Повторюсь, моя версия: что то с углеводным кормом , сформированным в зиму, получилось не так. А уж то, что я подставил в ноябре, для зимовки не пригодно вообще- всё севшее. Странно, почему так получилось. Я же знаю, что бывает под печаткой, я должен был вскрыть несколько ячеек и посмотреть на состояние корма. Что то пошло не так и пчёлы в ноябре карячились на севшем меде и естественно через месяц начались испражнения и их гибель .

Амброзия в Ленинградской области цветет обычно с конца июля-августа и может продолжаться до середины октября, но пик сезона приходится на август-сентябрь. Это связано с тем, что амброзия — сорное растение, период пыления которого удлиняется с повышением температуры, и в Ленобласти она появляется всё чаще как инвазивный вид, вызывая сильную аллергию

Моя версия что то с маткой.
1.Пчелы не собрались в клуб. Корм здесь не причём, семья хорошая, можно сказать сильная, сидела бы как положено в клубе, она б этот мёд разогрела бы на раз два.
2.Опоносились от перевозбуждения, как правило в таком случае идёт увеличенное потребление корма и результат.

По рамке показанной со вскрытой полностью печаткой-воды не хватило семье чтобы разжижить и взять севший мед

Roman_68
Это рамка уже со второго корпуса, который он подставлял позже.
В первом такого нет.

старатель, правильная твоя версия.

Майский мёд, одуванчик. Кристаллизуется за неделю, даже если чуть в другой, более поздний мёд попадёт. Сколько же я с этими рамками намучился удалением из гнезда перед зимовкой. И весной из запасов. Вымачиваешь, скармливаешь на солнышке, потом росинкой стал опрыскивать каждый день.
Сиропом осенью кормил? Отлично. Вот пока мед из сиропа ели, сидели спокойно. Добрались до засахарившегося меда, и понеслись "протесты"...
Расплата за обилие майского мёда.

Вероятность есть, но я же наблюдал за поведением пчёл в ноябре, когда увидел разбрёвшихся пчёл. Их гул, спокойное состояние говорили мне, что матка есть. Пчелы зашли на подставленные мною рамки и сидели спокойно.

Да, полностью севший мед - это подставленные рамки вторым корпусом.

Просто сталкиваюсь время от времени с севшим медом...
Даже в прошлом году одна "разбухла" по всем рамкам где то в декабре-январе, несколько раз дал им воду и они успокоились, спустя полмесяца сели в клуб, хоть по весне и были пятна поноса кое где, но перезимовали.
П.с. целлофан у них полностью накрывал-но видимо нехватало влаги при интенсивной их работе по поиску доступного меда или разжижения севшего, а когда температура высокая, семья активна-уже нехватает капель с целлофана

Если семья сильная, то севший мед над пчелами прогревается, особенно,
если есть расплод и доступен для пчел. Для слабых семей да, проблема.

Есть опыты зимовки на севшем меде с подсолнуха, даже в пакете и успешно.

А разве при потреблении корма не выделяется излишки воды, которые
и выводятся через вентиляцию. Проблем с водой не бывает, бывает
излишняя влажность в улье.

Не совсем так! В зимовке две семьи выкучились на переднюю стенку улья ,см по десять толщины , пришлось взять два махровых полотенца намочить и накрыл это выкучивание , заметил ,что уходят пчёлы в улей и потом периодически увлажнял их и таким образом помог им перезимовать .Причины могут быть разные и сухость в зимовнике и особенности корма ,но факт налицо!

Бывает, бывает, смотря какой мед в сотах

Насчёт корма, то конечно пчёлы не любят если севший. Но и севший разный. Майский действительно не особо полезный. Я когда несколько корпусов летом, то нижний корпус старался перебрать, в нём очень много перги и майский севший мед.
Но если на двух корпусах оставлял, то зимовали нормально, так как во втором достаточно пригодного мёда.
Такие семьи к началу июня имеют эти два корпуса битком с пчелой и возвращают после зимовки всё потраченые корма, так, как свободно можно поделииь на 3 части.
. Версия что не было матки вроде логичная, но тогда бы они в клуб не, сели.
. Может зимой отошла.
Но основное что колодцев не было .
Цебро не зря держал в двух корпусах клуб в стенки не упирался и температура не могла подняться сверх критической. Ну и критическая у южных ниже.
Если рыжух много , то больше можешь ничего и не рыть .
У меня одна линия бэкфаста была в 20г, так может лишь на пару недель останавливались, а так всю зиму и плодили.
Дотянули до апреля и погибли всё уделано . А вот другой часть нормально сидела.
Так как я выяснил в той что не останавливалась, монтикола была когда то примешана.

Так они толком и не сели в ноябре.

Их не хватает

От которой тоже могут быть проблемы, при неподходящем для такой зимовки корме!
Показывал как нуклеус заплесневел всеми рамками, как с летка текла вода всю зиму, но отлично перезимовал, развился и дал товарный мед.

А все потому, что влажность в улье соответствовала типу меда в рамках и он не закисал, не пух, не вытекал.

Кстати, вспомнил, если семья от жажды мучалась, то подмор по большей части с трупиками съежившихся брюшек у пчел

Севший мёд пчелами прогревается до скольки градусов и что при этом происходит? Вот об этом расскажите.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Вот рамка , она была покрыта пчелами, т.е ими прогрета. Вся рамка была печатной, а теперь все ячейки вскрыты. Слабой семью не назовёшь. И что дальше?

Когда влажности в улье зимой не хватает то мед весной мед находим порой такой Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

все верно

Поэтому считаю, если матка у Старатель в семье была и выходит пчела зимняя-то банально корм не соответствовал влажности в семье.

Не перезимует семья, если мёд закристаллизовался крупнозернисто, а впереди ещё три месяца безоблетного периода. Семья должна сидеть спокойно, а не растворять водой кристаллы, чтобы их употребить.

Конечно должна. Только вот иногда бывает, что попадается кристалл. Я давал воду, наливая на вафельное полотенце в несколько слоев и сверху накрывал плёнкой. По мере высыхания, доливал. Пчелки успакаивались. Но у Вас другой случай. Пчелки начали куралесить в одном нижнем корпусе, а там по фото, корм нормальный. Кристалл был поставлен на голову, в попытке успокоить пчелок дачей корма, так как было подозрение, что корма маловато на рамках пущенных в зиму.

Так пчелы и канди хорошо употребляют. Все дело не просто в кристаллизации меда, а в виде кристаллизации. Ведь она бывает салообразная, мелкозернистая и крупнозернистая. Во всех случаях события будут развиваться по разному. У меня в сотах мед кристаллизуется крупнозернисто. Не помню салообразной садки.
А почему семья стала куралесь на одном корпусе, да, это останется без ответа. Сейчас вырезал оставшиеся медовые участки. Мед весь жидкий. Считаю, что это мёд, а не сироп, потому что сладость была темная. Где 10 л сиропа, которые я должен был дать, не понятно. Кормовых запасов было бы маловато для второй половины зимовки и весны. Что то не так.

Это да. Только вот пчелки рановато отошли. Расплода не было. От нозематоза погибнуть рановато. Надо было под мелкоскопом посмотреть.

Я имею опыт о зимовке на воле. В зимовнике бывает
гигрометр и там можно принимать меры по контролю
за влажностью.

Зависит от концентрации сиропа, так и от качества самого сахара в
сиропе. При концентрации 2 к 1 кристаллизация может быть такой,
что представляет собой твердую прозрачную массу типа карамели в
ячейках сота.

2 к 1 это примерно сироп 70% по сахару или сироп имеет влажность 30%, а пчелы все равно какой сироп 1 к 1 (50%) или 1,5 к 1 ( концентрация сахара 60% или влажность 40%), 2 к 1 (70% по сахару или влажность 30%) приведут его к влажности 18-19%

Нет. То что рамку покрыли пчёлы, этого не достаточно. Такой объём мёда,таким способом пчеле не разогреть.Маловато КПД. А вот клуб, небольшими порциями греет и плюс не забываем о влажности в клубе, эту влажность такой метод очень хорошо в себя берёт.

Из 170 семей, одной семье достался не качественный корм?
К тому же была закормлена. Как то не очень.

В целом пробовать можно, на рапсе 100 процентов у меня перезимовала в прошлом году, 2/3 семьи правда ушло в мир иной...
Но суть так понимаю в причинах, следствии и путях решения сообразуясь с наблюдениями

Где 10 л. Это уже другой вопрос, а мёд жидкий и чего ей тогда в ноябре бунтовать.

У меня же тоже такое было, все сидели нормально, а одна верхняя расползлась и гудела-дача воды ее утихомирило.

Тут ведь не только корм не тот, комплексно нужно смотреть я считаю:
-семья сильная, могла принести крупнокристаллизующегося меда больше,
-семья сильная-тот сироп, который ей дали, могла слопать быстрее остальных и его не хватило до января
-семья сильная, а целлофан накрыт как все, с продухом-влаги не хватало(в сильных всегда суше)
-улей мог быть ЧУТОЧКУ пористее, который на стенках не аккумулировал влагу, а пропускал через себя как губка(есть такие ульи у меня, со старого тополя, толстые и легкие, влаги в них никогда особо не видел, по сравнению с сосной.)

И вот каждый такой момент и привел к плачевной ситуации в сумме

Поведение без маточной семьи в активный сезон, пчёлы гудяд, машут крылышками, жопки понимают и поведение без маточной семьи в зимний период, разное. Даже весной при ревизии после облёта на глаз не получается определить без маточную семью.

Вскрытие показало, в первом корпусе остался жидкий мёд, сейчас январь. Семья разбуянилась ещё в ноябре.
Всё таки думаю дело в матке.

Roman_68
Полиэтилен в подземном зимовнике хорошо,и то с продухом в 10 см шириной ,весной уже стрейчем заматываю всех сверху , а на улице не надо полиэтилен зимой . Наоборот крышки просверлил по 3-4 отверстия что бы не отсырели. Но крышки внутри утеплены 30 мм пеноплекса ,так что следы инея лишь рядом с отверстиями. К середине марта верхнюю вентиляцию сокращаю до 1 отверстия.
А под плёнкой плесень будет.
И семья одна, а не массово , значит такая генетика.
Есть же избирательность к медоносам. Вот и набрали.

все может быть, в том числе и залетных пчел с допустим безматочной семьи прилепилось к ним треть улья по осени, которые не жильцы-но сумятицу вносят.

СТаратель сказал матка была

Ну да, ГЕНЕТИКА-чуть сильнее были, или в ройку не свалились...или много еще чего..
и давай все не генетику валить

Так тут рассматривается случай у старателя, как раз зимовка в помещении ....

Это я написал по собственному опыту. Было такое. Теперь сироп применяю
1 к 1.

Roman_68
У вас таких много?
Или теоретизируете.
У меня несколько лет до трети таких было.
Оставлял в 2 корпусах.
Потом решил что надо в 1 сгонять.
Но они погибали.
В одном корпусе семье силой в1, 5 корпуса не хватает места.
И в центре температура слишком повышается.
А погибали оттого что активизировались, поднимали температуру и всё корма съедали.
Но и даже если потом давал корм, уже не выкарабкивались.
А в 2 корпусах нормально зимовали.
Но вторые не надо потом ставить, а просто не трогать с лета . То есть они и летом должны быть сильные и осенью иначе незачем в двух коопусах оставлять.
Думаю это помесь бэкфаста третье и выше поколения. Матки у них не чисто тёмные обычно тигровые ну или как то с рыжиной .
Во втором корпусе как правило хороший мед, а нижний они весной схряпают , когда без разницы и падь и кристаллизация. И можно вытащить в верхнем часть, оставив 7 рамок.
Сейчас оставляю 5-6 магазинных вместо второго корпуса,но семьи немного слабее два прошлых сезона. Так как делил на 3-5 частей.

Каких таких?

Я , ориентируясь на гул издаваемый пчёлами , на их поведение , посчитал, что матка была. Сидели тихо и спокойно. Когда зашли на подставленные соты , сидели компактно , без движения, как и положено клубу. На основании этого посчитал, что матка есть . Но раз я ее не видел, то у меня только предположение.

То, что набрала обсуждаемая семья, было в жидком состоянии на момент ликвидации семьи. Подставленные рамки я взял со склада, т.е. эти 4 рамки неизвестно , от каких семей и какого срока сбора.
Не стоит тебе настаивать на генетической особенности уже несуществующей семьи.

А кто 10 лет писал про жадность пчеловодов, которые подкармливают в зиму сахаром? Кто утверждал, что пчёлы должны зимовать только на меду?
Вы целую армию своих последователей воспитали на медовой зимовке а сами держите пчёл на сахаре?

Не может быть такой кристаллизации.
Прозрачная твёрдая масса получается только при перегреве сиропа, например при его кипячении. То есть начинается процесс карамелизации. Поэтому сироп кипятить нельзя.

А вот это забавно!

Так он уже тридцать лет и сыту кипятит. Уникум.

ОГО
ДА КАК ЖЕ ТАК
Получается ВСЕ выкачал у пчелок и ДАЛ СИРОП, прям настоящий коммерсант