К.В.Г .
Они его и не тащат тем более осенью + минимально активны ,а семьи больше + активность каталазы высокая .
Во всяком случае я даже в 2016 когда мед был черт знает с чего их не подкармливал .
А помесь кормил ,итог :
Ср практически все выжили , и без уделаных сотов , в помесь разводил с нескольких семей обратно .Это которые уделались но ,дотянули до июня .Можете мне поверить ,я переписывался с несколькими известными вам пчеловодами ,у них картина то же
не была идеальной .

Только, что глянул племенных Карник, что сами, что дочки после облëта в изоляции сидят в плотных клубах.
Зимовка проходит как обычно, по факту ,пчëлы сидят только четыри месяца, облëт был 7 ноября.

К.В.Г .
Насчет облета ,то я нормальный вылет видел числа 10 октября ,после единичных пчел ,и этот облет был спровоцирован обсушкой забруса .За три последних весны самый ранний облет ( не вылет с дуру ) был порядка 18-20 апреля .
Значит все равно 6 + месяцев .А без приноса пыльцы и нектара явно 7 + .

Большое спасибо. Век живи, век учись. Непонятно только, почему оно само переключилось.




Похоже, что и в эту весну так тоже будет. По прогнозу хорошего мало.

Посмотрел по записям. В том году облеты хорошие были 8 и 9 марта.

Ну а нынешняя Карника совсем другая пчела, зимовкой даволен, в даданах только поднялись к верху.


Опять придëтся изымать кормовые рамки.
С 15 марта, начинаю стимулировать отцовские семьи.
Свежая Канди с пергой.

Только перебрал две семьи точнее не перебрал а чуток поджал.В Апидомик к одной как раз во время приехал.А вот по Карнике реально был удивлен.Оставлял на 10 рамках в морозы клуб сидел на 4-4.5 улочках.Сейчас открыл полный корпус активные очень.Забрал ещё крайние две полномедки улеек тяжёлый.Иномарок обоих не вытянул.Сегодня звонил пчеловод говорит все на этот год бренд Бакфаста прошел. .Правда?

clic , когда вы говорите, что полный корпус пчелы - это и есть 3-4 улочки.

В смысле-погибли с импортными матками? А пчеловод о чём сказал? Что не будет бакфаст держать?

SandyV

Это они разбрелись согласен с Вами .Пчелыразбрелись на 8 улочках Наверно так нужно было сказать. Денис наверно лучше или в личку или позвонить.Мода на них прошла у очень многих.

Коллеги!
Зимуют у меня и бакфаст островной и породная Карника, есть и СР.
Есть семьи Карники где породность по морфомнтрии 100% соответствует породе Карника.
Зимуют все хорошо, но готовить нужно всех к зимовке!
Главное запустить вовремя механизм наращивания здоровой пчелы
для зимы! Ключевое слово Здоровой, а не количество рамок расплода в августе.

clic
Очень хочется понять почему ваш знакомый пришëл к какой мысли о бакфасте, дайте мне его телефон.
На данный момент у меня отошла одна семейка, полностью не проконтралировал замену матки осенью, трутовки извели семейку.

Про это даже писать не стоит. Это само собой разумеется.
Проблема в другом, что пчелы с южными корнями при
таких качелях температуры ведут себя неадекватно.
Такие породы пригодны только для зимовки в зимовниках
с стабильной температурой. А пчелы СР и карпатка из- за
близости южных пород вырождаются.
В некоторых семьях огромное потребление корма, хотя
при 8 рамках и 20кг в сумме должно хватать без проблем.

У меня менее 2.5кг на рамку в зиму не допускается, а есть
и по 3кг на рамку. И при осмотре по центру в некоторых
семьях пустые. Дал около 3кг плашмя осушили, дал
повторно. Это в рое с пчелами с меченой маткой и пчелами,
похожими на карнику.

По глупости размножил рой пойманный два года назад до
трех семей. Перезимовали очень плохо, ослабли, не уверен,
что все перезимуют Это с маткой, похожей на бакфаст,
ярко рыжей при поимке роя.

Упор буду делать только на карпатку в этом сезоне.

Несколько дней будет плюсовая, можно кое- что подправить




Но это я пишу о зимовке в дереве на воле. В ППУ может и есть
какие различия. Кто в них держит, может поделится.

Вы с погодой в Германии знакомы? Там не хуже наших качели. Только что зима короче.

Новичку не понятно ведь, какие конкретно породы вы имеете ввиду. Назовите их им.
У меня ,например, нет на пасеке южных пород, у меня карника. У многих карника зимует на улице и уже около 10 лет.
Есть ещё итальянка финской селекции у пчеловода наших краёв. Тоже хорошо себя показывает в зимовке на улице.

Сейчас проверил семьи. Все живы, положил дополнительно утепление, пеноизол с теплоотражающим слоем. 5 мм. Начали вылетать одиночные пчелы, после того как потревожил. Эх, ещё бы две - три недельки продержаться.

NORD56
Мои сидят тихо, не вижу признаков волнения за исход зимовки.

А я как начитаюсь "всадников апокалипсиса", так на стуле начинаю ёрзать. Я пчёл в зиму не наращивал и не закармливал, к некоторым семьям в гнездо не залезал с конца мая прошлого года. Волнуюсь однако.

NORD56


Саша а по Гопке ты чем интересуешься? И это правильно.
Денис Ф.
[quote=Денис Ф.,Четверг, 11 Марта 2021, 17:29]

Цитата(А.Б.С-Пб @ Четверг, 11 Марта 2021, 16:00)
весь сожрали



По моему скромному мнению,нужно лучше закармливать в зиму.У меня закормлены были,пока сироп не начал оставаться(август-сентябрь кормил).И сейчас ещё никто не помер,несмотря на расплод с начала января.Правда,я всётаки жду отход в ближайшее время или чуть позже,посмотрим.

[/quote

Денис сейчас только сделал ревизию всех кроме которые на улице.Закормлены все были хорошо .У одних кормов ещё на пол зимовки хватит , а есть индивидуумы от которых ещё забирал.Все семьи где то одной силы .( Хорошие) .Но где то корма на исходе и вовремя считаю сделал ревизию добавил кормов и ужал.Рассплода ни в одной не видел .Но т.к переворошил и ужал ,то считаю 12.03.21 года стартом для семей.Сейчас у них все есть т.ч недели три можно не беспокоиться.Одни жрут много другие нет.Вот и выводы.

И какие выводы?
В моём случае считаю,что сам виноват,что утеплил рано,в декабре.Тогда было пару ночей без снега ещё,когда температура скакнула до -10,а потом снова тепло и дожди.Надо было снять утепление,но сидели вроде тихо,не стал снимать.Могу ещё грешить на сироп с избытком добавок полыни и почек сосны.Хотя часть пчёл вроде сидит пока нормально,а получали сироп все.Можно подумать и на генетику,что южная кровь покоя не даёт(как считает А.Б.С-Пб),но у других то сидят нормально.
При свободном спаривании маток мы каждый год будем иметь сюрпризы(пусть маленькие),поскльку,даже если вокруг у всех как бы карника и якобы бакфаст,нет гарантии,что кто-то из соседей(которых мы можем даже не знать) не купит пару пакетов на пробу кавказянки,"узбечки" или условно СР,и их шустрые трутни не покроют наших маток.И всё-понеслась по новой-то злая,то плохо зимует и т.д.

Денис Ф. К этому идут многие годы.К отбору ,по зиме ,кормам рассплоду и т.д......Очень хочется верить, что Вы придёте и найдете ту пчелу которая Вас устраивает по всем показателям .

Исидор .
Мафия и сюда свои щупальцы запустила.
Подумайте сами есть две точки зрения правильная и неправильная ,так все должно соответствовать правильной точке зрения , даже если южные передохли ,как то раз а то и систематически .Опыта в селекции ТЛ одобренного диванными спецами пока нет .
Поэтому берите то что есть .

А.Б.С-Пб,опять все плохо ???

Денис Ф .
У вас не скромное мнение ,а косячное ,если кормить до полного за полнения ,то это сколько ? Есть предельные нормы , после которых остаються пустые соты . Это уже проходил 24 литра на 8 рамок это видимо мало .Надо тогда литров 50 влить .
Даже если посчитать что часть ушла на переработку то все равно полная ерунда выходит .Я СР бывало на мизере кормов оставлял ( 5-6 см по верху рамок и выживали.)
Чего этим надо ?
Иногда мысли разные приходят ,как нормальному русскому человеку .

Vla .Bel .
У меня все хорошо ,я не нуждаюсь в поводырях , плохо тому кто идет приплясывая и не знает куда, или знает ,но идет .

Я разговаривал с многими держателями СР, каждый утверждает, что его пчела настоящая СР, другую СР они не признают.
Пытаюсь как-то объединить в один коллектив, но похоже у каждого своя религия в отношении своей СР.
Так и у нашего А.Б.С-Пб , туманный народ, лишь несколько человек идëт наиконтакт, да и у нас в области, заведя разговор о отцовских для острова ни один не отважился показать.
Скорей всего, так мы и не узнаем еë ,настоящую местную СР

Думаю вы что-то не так скопировали.. так как не пытался я рассуждать о ТЛ..

Спасибо,приятно слышать.
Я кормил с 14 августа до середины сентября примерно,все гнездовые рамки были залиты полностью и запечатаны.Кроме части расплода,конечно.Думаю,что из-за этого могли меньше нарастить пчелы в зиму.Но при этом,все эти морозы пережили,значит,пчелы нормально.по моему мнению.Сироп надёжнее,что не закристализируется,тем более,чтот он всё равно разбавлен мёдом,сами пчёлы тоже что-то приносили.
Вы же пробовали разную пчелу.Вот и я хочу попробовать,иметь своё мнение и опыт,и по зимовке,и по миролюбию.

Денис Ф.
Кормить начали рано, август нужно было наращивать пчелу, с одновременным лечением от клеща.

К.В.Г
Я и в позапрошлый год кормил с середины августа(снял магазины,откачал-сразу закорм).Полоски ставил в августе,да,забыл написать.
Делал это в ранние сроки,поскольку бытует мнение,что надо пораньше закормить,чтобы на переработке сиропа износилась именно летняя пчела,которая отомрёт в зиму.Хотя ряд пчеловодов кормит позднее,и вроде тоже нормально.

К.В.Г
Реальная селекция карники велась малообразованными людьми , и результат почему то был достигнут .Теперь институт пыжиться
И где достижения современности , одна консервация достигутого этими коестьянами .
Вот вы из раздайте по деревнским пасекам и через год приезжайте посчитайте сколько останеться .
Кстати очередной выпуск" Испытателей пород " не появился ,возможно ребята нашли свою пчелу .А кому то не понравилось .
+ В те давнишние советские времена , каждая вторая бабка держала пчел десяткам лет и жили и меда раза в 3 больше носили .
Я до сих пор до результата своего деда не достиг .Потому как пчела пахала капитально .Без всяких островов .
Где пчеловоды строящие самолёты на собственные деньги?А ведь раньше были . Хотя ни карники ни интернета не было .
Так какая пчела имела настоящую хозяйственную ценность ?
Та которой надо мешок сахара?
И пляски с бубном?
Я то знаю .

Эта рекомендация писалась,скорее всего,для СР породы,т.к.СР семьи в августе заканчивают выращивание расплода.И поздняя подкормка - точно не для них.
Если у вас в сентябре матки червят,то и спешить с закормом в зиму не надо.

К.В.Г
Vla.Bel.
Благодарю,учту на будущее.

Так достаньте свою пчелу и покажите еë народу, чего бумагу изводить, эта вода льëтся не один год.Если честно, у многих сложилось мнение ,да и у меня, что вы мечтаете о такой пчеле , но возможно проскакивали одиночные семьи, а удержать в тех хпп, вам не удалось.
Зимуем дальше.

К.В.Г.
Причем тут моя пчела , это колодец в который рекомендуется не плевать . Это я не только об своей ,но и об пчеле других Российских пчеловодов с коренной породой.

Это противоречит двум общепринятым рекомендациям:

1. Использовать для переработки сиропа летнюю пчелу, которая при поздней
закормке отойдет.

2. Закормка ограничивает кладку маткой и в конечном итоге ее прекращает.




Невозможно сохранить чистую СР при таком совместном содержании
южных пород.
Возможно, где- то и есть ее остатки на изолированных точках, хотя
при близко родственном размножении ее качества могут быть хуже.

Кроме злобивости, белой печатки есть еще характерный признак СР
это большое выделения прополиса. У меня уже много лет практически
нет прополиса, что говорит , что пчелы далеки от СР породы.

А стремление сделать СР незлобивой мне понятна, только сомневаюсь,
что это будет в конечном итоге СР пчела.

Это верно, но изобретать СР пчелу незлобивую не стоит. СР надо держать
там, где условия позволяют. А заменить СР можно карпаткой, породу с
похожими качествами по зимостойкости, но с достаточным миролюбием.

Пока такая погода на месяц.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я до сих пор не верю в существование такой породы.
Вдруг из ниоткуда она появилась, так и уходит потихоньку в никуда.

Почему так? Это общепринятая порода с описанием во
всех учебниках.


Можно почитать, хотя бы здесь.

https://ferma.expert/pchely/vidy/karpatskaya-poroda-pchel/

https://сельхозпортал.рф/articles/karpatski...bennosti-uhoda/

Для успешной зимовки карпаткам требуется около 30 кг цветочного меда.

Однако чтобы насекомые хорошо перезимовали, следует регулярно осматривать
их жилище и при необходимости пополнять иссякающий запас корма.
Источник: https://ferma.expert/pchely/vidy/karpatskaya-poroda-pchel © Ферма.expert

Это верно. В некоторых семьях положил уже третью рамку плашмя. Впервые такое, обычно
хватало одной. Зима такая!

Нужен был бренд СССР, после того когда пришло понимание, что Кавказянки не тянут, сперли у Австрияков, но деньги СССР закончились, нет больше поддержки, идëт угасание этой породы.
Есть негативные отзывы о теперешней Карпатке, в сравнении сиз СССР.

Тут скорее другие причины...

Политика

С СССР сравнить не могу. Была у меня одна карпатка, очень сильная и медистая семья была. Ничем карнике не уступала, кроме злобливости. Но злобливость средняя, далеко не местного стандарта.

Сегодня бегло глянул на ближнем точке пчёлок.Пока все живы.Часть семей,которые дошли до задней стенки,вызывают опасения по кормам,вроде все ячейки по верху вскрыты и пусты,но боковые рамки ещё имеют запас,видимо,берут.Контрольные комочки самодельного канди кладу,буду смотреть,как поедаемость.
Хотя первый старт по расплоду был в конце декабря-начале января,тем не менее,поноса на рамках и плёнке не вижу.Может,ещё могут терпеть,последний облёт был в ноябре.
Несколько фото
1)Сборная семейка из двух отводков
2)Отводок-донор
3)"Местный бакфаст"
4)Карника


Завтра поеду на дальний точок,давно там не был,живы ли они там.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

По фото состояние семей нормальное. Сейчас главное,
наличие корма в гнезде.
Советую положить канди 2кг в самое теплое место под
холстиком.

И вот какие рамки после дачи рамок плашмя.
Некоторым уже после второго раза.
Потребление корма в этой зимовке переходит все
разумные пределы.
Но корм есть, главное, чтобы пчелы были живы.




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У Вас пленка прилегает к рамкам. Отсюда переход
между улочками затруднен. Лучше класть реечки
10мм на 10мм.
Иначе в некоторых улочках корм закончится и пчелы
при морозе осыпятся, в том числе и с маткой. А без
матки это уже не семья.
Если канди 2кг много, положите 1кг, тогда зимовка
дальше будет надежнее. К тому же станет возможен
переход между улочками.

А эти веточки по толщине недостаточны для перехода.

Есть такое .Все рамки которые были над головой осушены .Правда клал один раз за зиму.Сейчас ревизия сделана.Канди ни одна семья ни тронула.

Достаточны,я проверял. Местами и наросты есть небольшие,кому надо,проходят нормально.

Несмотря на снегопад,поехал на дальний точок.Приехал,снег кончился(спасибо небесной канцелярии).
Все живы, часть дошла до задней стенки,часть ещё нет.Одной семье добавил рамочку полносиропную,у остальных визуально запас есть.Те семейки,про которых писал,что сели неправильно,сейчас сидят,как положено,хотя уже много пчелы ходит.
Забыл фотик достать при первых осмотрах, две семейки карники пропустил,не фоткая,одна довольно приличная по объёму пчелы.Откидал снег и убрал доски от летков,т.к. не знаю,когда появлюсь,а при солнце в третьей декаде марта могут и полетать.Как бы синички не пожрали пчёлок в ближайшее время,теперь у них доступ к летку есть.
1)Карника
2)Местная
3)Местная(в АпиРус сидит)
4)Местная
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это верно. Проблема только в одном у меня все время
пасмурно.
При нормальном облете можно будет проводить и более
необходимые работы с пчелами.

Семьи ведут себя неодинаково. Одни и не думают облетаться.
Видимо, все в норме, а одна облеталась прилично уже второй
раз.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В чём

видите такого разного поведения?
Вы же в названии темы предлагаете причины аналазировать, ну так давайте.