Я все написал и даже обосновал, дав ссылки на улей колоду,
но это некоторым не нравится. Я не виноват, что у некоторых
купол протекает.

Вы о чем? Речь идет применительно к пчеловодству.

Ну и подъитожте: есть улей ППУ. В зиму верх утеплён и герметичен, задвижка в дне закрыта. Леток открыт на 2 см. Вы такой тип вентиляции назвали колодой?

Я вас и не обвиняю, всякое бывает, просто удивляюсь, что опытные пчеловоды всерьёз с вами что-то обсуждают и даже спорят.
Кстати, точное научное определение варианта, когда купол протекает и дно открыто - безумное днище.

это то, которое -"пробитое дно"?

Я пробовал оба типа зимовки в ППУ.
1. Купол. Неплохо зимует слабая и средняя семья. Для нормальной циркуляции воздуха нужны боковые зазоры для отвода воздуха сверху вниз. И небольшой зазор над рамками, чтобы воздух мог проходить над рамками. И желательно поверх плёнки положить утеплитель(пусть и небольшой), чтобы избежать конденсата на плёнке. Весь конденсат тогда будет стекать по боковым стенкам вниз. Дно открытая сетка.
Минус, который очень не понравился - при более менее сильных семьях и при определённой погоде на боковых стенках растут наросты изо льда. При потеплении стекают, конечно. А если закрыть дно, то лёд иногда касается нижних планок рамок. Поэтому сетка обязательно открывалась.
Если в десятирамочнике семья на все десять рамок, то наверняка перегреется. Расплод не гнали, но при любом потеплении расползались. Пришлось в феврале класть рамку поверх.
В шестёрках так зимовать не пробовал.
2. Сквозная вентиляция. И средние и тем более сильные семьи отлично себя чувствуют. На корпус ставится штатная ППУ кормушка. Между корпусом и кормушкой плёнка. С зазором в 1-3 см в месте прохода в кормушку. В задней стенке кормушки открыты заглушки( отверстия закрыты сеткой, что бы никто не лазил под крышку). Воздух поднимается вверх и вдоль кормушки выходит через отверстия в крышке. При сильном морозе отверстия затягивает инеем. Циркуляция прекращается. При ослабевании мороза иней оттаивает. Вентиляция усиливается. Минус один - в кормушке весной до трёх литров воды. Но она, по моему, ни на что не влияет. Схему подсмотрел у Антохи с Романовки, спасибо ему за науку.

В этом году, при ослабших семьях, большую часть оставил под куполом, хоть и под кормушками, как утеплением верха.. Дно не закрывал.

По фото Андрей Бондарев его боковые заставные толщиной 50 мм явно перегревают его семьи зимой. Потому они у него и расползаются по рамкам в зимнее время. 20 мм заставной более чем достаточно.

Спасибо. Я это знаю и на это надеюсь, потому что семьи не той силы, чтобы
перегреться.

Раньше говорили так, с теплым верхом или закрытым верхом,
а теперь с куполом.

Мне это простительно, обхожусь и буду обходиться без ППУ.

Назвали вентиляцию в улье ППУ колодой- вам простительно.

Если ППУ с закрытым верхом и открытым дном, то по сути это
колода, только что рамки внутри, а заселите и оставьте без
рамок и будет вам ПП колода.

Здесь дело не в материале, а в принципе устройства.

Применённый смайлик отлично показывает отношение к такому мнению . Я уверен, никто его не разделяет.

Вы так думаете? Не уверен, что вы последняя инстанция!

Однозначно! Уьей ППУ и колоду в зимовке нельзя отождествлять.

На сколько нам всем известно, у вас нет ни колод, ни ППУ, следовательно нет практического опыта их использования.
Спрашивается, на каком основании, вы делаете выводы? Они очень похожи на субстанцию на указующем персте, извлечённую из левой ноздри.

В отличии от вас я изучаю опыт других пчеловодов, которого
в Интернете достаточно. Но это вам не дано...

Это почему? Интернет для всех доступен ...это во первых
а во вторых по интернету констатировать опыт других пчеловодов это как смотреть по интернету приготовление мяса на огне, пока в натуре не испытаешь не поймешь ...

Ангарский, ты отпетый нигилист.
Отвергаешь схода мнения других.
Пчеловоды здесь изучают опыт других.
Из этого опыта берут для себя то, что им приемлемо.
Ты же предлагаешь это все запретить и идти только одной , проверенной тобой, дорожкой.
-
Но, то, что хорошо в Иркутске (У Ангарского)., зачастую СОВЕРШЕННО, не приемлемо у меня
Так что уж, извини, я буду пользоваться своими, проверенными, технологиями. (Они у меня работают )

Нигде противоречия нету?


Вот если бы вы изучали опыт других пчеловодов на практике. Но это вам не дано. А для того, чтобы пересказывать чужой опыт и заваливать ссылками из интернета , не обязательно быть пчеловодом.

В том то и есть ваш основной недостаток, изучаете чужой опыт а сами делитесь голой теорией.
Если я ни когда в своей практике не использовал ни колоду, ни ППУ, то не имею ни какого морального права о них разглагольствовать. Просто здравый смысл подсказывает молчать о том, чего "в руках не было".

Опыт других, только тогда чего то стоит, когда вы его опробовали самолично, только тогда вы будете иметь о нём представление, и не факт, что правильное, потому как многие не могут, не в состоянии, в точности воспроизвести чужой опыт.

Здрасте

И где в этой фразе

я отвергал "общепринятые ценности, авторитеты, традиции и нормы морали, включая религиозные, политические и культурные устои"?
Так что Валент во первых правильно применяй термины
А во вторых: прежде чем у кого то соломенку искать не плохо бревна самому раскатать ...

Ну это скорее к тебе относится, я же свое пчеловождение и приемы не навязываю, кто спрашивает - рассказываю, но при этом всегда предупреждаю что любые приемы надо привязывать к местным условиям пчеловождения ... в отличие. между прочим от тебя
Ладно проехали ...

Не вам об этом судить, кроме писанины о чепухе от вас ничего нет.

Это совершенно верно. Всегда смотрите регион, породу пчел,
тип ульев, стаж пчеловода и его метод пчеловождения. Не
стоит брать отдельные действия из метода, потому что все
работает в совокупности.

К примеру, если вы примените холодную зимовку к своим
слабым семьям, то можете потерять семьи, потому как у того,
кто ее применяет сильные семьи, другой регион и другой тип
улья. Например ППУ.

Сами себе противоречите. Кто писал, что "Я использую отдельные приемы из метода Цебро", или это другое?

Это не приемы, а основные положения метода. А приемы у меня, как раз
другие. У меня нет ничего от его календаря. Но вам это трудно понять.

Кроме того вы, давненько писали, что все, что у В. Цебро было и до него, в
том числе и соединение нескольких семей. Память у вас не та, к сожалению.

Если посмотреть журналы ПЧЕЛОВОДСТВО, что есть на форуме за 1951- 1953 год,
то там есть все, что мы применяем сейчас и считаем новаторством.
Даже есть зимовка нескольких маток в одной семье. Новое, это хорошо забытое
старое.

Доступно только для зарегистрированных на форуме...

https://pchelovod.info/index.php?act=downloads

Извиняюсь, а это не одно и то же? Может вам трудно понять?

Мне на это нечего сказать и так все очевидно по вашим буквам.

Ну хотя бы пару положений из метода Цебро озвучьте. Научите дурачков)))

Не приписывайте мне "суд", я всего лишь констатирую факты относительно вашей практики в области колод и ульёв ППУ. Практики НЕТ, есть лишь ваши домыслы. и они мало кому интересны.
Тут вынужден с вами согласиться, в этой теме все говорят о чепухе, т.е. о вас и вашем мнении и они действительно ни кому не интересны с точки зрения пчеловодства, но весьма забавны для изобличения очевидной глупости в области пчеловодства.

По тому как это действительно одно и то же. Но вам это трудно понять.

Какая глупость!!!
Любой метод можно разбить на совокупность простых приемов, и эти приемы могут применяться в сотне других методов, как по отдельности, так и в связке.
Откуда иначе взялся ваш метод? Ведь он состоит из хорошо известных приемов. Ничего нового вы не придумали, только объединили их вместе ( пусть и неудачно).


Ваш пример говорит лишь о том, что каждый прием надо применять осмысленно, а не о том, что его нельзя взять и применить в другом методе.
С осмысленностью у вас плохо, я помнится, так и не добился чтобы вы обосновали собственную!!! схему обработок от клеща.


Мы это кто? Говорите за себя, а не приписывайте другим свои заблуждения.

А кто здесь утверждал, что зимовка нескольких маток в семье - это новое и неизведанное.
Сами глупость придумываете, сами ее разоблачаете.

Не надо приписывать А. Б. того, что он не придумывал.
История не сохранила имя первого автора. который соединил две единицы в одну, но зато хорошо задокументрована история соединения, двух отводков с основной семьёй. Этот абсурд принадлежит Цебро В.П.Его же и взял на вооружение А.Б., дав ему своё название, - "Надёжное пчеловодство", при этом А.Б. не смог дать определение, в чём именно заключается надёжность не его метода.



Звездите по тихому, т.е. под одеялом и наслаждайтесь.

Мороз до - 13 С, можно сказать первый мороз этой
зимой. Завтра посмотрю, что из этого получилось.

Польза для нас будет?

Конечно будет, походит по морозцу, по поднимает крышки, потом придет домой чайку с лимончиком и медом - после этого сон крепкий двигаться в 77 лет полезно всегда

До завтра ещё дожить надо.
Я бы не затягивал, лучше сегодня посмотреть.

Если у вас ульи рядом с спальней то можно, но не у всех так.
Сегодня прослушал, по шуму все семьи живы.

Андрей Бондарев Процесс пошёл: технология Бондарева работает...

Исидор-49
В этом году слишком сыро. Профессора писали, что нозематоз активируется.

Упс, в одной семье есть расплод.

Прослушал свои семьи, по шуму все живы.

На подопечном все тоже живы, в одной расплод.
Есть семьи посильнее моих.

Был недостаток в некоторых ульях холстик свисал
снаружи. Мокрый и гигроскопичность внутрь. Устранили.

Вы прослушиванием определяете только живы ли или можете определить состояние семьи?

А.Б.может на первый план выставить своё "мастерство" - Якобы. архи диагност по слуху ,
но по факту. его полностью изобличает второй план. который всё нам поясняет.
А.Б. провёл визуальный осмотр и сравнительный анализ, своей пасеки и подопечной, из чего правдиво заключил:
Смею полагать, что "подопечные семьи" не ссыпались три в одну и это сильно озадачило куратора соседней пасеки.

Молодцы. Гигроскопичностью наружу, гораздо лучше, чем гигроскопичностью внутрь.

Ну это верно, скорее при засухе, чем не в такую погоду, как сейчас.

В принципе да, состояние семьи я определяю путем беглого
осмотра раз в месяц. Такое планирую в районе 25 декабря.
Там главное положение клуба от задней стенки и количество
улочек, которые занимает семья. Все путем беглого осмотра
с верху.

стесняюсь спросить..
наличие расплода тоже прослушиванием определяете?
или сверху видите?

Андрей Бондарев, для новичков. о коих вы всегда печётесь, не лишним будет указать порядок вашей диагностики. Вы сначала слушаете а потом смотрите, или сначала смотрите а потом для верности слушаете? В чём смысл такого двойного контроля, используете ли вы, такой метод надёжной диагностики летом?

Андрей Бондарев
Минус одна.

Прослушивание для меня давно- бесполезное занятие. Оно не имеет практического значения. Просто раньше считалось, что заглянуть зимой под холстик - смерти подобно. Такая наука оказалась ерундой. Прослушиванием семьям не поможешь зимой. Я смело ставлю ульи так, что в нижние не заглянуть и никакой помощи тем семьям не оказать. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Поэтому зимовку организовываю так, чтобы не думать о дотациях и ещё каких-нибудь зимних манипуляциях.

Но верхние то ряды доступны и я желание оценить ход зимовки , посмотреть на пчёл удовлетворяю бросая взгляд на них.
Семья с островной маткой карники из Германии от С. Рауша. Четвёртая зимовка для неё. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В эту зиму у меня заселены все четыре улья ППУ Биненхаус. В три летом переселил семейки , созданные из облетников на минирамках. Их оставил на улице. А в одном- августовский отводок. Его занёс в промерзаемое помещение. Лоток в дне вытащен, крыша установлена, в ней открыты вентиляционные отверстия, утепления нет, плёнка на рамках вот так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Когда улей завозил в помещение апилифтом, три рамки сдвинулись. С пластиком слабая сцепка от прополиса. Но я их как то поправил и семейка давно сидит спокойно Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не согласен. Зайдя в зимовник, по звуку сразу можно определить общую картину. Если шум пчёл едва слышен, - всё в полном порядке. если повышен. - стоит поискать причину, температура, влажность, корма.
В принципе. для зимней диагностики этого должно быть достаточно. Заглядывать в каждый улей, считать улочки и проверять наличие кормов в начале декабря, это полный абзац, такому пчеловоду не пчёл держать а медведей, пущай у них кажный месяц делает беглые осмотры.