Нет, так нельзя. Если я такое сказал или написал, значит были
на то основания.
Если я такое даже написал, то это означает, что так бы и поступил
сам в такой ситуации. С моей стороны это считаю правильным, а
Вы, видимо, нет. Чтож такое бывает. Единство взглядов на все- это
утопия!

Да нет , здесь вы не правы и если так бы поступил , то это было бы очередной ошибкой ! А всего то надо посмотреть оба видео и признать , что ошибался ,но это порой и отдельным форумчанам дается ох как не легко!

Ага, с ног на голову. Откроют окно в зимовник, а потом версии ждут Ну а крайний как всегда Андрей Бондарев.

Андрей Бондарев
Вот сказал, читай ниже:

Андрей, только не делай опять вид, что ты этого не видел

Ну ты уж как-нибудь "по выразительнее" а то , с таким тонким юмором , он подумает , что ты его оправдываешь..

Попробую Спрашивалось мнение,-Пчелы на улице не летят на свет, а
в зимовнике вылетают, находясь при этом в одинаковых условиях. Ну а перевели беседу в типа,-подмора много пора улики выносить От одной сливины наверное на валерьянке почтенные сидят а тут ещё при каждом косяке да на чистую воду, тяжело это. А сознаться это даа...как напускает тумана.

Согласен , это значительно сложнее , чем " 100 метров с барьерами"

Что такое сливы?
Ягоды или фрукты?
не понял.



Я читаю всё,но пробовать все варианты,которые тут предлагают,нет возможности! У меня не 100 а всего 4 семьи пока,одну потерял по глупости своей в прошлом году.
Не хочу ещё оставшиеся потерять,при этом послушать сторожил!
А тут одни срАчи.....


До сих пор не могу отличить молодую от старой! Они все такие хорошенькие!!!
Чем такое различие?

Демон770
Чтобы что-то спрашивать в ЛЮБОЙ теме возьмите себе за правило прочитать сообщения до своего последнего посещения или хотя бы за последние несколько дней. На вопрос "о сливах" за последние два дня отвечал дважды и последний раз на три сообщения выше Вашего, т.е. № 7504

Не увидел,извини.

Демон770
Да нема за шо!

Да это, вроде, не я спрашивал
Сам не особо могу отличить. Если только очень молодую мохнатую, от очень старой и облезлой.
Самое главное знать где она тусуется. На откр. расплоде и на вощине.

Я смотрю видел, которое мне полезно. Сейчас столько кругом видео, что все пересмотреть
и жизни не хватит. К тому же трафик небезпредельный.
У Старателя есть видео, которые для меня полезны, я их посмотрел и этого достаточно.



А зачем Вам это надо? Косвенно молодую пчелу от старой можно отличить при
облете, по ведению пчелы на летке и передней стенке.
Молодая пчела дольше бегает по стенке, нерешительно взлетает, всегда головой
к летку.
Это наиболее заметно летом при облете молодой пчеды.




В одной теме начинаюший спросил, что делать с рамками от
погибших семей.
Известный пчеловод посоветовал развесить такие рамки на
сливах ( деревьях ), чтобы пчелы забрали мед, а птички
погибших пчел. С чем я не согласен, что и ответил там и здесь
при случае провокаций.
Это может привести к гибели всех семей точка или даже пасеки.




У некоторых здесь метода не трогать пчел до первых медоносов.
Отсюда, делать нечего и упражняются в критике других и собственном
остроумии. Правда, потом выгребают погибшие семьи. Только кто это
видит. Все отлично на буиаге и можно сойти за умного и опытного.
А критика всегда полезна, значит материал кого- то не оставляет
равнодушным.

А когда что- то делаешь, то и переживаешь, все ли пойдет так, как
планируешь. Вот дал сироп у соседа и переживаю, возьмут ли?
У себя бы посмотрел на следующий день, а здесь можно только
гадать.

Дал по небходисости, больше ничего там нет. И приготовил по
правилам, дал теплый и обмазал пакет сиропом, а все равно есть
% неопределенности.
Я давал ссылку на видео Гарика1960, у него все хорошо с этим.
Опытный и полезный пчеловод из Московской области в отличии
от некоторых других.

Это единственно правильное решение для любой климатической зоны. В ЛО, первый пыльценос и медонос - ива. Я уже просил вас, несколькими постами выше, сослаться на мнение авторитета в пчеловодстве в который бы рекомендовал подкармливать пчел зимой. Сиропом, тем более!!! Ютубовскую помойку не предлагать.
Кормить зимой пчел, это следствие глупости и жадности пчеловода. Если пчелы осенью закормлены до нормы, то прекрасно переносят зимовку в нашей зоне. Только рассчитывать корма нужно правильно - в кг сахара, а не литрах сиропа. 1кг сахара = 1 кг сахарного корма. Ваши же действия в зимний период обусловлены вашей жадностью или глупостью или в совокупности, того и другого.

Нет,вы не правы.
Первый пыльценос это Ольха,а медонос Мать и Мачеха,а ива,это медонос с которых можно получать товарный мёд.Есть из ранних пылценосов ещё орешник,но севернее Гатчины его практически нет.

pvs648
По началу пчеловождения пчел в зиму не кормил вообще. Отход семей былминимальный.
В этом году семьям скормил по 10 литров сиропа за 4 выходных (4 раза по2,5 литра в потолочных кормушках). В этом году уже раздал семьям по 4 кг канди. Одна семья в прошлые выходные осыпалась с голода. При этом канди в семье осталось около кг. Что было сделано не так.?

Для района, где мы живем с Бондаревым, характерным лесом является хвойный. Для меня особенностью является то, что у меня почва - голимый песок! Ольхи совсем немного. В основном ивняк, по краю карьерной выработки. У всех имеются нюансы. У меня липы в поселке по 60 лет, высотой с пятиэтажку, которые не разу не давали нектара. Почва сухая. Как-то так.

В том году столкнулся с похожей ситуацией , канди осталось , а семья осыпалась . В моей ситуации сделал выводы : канди дано было не достаточно разогретым и на следующий день ударили морозы , простояли больше недели и семье не хватило сил канди разогреть . Семьи в зиму должны идти сильными и с хорошим запасом кормов .

Предполагать можно все, что угодно! Скажу об основном принципе, которым руководствуюсь сам - минимальное вмешательство в улей. Для благополучной зимовки нужно, чтобы у пчел был качественный корм в достатке(у меня сироп из-за вереска), сухость, отсутствие сквозняка и пролеченность от клеща. У меня улей в зиму собирается в конце августа. Закармливается. Все! Больше в улей не смотрю, пчелы сами складывают свои запасы по своему усмотрению. Зимой, только прослушиваю. В улей загляну в конце марта, начале апреля, когда поменяю донья, закрою сетку. Все мои действия соответствуют классике пчеловодства и работают как автомат Калашникова.


После этой работы, вы можете ответить на простой вопрос, сколько ваши пчелы получили реального корма?

Вы об этом Бондареву не говорите! Он раздает сироп!

Лодва .
Если у меня семья осыпалась зимой ,то это к корму как правило отношения не имеет ,значит или вирус ( многие это недооценивают),
или возможно акарапидоз ,чего пока не обнаруживалось ,но он есть на каждой пасеке ,т.к ,распространяется через трутней Период размжения у этих клещей от начала заражения и до отхода семьи довольно длительный ,надо контролировать ,т.к .зимой они так же размножаются и довольно быстро .
Весной наличие этого заболевания можно заметить по раскрылице
Такие семьи внешне здоровые ,но именно в зиму они могут окачуриться ,вызывая недоумение .
Весной отход от ноземы может быть и так как сейчас распространилась азиатская форма ,сильного поноса может и не быть .Вобщем причин может быть достаточно .
Насчёт голода зимой ,то в 90 проц это слабые отводки прошлого года которым понадобилось заменить пчелу и начали это зимой ,тогда по недосмотру могут рухнуть .
Это не самая большая причина отхода в зиму и весну .

Андрей Бондарев
Совсем плохой стал: там речь была о позднем расплоде, который вывешиваю на сливу синицам, которые выберут закрытый расплод и соты не попортят: у твоего учителя Цебро это также написано.

Нужно идти от простого к сложному! У меня справочник "Болезни и вредители медоносных пчел" Щ.Ф. Гробов и др. Проблемы описаны на трех сотнях страниц. Воспользоваться, к счастью, этими знаниями не пришлось. Обошлось "легкими примочками".

Спасибо . Если можно подскажете , где можно на фото это увидеть .

Нашёл , посмотрел . У себя таких ползающих с деформированными крыльями не видал , в глаза очень хорошо бросаются .


Да, мало зимней пчелы для зимовки на улице .

Только по этим выходным данным сказать толком ничего нельзя, разве что корма
у пчел, видимо, было недостаточно. Раз давали столько канди.
Здесь, кроме корма играет сила семьи, а также физиологическое состояние семьи.
Прежде всего это достаточное количество молодой пчелы, идущей в зимовку.
Можно предположить, что такой пчелы молодой было недостаточно, старая пчела
отошла, а молодой не хватило, чтобы держать температуру и брать корм. Сейчас в
таком же состоянии семьи пчел на точке, который опекаю. Точок за 8 км, поэтому
контроль редкий, что не есть хорошо, но ничего сделать
нельзя, не только от меня зависит.



Нет, у меня немного не так, есть и хвойный и лиственный, много полей заброшеных.
Цветоносов хватает, но не всегда погода позволяет пчелам собрать мед в нужном
количестве. Особенно в последние годы. Когда была СР, на то время такой проблемы
не было, мед был каждый год и прополис тоже. Сейчас прополиса почти не вижу.
Сравнивать места очень сложно, бывает что и на 5- 10 км медосбор сильно отличается.



Сложности создают сами пчелы и погода. Каждый сезон сильно
отличается и по погоде и взятку. Умение выйти из сложного
положения в любой ситуации и есть мастерство пчеловода.



Такой признак говорит об очень неблагополучном состоянии семей
по клещу. Но больше это проявляется к середине лета, если не
проводится весенняя обработка.

Еще одним важныи признаком высокой заклещенности является
выбрасывание пчелами трутневого расплода.

Сейчас мода пошла на "новые" определения. Пчела долгоживущая, пчела зимняя .... Как их различать? Спроси объяснить, что это такое и ответа не получишь. Действуйте по стандартной методике для лежаков, не изобретайте "велосипед". И все будет хорошо! Содержание на дадановской рамке описано вдоль и поперек. Удачи

Пчела идущая в зиму выносит более сильную каловую нагрузку ,этим она отличается от летней , нагуливает жирок и т.д. и т.п.
Спасибо , но я как не будь по своим задумкам
У меня рамка 435х450 и улей на 32 рамки .

10 рамок, я бы понял, но 32???

Формат 435Х450 интересный, при условии наличия в данных рамках качественного мёда, возможно даже идеальный,
но я обратил внимание, что после 10 рамк пчёлы охотнее идут вверх, чем в сторону.
У меня есть двухкорпусный шестирамочник. Не знаю почему, но в нём семья развивается до 12 рамок быстрее, чем в 12 рамочном дадане.
Почти тоже самое происходит в десятирамочном двухкорпуснике.
У моего знакомого был улей с вашим форматом, правда 12 рамочный. Он от него отказался - привык к даданам.
Было бы интересно, в условиях вашей или другой пасеки сравнить интенсивность и качество развития семей одной породы в разных ульях

Владимир Калашников
Извините , но нет никакого желания пересказывать просто ради человеческого любопытства . Все есть на форуме ,, Содержание пчел на высокой ( нестандартной ) рамке" ,, Содержание пчел на рамке 470х460 " Есть видео . дерзайте .

Не очень понятно, как качество меда зависит от формата рамки. Идут в верх лучше, потому
что там теплее. Расширение гнезда в стороны не совсем по природе пчел. Взять хотя бы
дупло.

Пожалуй, мед получше только в магазинах, в которых не бвло расплода.

Лодва ,Андрей Бондарев .
Вы вероятно не поняли я вел речь не о варроа ,а об Акарапидозе.
Снаружи пчел и на расплоде вы его не увидите ,и деформированных крыльев не бывает ,а вот крыло торчащее в сторону от остальных ,даже на 20-30 гр.,явно указывает на акарапидоз .Ну и весной присмотритесь в первый сильный облет ,увидите .
Они и за подкормкой летают ,вот в первой половине 20 века акарапидоз косил пасеки ,и сейчас никуда не делся ,только сдерживаться за счёт обработок ,но что бы совсем истребить ,то лишь неплодку на печатный( так учили на курсах лет 30 назад )

А.Б.С-Пб
Теперь обязательно присмотрюсь . Спасибо .

Благодарю за информацию.
Обязательно просмотрю.

Качество мёда, естественно, зависит не от рамки. Просто большие рамки труднее выбраковывать.

На мой взгляд, рамки 470Х450 подходят только для гнезда, а для мёда надо ставить магазинные.
А как обстоят дела в реальности, прочитаю в упомянутой ранее теме.

Посмотрел. Интересующей меня информации не нашёл.
Что большие рамки, что 145, что даданы, что руты, что минирамки...
Каждый хвалит своё, но практически никто не сравнивает между собой...
Мой опыт таков - от бруска до бруска пчёлы гарантировано застраивают рамки от рута и ниже.
Дадановские полностью отстраиваются в центре гнезда и выше его.
Матки предпочитают засевать большие рамки, хотя не брезгуют и малыми.
С рамками 435Х450 и 470Х450 я работать не пробовал.
Исходя из изложенного, лично я пришёл к мнению, что хороша та рамка, с которой привык работать.
Готовить в зимовку, на мой взгляд удобнее с рамками Рута и Дадана.
Рамки 435Х450 ближе к биологическим особенностям пчёл, но дальше от биологических особенностей пчеловода
Успехов всем нам!


Когда у меня нет желания что-то пересказывать, я предпочитаю на эту тему молчать.
Любопытство не самый плохой порок.
Тем более, что оно является предшественником начала эксперимента.

Вы правы, этот формат прошел проверку временем. Для северо-запада большой формат рамки не подходит. С обсуждением, впервые, встречался в 80-е прошлого столетия. У пчеловодов постоянно всплывают "новые" идеи, которые, хорошо забытые.

Назовите экспертов сделавших такое заключение .


Назовите экспертов сделавших такое заключение .

Читайте периодику и книги тех лет. В них описаны результаты этих экспериментов. И будет вам счастье.

Я уже говорил что в курсе , как внедрялась 300 рамка .

Да заочно давать анализ гибели сложно. Визуально, это сделать все таки легче.
Некоторые кладут канди к задней стенке, при морозах пчелы уходят к расплоду
и гибнут при затяжных. Лучше класть канди над клубом в самом теплом месте.

Зима не отступает и те, кто проигнорировал оттепели, могут иметь проблемы.



Возможно. По материалам больше похоже на варроатоз. Ничего, уточнили.

Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 05 Марта 2019, 13:36)

,распространяется через трутней Период размжения у этих клещей от начала заражения
и до отхода семьи довольно длительный ,надо контролировать ,т.к .зимой они так же
размножаются и довольно быстро .
Весной наличие этого заболевания можно заметить по раскрылице

Если вы о Гидрометцентре и сидящих там работниках , то я сильно сомневаюсь , у них при любых прогнозах - никаких проблем!

Какая-то страшная история?

Да страшнее не придумаешь .

Тут к "бабке" нечего иттить!
Увеличьте чутка пасеку и дойдёт ....!
Последышей, жаждащих в так посуде много ли? Антересно, это вы сами дошли или "добры" люди....?

Некоторые пчеловоды с малым опытом не смотрят, сколько меда на
каждой рамке в зиму и не удаляют последний расплод после последнего
облета, что приводит к большим потерям семей пчел.

Я удаляю в семьях, после последнего облета всегда. У Старателя есть видео,
где он удпляет часть расплода. А вообще это принято у опытных пчеловодов.
Насчет кормушек, можно давать в пакетах и сразу много. Есть масса видео, как
это делается.

Дело в том, что нельзя прогнозировать, когда матка закончит кладку, отсюда
большой расход корма и гибель.
К тому же молодые пчелы идут в зиму без облета, сильно волнуются, тревожат
остальных пчел, что может привести к нозематозу.

Странно, что некоторые не знают, об этом я пишу постоянно в своей теме.

Не лазили, значит везло, только в чем тогда роль пчеловода по подготовке к
зимовке. Без оценки количества меда по каждой рамке врядли можно говорить
о надежной зимовке.

И сомневающимся, начинающим пчеловодам, которые сомневаются в выше написанном.

почитайте, что здесь написано. Значит везет пока. Матки заканчивают
кладку рано, молодой пчелы немного и семьи слабые.

Если кто наращивает пчел в зиму, поздний расплод в некоторых семьях
не редкость.

Андрей Бондарев .
Можно все книжки изучить и советы опытных пчеловодов ,но бывает так что не хотят корм нормально запасать ,тут в лепешку расшибешься и у них будет сто причин или неправильно корм сложить или слопать его осенью ,от такой пчелы надо избавляться ,а не выдумывать способы ухода .
Я так поступаю ,веду записи ,правда немного последний год не отметил ,как было с собственным запасом ,но в основном кормил лишь слабые отводки ,которые весь август и до середины сентября были с расплодом ,а так в среднем по 6-7 литров нуждающимся .
Всего на больше чем 70 семей раздал ок 150 кг .
А с этого года все отводки не позже 10 июня ,этим кормов не нужно лишних .Если отводок не товарный ,и не оч сильный рамок с 4 ,то в моих условиях лучше не оставлять больше 8 рамок .
Тогда они сами себя обеспечат в зиму ,поддерживающий взяток клеверный,годиться для зимовки .

У Вас много семей и Вы можете позволить себе потерять даже половину. При небольшом
количестве семей это не позволительная роскошь. Задача не потерять ни одной семьи,
что в общем удается. Что пчелы не запасают корм это для меня новость, у меня не было,
чтобы пчелы не брали сироп. Может пчелы другой породы. К тому же из 2 или 3 семей
всегда можно найти 8- 9 рамок , пригодных для зимовки. Впрочем, у каждого может быть
разный подход к этому. Начинающий должен определиться, что ему ближе.

Андрей Бондарев .
Мне не жалко материалом поделиться ,плюс что бы вы его проверили в своих условиях .
Совсем нет никакой необходимости сгонять три семьи на 8 рамок ,у меня в основном на 8 зимуют семьи ,ну а к приятеля есть отличная семья говорит еле уместилась на 10 мирные и медистые ,насчёт породы буду проверять ,но прошлую зимовку отлично прошли ,сделал 4 доли ,но потом три на одну согнал в ГВ взяли оч хорошо .
Вот думаю проверитьи если правда размножить ,дочки то же хорошие у этой семьи .
А ваша интерпретация Цебро судя по всему ,истекает от недостаточной силы семей в зиму .


Насчёт того что плохо запасают корм ,то это частое явление ,заполнят рамки на 12-15 см и корм не берут ,или дашь сироп ,а они его в расплод до ноября ,я и пишу этих до весны дотянуть и на выбраковку ,лучше когда допустим стоит два магазина ,и после съёма обоих магазинов в гнезде все равно на рамках уже есть эти 12-15 см ,пчелы ещё много и сразу пару ёмкостей литров по 5 им дать .
Я уже писал ,новая для меня порода ,почему то оч плохо корм забирала ,пока не смотрел ,возможно приеду просто вытряхну .
Немного со здоровьем нелады .Ульи в 3 яруса стоят ,слабаки у выхода жду плюсовой .

Понимаю, что могут быть средне-статистические показатели по пасеке , но прошлый сезон - аномальный , ни один из 20 майских отводков на плодной матке не обеспечил себя медом самостоятельно и если пускать в зимовку по вашей схеме , то не только отводки , но и семьи(на 8-9 улочках пчелы) при закорме в среднем 2кг. на семью ,
маловероятно , что встретили бы Новый год?! Дай Бог , чтобы у вас все было по другому!

53 RUS
Я вобще большую часть не кормил ,а лишь откинул боковые рамки на запас .
Проблеммными были лишь поздние отводки ( в основном делал их как нуклеусы для облета матки,но потом не хватило времени на подсадку ,т.к сперва убираю бракуемую .Вот и дал развиваться в августе сентябре ,ну а весной поменяю если дотянут .
.Пчела у меня своя и давно отобрана по приспособленности к зимовке ,поэтому в основном вовремя останавливают рост и запасают корм ,семьи с ранним расплодом в основном в размножение не допускаю .
Насчёт вашей пасеки не знаю условий ,но у меня некоторый медосбор организовался во второй половине лета ,впрочем могу вам поверить т.к.так же держал пчел последние 10 лет южнее Ильменя ( было очень засушливое место ) .

Так что поздним отводкам дал побольше ,но стабильным многолетним семьям подкормка была не нужна ,оставил им по 8 рамок в среднем .Этого достаточно .