшна, недостаток это
развитие семей по весне без меда.



Это верно. Эти исследования даются пчеловоду для общей
эрудиции, чтобы орентировался, что почем. Если поставить
точок или пасеку на 10км от медоносов, то можно быть
уверенным, что точно всегда будешь без меда.

Логику пчел понять сложно, цветут, яблоня, слива и крыжовник.
У одних цветки большие и много, у крыжовника мелкие, так из
года в год на крыжовнике пчел всегда гораздо больше, да и
других насекомых тоже.

Про это и речь. Разная порода приспособлена для своих условий обитания, своего ареала. Перемещение в чужой ведет к проблемам с медом и выживаемостью. Конечно любая порода способна адаптироваться, приспособится к предлагаемым условиям чтобы выжить, но это уже не та будет порода и от многих чудо свойств придется ей отказаться.

Народ, вы же не станете заливать масло в двигатель своей машины, если оно не соответствует температурным допустимым нормам окружающей среды. Почему решили, что пчелы способны жить и собирать качественный мед в других диапазонах нежели им заложила природа?

Вы спрашивали у меня, как перезимовали пчелы? Как у всех, много печального. Это только тут на ОПФ все всегда прекрасно, что наводит на соответствующие мысли. Зимовка этого года просто не может быть идеальной в принципе , если учитывать все, что происходило в прошедшем сезоне, где сами справится и перезимовать смогли только дворняги с помесью СР пчелы.

К.В.Г.

Мне кажется вы частный случай с советом некоего известного ему самому СР пчеловодом выводите как истину в первой инстанции .
Морфометристы много сумятицы в мозги новичков внесли ,в результате отбор по реальным признакам сменился на внешние по крылу ,сейчас за известных СР пчеловодов часто выступают люди которые до ближайших 2-3 лет работали на помеси или вобще на других породах ..
Вобщем СР если дерьмом накормить то конечно и они не выживут ,но у меня уже 10 лет без сахара живут и норм ,дрищут помеси2016-2017 и при минимальной подкормке помесных отводкови.
СР семьи хорошо зимуют и в10 кг сахара не нуждаются ,в чем я им очень благодарен ( возни с подкормкой большой пасеки немеряно при нулевом приносе)а я работаю постоянно + по выходным соседи всей семьёй тусуются на соседнем участке ..
Так что назовите пчеловода посоветовавшего вам кормить.. .
Думаю что он вам дал совет исходя из постоянного приноса 100 проц пади ,иначе сказал бы что подкормка лишь если все зимние запасы вы вынимаете ,а без кормов ни одной пчела не выживает .

Регулярно высеваю фацелию, горчицу . Фацелию в два срока (15 апреля и 15 мая ).... Для пчел - пиршество . Берут и пыльцу и нектар .

Чётко подмечено однако

Снимите хоть раз видео как Вы СР осматриваете без дымаря и сетке . Я своих хоть сейчас переберу и сниму на видео . И бутте любезны снять первый облёт и наличием подмора на дне . А я своих сниму . Тогда хоть по видео сравним пчёл . Если ваши будут лучше то я первый в очереди на заказ .

Согласен с вами.

Значит пчелы СР Падь носят,при отсутствии другого,и варенье тоже слижут!
А.Б.С-Пб
Получу супер маток СР,под 100%,они стоят хороших денег,а у меня пади тьма,конечно я приму сторону бывшего хозяина этих маточек,а не советы
Человека ,которого ни кто не знает и никто его не видел.
Он здесь на форуме может говорить и советовать, что угодно,ведь его в реальности нет,а мы с вами реальные,и каждое сказанное слово подтверждаем своим опытом!
Разговор нужно вести с существующим в пчелоаодом,пусть оставит номер тел.,как у меня,да и с вами я общался в живую.
А то получается,что за сказанный бред или оскарбление ,кулак не может опуститься в пустобреха!

С какой стати? Падь несут все в разных количествах, т.к. в своем большинстве падь слабосладкая жидкость(влажность у нас большая) и очень, ОЧЕНЬ быстро высыхает утром. СР и местная пчела просто физически не могут ее много собрать, т.к. берут корм от 20 % содержания сахара и тяжело переключаются на малый взяток. Бывают года исключения, когда падь выделяется валом, но это редкость, но даже в этой ситуации СР и местная пчела возьмет пади значительно меньше чем те, что берут все малые взятки.

Вы думаете откуда у хваленых пород высокая продуктивность? Вот в этом все и порылось.




Это уже слабость. Вы лучше докажите свою правоту научными исследованиями других людей. Слово подкрепленное наукой в сотни раз лучше кулаков.

Дима, вА.Б.С-Пб адекватный пчеловод и практик,он уже сравнивает и похоже не сожелеет о приобретении Бакфаста. Ведь с Бакфаст позволяет поэкспериментировать над собой.

С Карникой все понятно уже многим, а что с Бакфастом? Теперь его нам расхваливают. А с ним все еще страшнее, он гибрид. Обладает огромным числом положительного, что в один миг просто исчезает. При этом он не обладает важным свойством, как инстинкт размножения, что представляют как достоинство, а на деле будущая катастрофа.

И еще, очень интересно за счет чего Бакфаст обладает высокой продуктивностью? Может кто-то ответит на вопросы которые я задавал? Или ответов никто не знает и бездумно идет за красивыми обещаниями? У медали всегда две стороны и когда скрывают обратную, ничего хорошего это не сулит.

Заноза зайди на уральскую ветку там ВОВ давеча выложил видео по зимовке бакфаста в сугробе на морозе.

За все надо платить в нашем мире. Чем будем платить за все эти чудо качества? Может возможностью быть пчеловодом? Гибрид это путь к самоуничтожению. Купить пчел в будущем дело избранных, доступно каждому не будет. Думайте господа.

Да и рекламу можно снять любую.

Когда я по работе вижу положительного со всех сторон человека, то вспоминаю простую истину. Большинство маньяков, педофилов, убийц всегда внешне были идеальны, хорошими заботливыми семьянинами, чуткими и внимательными соседями.
Есть над чем подумать.

Очень хороший момент разместила Екатерина на видео в теме http://www.pchelovod.info/index.php?showto...9&#entry2688569

Сообщение №304

Можете оставаться со своим ошибочным мнением и водить по старинке. В пчеловодстве всё просчитывается: и сроки расплода, и яйценостность матки, и корма, и мёд, и % сахара, и т.д.

А тут не надо логику понимать, математика которую вы не признаёте: крыжовник более сильный медонос больше выделяет нектара, уступает только малине красной.

Была такая древняя загадка:
Паровоз везёт состав с углём из Владивостока в Москву.
Вопрос:
Сколько угля доставит состав к месту назначения?


Интересно, каким способом пчела отделяет воду от сахаров, и каким образом она умудряется получать энергию из обессахаренного нектара?

Что за дешевые понты? Ютуб забит видео с дурачками нарушающими ТБ. ТБ написаны кровью предшественников и их следует соблюдать в полной мере. Особенно опасны укусы пчел в глаза! Вы не верите этому и желаете испытать лично?

У меня знакомый детонаторы обжимал зубами.(детонатор одевается на огнепроводный шнур, вставляется в ротовую полость и зубками...)
Неохота ему было лишний инструмент таскать.
Дожил до пенсии...
Только есть ли смысл кому-либо брать с него пример?
Парнишка сделал видос с чёрной мамбой, как лихо с ней управляется... Вечная ему память!
Работа без средств защиты не показатель миролюбивости пчёл.

А как пчелы выпаривают влагу из нектара передовая его друг другу? Нектар может быть с различным содержанием воды, а следовательно и сахара. Вторую часть вашего вопроса просто не понял.

Ну этого добра я в своё время наобжимался . На разные шнуры . Зубами конечно не стоит хоть там и цвет- мет но зубы можно поцарапать
Чего мне не верить . лично получал в глазное яблоко от пчёл (СР) породы (мать её) . От тех что сейчас за три года испытаний ни разу дымарь не зажигал и маску также не разу не одевал . Теперь за глазки не переживаю . Стоят на крыльцах четыре семьи . ни кого ещё не тронули . и не тронут .

Во время транспортировки, пчёлы расходуют нектар на оддержание собственных сил. А как они сочетают влагоудаление с тем что бы в пути немного подкрепить свои силы?

У Заноза ,когда фуражоры принесуит в улей нектар,они сразу его перерабатывают.

Припомнился стишок:
Мне в детстве мама выколола глазки,
Чтоб я с вареньем банку не нашёл,
Я не смотрю кино и не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо

После того как часть роя влезла мне в гульфик, я очень серьёзно отношусь к использованию СИЗ. Хотя, тогда меня ни одна пчела не ужалила.
Я при любом раскладе держу дымарь наготове.
Не напряжно, зато спокойнее.



Наверное, он работал на плавбазе и личный перенёс опыт на пчёл.
Забыв, что те, кто ловит рыбу, сами её не перерабатываю, а только доставляют на плавучий рыбозавод.

По привычке тоже так делал . Вбитое в бошку за десятки лет .сразу не вынешь . Сейчас спокойно отношусь к отсуствию дымаря под рукой . Если нужно согнать пчёл просто дую на них или пучком травы смахиваю .

Защиту нашу только не от пчёл а от камаров и слепней особенно в лесу .

А мне важнее мед какой, высшего сорта или медовый продукт, а с пчелами я договорюсь. Пчелы человеческую душу как книгу читают и если укусят подарят мне свою жизнь, подлечат .

На заданные вопросы я дождусь ответа? Или все ничего толком сказать не могут? Ослеплены количеством, а чего сами не знаете.



Так как пчелы выпаривают лишнюю влагу передавая нектар друг другу?




У вас пчелы нектар в ведрах носят? Заканчивайте троллить, ответьте хоть на один поставленный вам вопрос.

Cмутные мысли меня одолевают: теперь сразу пару тролей на форум заслали, поскольку Катерина сразу в несколько тем внедрилась и начала ересь писать, задирая пчеловодов по пустякам

Каким образом? Ферментируют - безусловно, а выпаривание происходят при промежуточном складировании в соты.

Если бы носили в вёдрах, то тогда механизм выпаривания был бы понятен, а они носят в закрытых ёмкостях.

Даже не начинал.
Просто, при чтении постов, возникли вопросы.
Какие именно?
Напомните, буде ласка...

Почитайте литературу. Вопросов не замечаете? Удивительно.

Сколько источников, столько и мнений.
Вот если бы авторами книг по пчеловодству были сами пчёлы, то тогда бы вопросов не могло возникать.

Это автоматический бан.

Если такое возможно, то это не пчелы породы СР. 10 лет опыта работы
с этой пчелой.




Спасибо, открыли глаза.




Ничего бы не изменилось. Пчелы разных пород и писали бы по разному.




У Вас не СР пчелы. Вы выдаете другую породу за СР пчел. Вы еще не видели СР,
раз пишите такое. Не только Вы, а все соседи будут прятаться от СР пчел, если
полезть к ним осмотром. Осматривают вечером, когда на соседних участках уже
никого нет.



Просто удивляет Ваша настырность. Как Вы договариваетесь, чтобы пчелы
носили качественный мед. Поделитесь, на Нобелевку тянет, если секрет, то
подайте заявку. Миллион долларов всегда не лишние.

Серж70. Это таблица для Вас.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев
С Вами не согласятся американские учёные, написавшие "Энциклопедию пчеловодства" в соавторстве с А.И.Рут, Э.Р.Рут, Х.Х.Рут ми др., в которой на 72 странице написано:"Доктор Эккерт показал, что пчёлы могут летать за взятком на расстояние 13-14км.в открытой неорошаемой местности."


Андрей Бондарев
А в профиле "помеси карпатской"...это серьёзный "спуск с горы" со СР на непонятные помеси. Что заставило?

Читайте тему. Много раз написано. Большая честь для Вас отдельно писать.
Да и выше написано, если ума хватит, то поймете почему.



Не надо недостаток своего опыта восполнять книжным материалом. Мне как- то мнения
американских ученых не впечатляют.

Андрей Бондарев
Корону сними, против Рутов ты пока "пчеловодный зазнайка".
Андрей Бондарев
Коль аргументированного ответа нет, написать "если ума хватит", когда по существу возразить нечего, это самый правильный подход...