Да шо вы говорите , вы семью расширяли и я думаю расширяли вовремя ( метод целостного содержания семей ) , может и отводочек сделали на расплоде с маточником или семья с весны была слаба и развилась только к июлю да мало ли что делали что сказалось на не роевом состоянии семьи .


Грубо , но верно .

Да,тоже помню эти времена.Дед тогда ещё в обществе пчеловодов этот вопрос решал.То ли справку там давали,то ли явки и пароли в нужный магазин,но вопрос решали положительно.Помогал тогда таскать мешки с сахаром. Точно!

Лодва .
Около десятка не стал делить ,но они через корпус перескочили а начале июня .Поддерживающий есть в этом году ,и все равно часть зароились ,в основном где не успел расширить .Матки плодовитые и когда выходит на крейсерскую ,через 21 день начтнает выходить 2,5-3 тыс в день ,это рамка добавляеться .
Сидели они сидели допустим на 8-10 ,а где нибудь с 1 июня бац и вместо 100 гр ,сразу 250 гр ,то есть за неделю добавиться 1,850 пчелы это близко к корпусу ,ну я многие сразу корпусом ,правда подняв по паре рамок ,а когда за 2 перевалило стал по магазину ставить .
У бэкфаста который не разроился с 1 мая 10 рамок было ,но они более постепенные чем СРобразные ,тем сразу корпусами добавляю что бы от ройки отрваться ,ну и надо смотреть ,есть грозди или нет .
Пока нет гроздей роение ,только на свищах в основном если перерыв во взятке ,а свищи если матку придавил или еще какой казус ,было что улей передвинул в мае ,уже достаточно ,чужие пчелы матку грохнули ,я на свищах 3 отводка облетал с той семейки ,уже по 6-7 рамок расплода у них .
Думаю еше кг по 10 возьму с них .
Чего и Денису Ф советовал .

...А пацаны то не знают!....
Это не Цебро,это новая школа!

Так у него ни одна семья не может заготовить кормов в зиму. Он в феврале уже к ним лезет с подкормкой...

Если я не ошибаюсь,то подкармливать он начал в январе.Рамки плашмя укладывал.

А.Б.С-Пб Один раз померьте палеткой печатный расплод и поделите на 12... Только что одного коллегу с С/З с аналогичными показателями развенчали. Матка может пару дней выдать желаемое на подставленной суши, но чтобы она это делала с мая по июль... сказки про белого бычка.

Исидор .
Зачем мне мерить ?
Рои выходили по два корпуса неоднократно ,причем расширял буквально за 10 дней до первака с 10 рамок до двух корпусов .Как раз печатка вышла в рой , вот и все подсчеты .А в улье осталось на корпус с магазином пчелы .Так там получалось 3+ плодовитость .. ну и по площади расплода мерил когда то ,и так же не меньше 3.
Вы судите по посылочным маткам ,а я по местным ,вы этих пчел не держали ,сейчас и у меня подметизированы ,но наметилась тенденция увеличения плодовитости , когда отказался от надуманных методов отбора ,в пользу нормальных .( По зимостойкости ,плодовитости ,пролуктивности и миролюбию )

А.Б.С-Пб Зимой от безделья разбирали докторскую на СР пчёлах. Там матка сеяла по 1380. Надоели бездоказательные сказки, например, со ссылкой на большие рои, вышедшие из одного, или в кучу "свалились" из нескольких семей. Можете также посмотреть в советской литературе данные по яйцекладке разных пород: СР там уделено особое мнение.

Исидор .
Это псевдо СР ,от диванных профессоров .Я поэтому в их игры и не играю .

А.Б.С-Пб Именно так: в НИИ пчеловодства "псевдо", а у Вас элита. Готов продолжить дискуссию при наличии у Вас доказательной базы по яйцекладке из научных источников.. Чтобы мне не повторяться, посмотрите тему Гарына пару недель назад.

Исидор .
Помните я как бы анекдот про плодовитость описал .Это реальный случай в институте ,когда дела передоверили студентам ,а те купили пакеты маток задавили в этих пакетах и через месяц представили результат от свищевок ,которых они получили из этих пакетов .
При 1,3 тыс яйцекладки и продолжительности жизни 40 дней масса пчелы всего на двукорпусник десятирамочный получиться ,это при условии что ни одна пчелка в полетах не пропадет ,не попадет в силос и т.д .Это большие потери ,в Новгородской иногда в июне снмьи проседали на треть за десять дней пока силосуют ,ну и птички на пасеке все время пасуться .
Реально надо 2 тыс что бы двукорпусник иметь .

Насчет элиты нет у меня никакой псевдр элиты ,отобранная массовым отбором пчела , сейчас даже удалось несколько семей помесной карники поиспособить к своему содержанию ,освободились от болячек и сахаром их два сезона не кормлю .
Просто нет времени эту научку воплощать в жизнь ,коестьянская пчела должна быть устойчивой ,а дачная дачникам .

Насчет Линовины поищите информацию ,эта линия в Белорусси в 70-80годах была ,у них 4 тыс было .Я неоднократно встречал у своих когла молодых роевых маток сажаешь на чуть отстроеную вощину вместе с роем ,то находишь на двух сотах засев яиц ,как раз три стороны от бруска .Вобщем к местных 2,5-3тыс рядовая цифра .
У карники не встречал такого ,у бэкфаста то же много ,но не больше чем у местных .Я их еще не изучил .

А.Б.С-Пб Я это помню и там было написано, что не надо "студенческое шельмование" преподносить как научную догму.

А.Б.С-Пб Если Вы неоднократно это наблюдали, то не сложно всё это на видео отснять и вот тогда уже закончим нашу дискуссию. Пока остановимся на иностранных источниках, которые приводит Тверяяк: там было меньше 2000. Вот на этом сегодня и остановимся.

Вообще то среднее до 2500 , а отдельные экземпляры до 3000 . Так что с 4000 вы перегнули .

Кто в природе это подсчитывает и кто знает
сколько перезимовывает.

Рой в природе зимой не выживает. Я несколько
раз видел рои, которые привились под крышей
брошенных ульев на точках.
И все по весне оказались погибшими.



Не забывайте, что у пчеловодлв есть зимовники. Там зимуют
и на 3- 4 рамках.

И по текущему.

Советую провести ревизию семей. Где- то магазины, корпуса
могут стать лишними, а где и не хватает.

Кашковский рассказывал, что у таких деятелей ключи от зимовника отбирал до весны.

Исодор снимки может и выложу ,не умею ролики .Точной инструкции нет ,а на птичьем я не понимаю .

Исидор ,
я занимался отбором именно своих пасечных и не по науке,где отбор не ведут на размер маток ,а чуть ли не наоборот стараються крупных не пускать в разведение ,так вот я наоборот,кстати Кривцов также был сторонник отбора наиболее крупных ,и считал что
корелляция положительная .
Ну и я не вывожу в воспиталках ,а использую семьи достигшие роевого порога ,при делении если оставить на месте часть открытого раслода обычно можно получить 5-8 качественных маточников .Но это середнячки .
Ну а если уже заложены роевые ,то 2-3 матки всего наиболее крупные истинные роевые .А не 20 - 40 в стартере воспиталке .
Поэтому и результаты у шибко умных матководов не будут такими.
Рои выходили до 2 дад корпусов.и вторак через неделю корпус .Ну и материнская по выходу остатков расплода то же рамок 10 пчелы обычно .
А вы равняете матку (жертву аборта с природной )

Вы, скорее, всего ничего не поняли, как и то, что имея более 10
семей нельзя не быть пчеловодом. И где Вы это только прочитали.
Я читал Кашковского и смотрел все его видео, что- то такого не
помню. О замках и ключах написано только о советском времени
еще в период Сталина. Там ульи были под замком и вскрыть их
можно было только с бригадиром.





Все эти подсчеты и выкрутасы по кладке маток только в целях
рекламы своих маток. В практическом пчеловодстве это никто не
считает.
Оценивают по развитию семьи относительно других на точке и по
медосбору.

Андрей Бондарев Именно так.

А.Б.С-Пб Ври-ври, но не завирайся. Таких размеров осётры не бывают. Когда фото пасеки покажете, охота взглянуть на ульи, в которых такие семьи обитают.

Разве это может быть доказательством. Пчеловоду надо
верить, если нет, надо листать дальше.

Андрей Бондарев Верить чему? Молодой пчеле на прилётке в январе и вот этому

Что сами придумали, тому и верьте. Надеюсь,
что со временем ума прибавится. Непонятно,
почему Вам все должны, что- то доказывать.
А Вам только доверять.

По категоричности суждений вы на уровне развития школьника. Если вы такого не помните, то либо у вас проблемы с памятью, либо не все его видео вы посмотрели.

Посмотрите на канале Сибирская Пчела цикл лекций "Курсы по основам пчеловодства". Вам полезно будет.
Как раз там он об этом и рассказывал.

Андрей Бондарев Придумали молодую пчелу на прилётке зимой Вы и про это на форуме написано Вами, а не мной. Я только повторяю.

Поставьте новую иголку, эта уже заезженая. Не вам ли не знать,
что если есть расплод, то будут и молодые пчелы.
Впрочем, возможно, до этого Вы еще не доросли.




Вы приводите цитату и ссылку, где она есть. А так это
Вам только приснилось.

Если видео, то на какой минуте. Так нормальные делают,
чтобы доказать.

Андрей Бондарев Несколько лет подряд "дурили" тему МК-145 зимним расплодом. Пришлось специально две зимы зимовать на магазинной рамке... Потом в конце января порамочно разбирал эти семьи и выкладывал фотки: расплода не было... и в нормально зимующих семьях не должно быть январского расплода. Если у Вас таковое наблюдается, тем более с молодой пчелой на летках зимой, милости просим фотки с расплодом в студию. Я не привык верить на слово: жизнь многому научила...

Зимний расплод это факт, такое бывает. ТОлько слепой и глупый
не знает про это. Посмотрите сколько материлов и видео.

Все это пустословие. Напрягает не это, а погода во время ГВ на
моем точке.

Внезапные холодные ливни по нескольку в течении дня и довольно
прохладные ночи.

Тем не менее пчелы поняли, что отступать некуда и летают
в промежутки довольно активно.

Дела на точке идут по- разному для разных семей.
Семья 55 самая сильная. Дело не в количестве магазинов,
поставить можно много, но и в качесиве. В ней уже запечатывают
верхние. Остальные разной силы, некоторые далеки от этой.

Второе фото планки. Их я ставлю вместо строительной. В ГВ их
достраивают и я использую соты. как сотовый мед.

Если есть вопросы, задавайте.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев В здоровых и нормально зимующих семьях расплода в средней полосе России быть не должно. Коль он у Вас есть, пеняйте на свои косяки.



Андрей Бондарев Лучшая семья, в которой зимой по прилётке бегает молодая пчела, занимает в ГВ один корпусе с тремя магазинами.... я что-то не пойму, Вы рекламируете эту семью, или показываете как не должно быть... больше похоже на второе.

Зря вы так , на сегодня это хорошо для нашей обл. с её лесами в восточной части . Вот уже две недели взяток по сути на развитие + крохи в загашник .

лодва На скольких рамках пчёлы сейчас в Ваших ульях?

В даданах гнездовой и 2-3 магазина , отводки 21 мая с одним магазином . В лежаках по 20- 24 рамки (30-36 дадановских ) . Главное сейчас что печатают верхние магазины .

Спасибо, но не обращайте внимание. Исидор это
коммерсант от пчеловодства. А задача коммерсанта
хвалить свой товар и ругать чужой.
У него все отлично, только развешивает рамки погибших
семей на сливах.
И любит задавать вопросы. У себя то никто не проверит.
Нет. ни одного пчеловода, кто бы похвалил его, побывая
у него на точке.
Я бы посоветовал всем держаться от такого пчеловода
подальше, толкового совета он не даст, будет только
мериться своим и чужим.

Проблема только в том, что это поняли уже все, кроме его
самого.


[

Зачем Вы отчитываетесь перед ним. Для него это несбыточная мечта-
иметь такие семьи.

Я задавал влпрос в его теме, каков этот пчеловод. Двое недовольны
проданными пакетами, один похвалил, видимо, племянник.



Неграмотный вопрос пчеловода= зазнайки. Проще
спросить, какая сила Ваших семей на ГВ.

Надо посмотреть всем, рамок может быть много, да
плотность пчел на рамках десятки.

Как например, смотрел Старатель на точке Цебро,
когда все приняла его ученица.
Вторые корпуса были практически полупыстые от
пчел.

Андрей Бондарев
Не хорошо ябедничать , ваши разборки это ваши разборки , лично я уже на это смотрю , как должное .

Ябедничать, это когда начальнику на ушко.
А по секрету всему свету это не ябеда.

Согласен .

А в чем вы измеряете силу своих семей, в кг? А как определяете, взвешиванием?

Пересчитыванием на соте, поштучно

Есть определение семей по учеьнику, идущих в зиму. 9 улочек и более
считается сильной. У меня всегда по осени значительно сильнее каждая семья.

Летом сила определяется заполняемостью улочек и плотностью пчел на них.
Корпус и два магазина это типовой объем для сильной семьи летом. Как и два
корпуса для двухкорпусного содержания. Что больше это уже для суперсильных
Не надо забывать, что корпуса и магазины надо снимать и не всем это по
силам по разным причинам.
Щеголять что два корпуса и три магазина это глупость неразумного пчеловода.




Завидую Вашему усердию а подсчете пчел. Можно
и без такого. 1кг пчел это 10 000 пчел.
В улочке около 0.25кг, что примерно 2 500 пчел.

Правда, здесь были и такие, кто реально считает
сколько на соте и сколько пчел прилетает за минуту
в улей.

Тут уже были споры, сколько улочек займет печатный
расплод с одной рамки. Кто говорит три, а кто и две
улочки.
Если 6000 ячеек и все заняты расплодом, то выйдет
6000 пчел. Если брать по 2500 на улочку ( см выше),
то будет 2 улочки с лишним, а если летом жарко и
плотность ниже, то и все 3 улочки.

Андрей Бондарев


Андрей Бондарев Разве я где-то писал, что вывешиваю на сливе рамки ОТ ПОГИБШИХ семей, фантазёр Вы наш...

Андрей Бондарев Это уже клевета с привлечением посторонних лиц, которые не существуют в реальности. Пока не покажете сообщения этих "фантомов" до тех пора буду считать Вас интриганом и балаболом.

Андрей Бондарев Вот с этого надо было начинать, чтобы не "возили Вас носом по тёрке". Вот видео, что называется, "по Вашей заявке". https://studio.youtube.com/video/r5UJZ29RXCA/edit/basic

Туда еще попасть надо. Пишет. что у меня неподдерживаемый
браузер, хотя остальное все на Ютубе доступно.
Секретный Вы наш доброжелатель.

Какая то ссылка кривая, нетипичная для Ютуба.

Разве это не расчет силы семьи в рамках?
Т.е. считать силу семьи в рамках можно, а спрашивать в рамках нельзя?

С чего Вы это взяли? Я дал на Ваш вопрос достаточно подробный ответ.

Все время идет подсчет. Сначала наличие пчел в корпусе, затем в
первом магазине для постановки второго. Наличие расплода перед делением
и т. д.

Андрей Бондарев Ищите выход, Андрей, ищите. Посмотрим как у других, если что перезагружу.

Андрей Бондарев Так лучше? https://www.youtube.com/channel/UCRzQj1uPGg...w_as=subscriber

Почему такой разброс по семьям . одни с пятью магазинами . другие вообще без магазинов .

Дмитрий псков Без магазина одна семья и это рой у которого забрали три магазина и рамки гнезда. Они будут сидеть на исправлении ещё два дня в пустом корпусе... шоковая терапия, понимаешь ли...

[

Рой на 12 июля .такого не понимаю . даже дворняги сгрызают маточники на конец июня и готовятся к зиме .