Ориентируйся на пв Псковской, есть зимуют и с такими и мёда им приносят. У меня не приносят, таких как Perca обрисовал: Слив,на 10Д рам закорм, в сентябре лишние из центра если што.
Вот такие без Если весной соберут майского, отдадут отводок, который в эт паре будет Главным на ГВ.
Всё ему любимому! :Пар 10 и хорошо! D


К концу июня.

Бывает, что слабая семейка к середине июля без роения разовьется в медовик и меду даст поболее , чем сильные весной семьи, да в роевое вошедшие. Но на майский мед здесь рассчитывать не приходится. Прошедший год, например, для содержания таких семей убыточен.

То, что пишите Вы по сути пакеты. Сколько меда получают пчеловоды от таких пакетов.
Практически ничего. Ну если все отобрать и заменить на сахар. А пишут такое люди еще
далекие от пчеловодства.




Вы видимо, как Чапаев наскоком и бежать в другую тему. Только об этом и пишу.




Вот именно, что бывает. А надо иметь надежное получение меда и без сильной
семьи это невозможно.
Считается, что семья силой одного корпуса и магазина только может принести мед.




С чего это Вы взяли? С сильной семьей гораздо больше работы. Это и не допустить роения,
и вовремя расширить и получить отводки. И подготовить к медосбору по силе и рамкам.
Со слабой проблем гораздо меньше, подставляй по рамке с двух сторон, вот и вся работа.




Слабые могут и до весны не дожить, не то, что мед собрать.




Было бы кому спорить. Смотришь порой, одни картонки размалеванные.

Бывает я же писал! Люблю шоб без Авось. Поэтому впредь токо как описал делаю.

ну мы вроде о зимовке говорим, я думал это само собой понятно что клуб

Вы объединяете в сентябре слабые, тогда еще нет клуба.


Я все это понимаю. Сейчас мы говорим про зимовку и вести речь только про сильные семь неправильно. На это надо равняться, но и про остальных не забывать. Давайте сменим понятия сильная или слабая и перейдем на конкретное число улочек в клубе. Либо не в клубе. Так просто трудно понять что вы имеете в виду.

Сильная семья это восемь улочек не в клубе или все таки в клубе?

Вот с этого момента поподробнее. Какая семья считается слабой и какие меры необходимо принять.

А твердить про сильные семьи нет смысла, все хотят сильные, но далеко не у всех они есть.


Вот у меня до формирования клуба вроде на 8 ми рамках пчелки были. Сейчас клуб занимает 4 рамки. Это сильная или слабая? Может средняя? Тогда слабая сколько?

Без клуба 4-5 рамок слабая, это я понял. Это в сентябре, можно объединить, но и зимовка таких отводков тоже интересна. Как сделать чтобы перезимовали?

А твердить про сильные смысла нет. Они в любом случае перезимуют даже если все неправильно будет. Да и уделено внимания им в любой литературе много. Выйдут весной слабыми в худшем случае, загубить можно только голодом.

Вы опять 25. Целая тема об этом. Надо удосужиться прочитать. Писать каждому индивидуально жизни не хватит. Потрудитесь прочитать и пересмотреть тему. Вы, видимо, привыкли, что Вам указывали страницу, где читать.

Бросьте свой Чапаевский метод. Или у Вас Македонский, - Пришел, увидел, наследил.



Я советую держать в зиму только сильные семьи. О зимовке слабых это в другую тему.



И это вопрос с Вашим стажем. Все равно поясняю. Полностью запечатанная рамка
Дадана имеет около 4кг меда. На половину запечатанная 2кг. Незапечатанный мед
не учитывается, потому что невозможно определить в каком он состоянии по
влажности и зрелости. Конечно, некоторое количество незапечатанного меда есть
всегда и его наличие зимовке пчел не помешает.

И это пчеловод со стажем от 40 до 50 лет. Уже и не поймешь, пчеловод это реальный
или очередной фантом, картонка малеванная.

Заноза ,
Если вы задание вопрос ,об своих нуках на 2-3 рамках ,да ещё и не СР породы ,то такие не перезимовывают в большую часть зим .
И вопрос даже не в колличестве пчелы ,в таких нуках ,пчела как правило не имеет зимней генерации .
А вот СР у меня зимовали раньше ,правда надо что бы холода продержались до 5-19 апреля без оттепели ,тогда меньше внремни им приходиться чахнуть с расплодом и без пыльцы и нектара .
Объединять по сути бесполезно ,т.к годной для зимовки пчелы оч мало ,вот они только и останутся к началу мая ,будете вытягивать 0,5 -1,5 рамки - это лучший исход .

но они у меня к этому времени ужаты так что больше им в клуб ужиматься некуда.

Для некоторых важно количество и эти для данных подойдут.
Вместе с тем две сильные семьи дадут меда, что таких слабым
семейкам и не снилось.

Кроме того, от сильных семей можно создать отводки, которые
нарастят пчел в зимовку и всегда усилят основную семью до
нужной силы.

А кто у нас не хочет сильных семей? Я таких не знаю. Говорить про сильные уже не интересно.

А кто у нас не хочет сильных семей? Я таких не знаю. Говорить про сильные уже не интересно.

Не совсем так . количество не особо и важно . можете поверить на слово .что мои две семейки по 4 рамки . к концу мая обойдут любую зимовалую на 8 рамках . и более .

Когда пчелы создают клуб, то не малая часть пчел заходит в пустые ячейки
и клуб имеет существенно меньшие размеры, чем было до клуба.




Это маловероятно. Семья с малым количеством не может растить больше пчел,
чем более сильная семья. Это противоречит всякой логике и здравому смыслу.
К концу мая сильная семья уже может иметь магазин меда, как минимум при
подходящей погоде и в начале июня можно создать первый отводок.

Такое в принципе возможно лишь в одном случае, если в сильной матка плохая, а
Вашей хорошая. Но речь идет о матках равной производительности при разном
количестве пчел- воспитательниц.

В конце мая зимовалая семья из 4 рамок дадан . и так уже с магазином . А если соединю с другой такой будет с тремя .

Поподробнее пожалуйста.


Ну почему. В двух семьях две матки. Всегда можно усилить расплодом из более сильных семей. Важно как их сохранить зимой?

А что говорить о слабых. От них нет никакого проку,
одни убытки, поэтому лучше, чтобы их не было.

Вы за начинающих радеете, а у них сразу все сильные это нонсенс.

Так нет ни какого секрета . Создать условия для семьи . ну и конечно молодая хорошая матка . Устанете бегать вощину подставлять .

Но это уже совсем из другой оперы. Сделать слабую семью посильнее,
а те сделать слабыми. В чем смысл?
Это видимо Вы выхватили у пчеловодов профессионалов, которые
выравнивают сильные семьи, чтобы они были более одинаковой силы.
Это важно при групповом уходе за пасекой.

Слабые семьи зимуют гораздо лучше, если ее соединить с семьей
средней силы.



Опять фантастика. Пчелы на 4 рамках не строят столько вощины, чтобы бегать.

Для ускоренного развития лучше подставлять в такие семьи хорошую сушь.

И давать жидкий сироп 1 к 1 через сутки по 0.2л.

А как вы отводки делаете? Семью не ослабляете?


Люди специально делают пакеты на продажу, сохраняют маток с минимальным числом пчел. Получается вполне реально зимовать на слабых семьях, но похоже это коммерческая тайна.

Говорить, что пакеты сильные, нет смысла. Это нереально.

Можно пакеты делать весной, но это совсем другие деньги.

После весеннего медосбора в начале июня наступает
безвзяточный период.
Семьи имеют уже приличную силу корпус с магазином,
а то и с двумя. У меня в этом году даже две с тремя.
Чтобы семьи не зароились и делают отводки. Есть
разные способы.

Вы очень далеки от этого. Пакеты никто не делает из слабых семей.
Это экономически не выгодно держать такую семью в зимовку.
Пакеты делают от достаточно сильных семей на покупных плодных
маток или выводят их сами.
Некоторые продают семьи, от которых остаются так называемые
хвосты, которые тоже можно довести до уровня пакетов.
Я правда этим не занимаюсь, но технологию немного знаю. Но это
не мое. Чтобы этим заниматься, надо иметь достаточно породистые
семьи, что не всем доступно, а распространять помеси или иначе
дворняг несолидно.

Для кого то фантастика а у кого реальность . Последние два года сушь практически не ставлю . не считаю нужным . только если рамок не успел наделать . После того как стал замечать на дне улья кучу восковых чешуек . Вы когда нибудь видели на дне улья слой чешуек 5 мм ? . Вот когда увидите тогда тоже сушь перестанете ставить .

Слышал, что к этому времени делают уже второй отводок. Майские отводки можно гораздо эффективнее использовать. Да и роится пчелы начинают в мае.



Выводить ранних маток у нас крайне затруднительно. Это на юге реально. Вот люди и ищут пути как сохранить маток до весны.

[B]Андрей Бондарев , Вы с некоторым недоверием относитесь к позиции многих пчеловодов (помнится , как Вы отрицали и не верили в засев маткой рамки , положенной плашмя сверху на бруски) А в такой случай поверите ?! Лет 25 назад , опыта никакого , пчел в пять раз меньше , порода УСР , с зимовки выходит ослабленная семья всего на 2-х улочках , но на удивление семья не только ожила , но и бурно развивалась. В конце мая из 12-и рамочного дадана переселил в 20-и рамочный лежак. Одним словом , если короче , в тот сезон этой семье одного 18-и рамочного магазина оказалось мало.. Конечно , что бы так получилось должны были сложиться очень многие положительные факторы , чаще бывало , что "слабая" работала только на себя

Год на год не приходится. В этом году весна была крайне благоприятная
для медосбора и развития. Но так бывает не всегда, иногда с весенним
медосбором бывает пролет по непогоде. Вот тогда и делают майские
отводки.

Слабая семья это проблемная матка. Развитие конечно может и не быть. Скорее я говорю про слабый отводок с хорошей маткой, который можно весной усилить печатным расплодом.

Люди делают в августе отводки и зимуют. Развить до полноценной семьи не всегда получается. Да что там говорить, многие и основные семьи без объединения с отводком не могут сделать сильными.

Конечно, на Юге более благоприятно. Но и у нас есть пчеловоды, которые выводят
маток профессионально. Например, Старатель. Есть и другие.

С Юга проблема в соблюдении сроков поставки, да и по некоторым отзывам не все
благополучно и по качеству.

Уже писал, но сам не делаю. Есть сохранность маток в семье в изоляторах.
Как у Малыхина. Не знаю, делает ли так Гарын, он больше по ограничению
летом, что я не приемлю.

А зимой это еще куда ни шло.

Возможно, что в понятии некоторых это именно так, но в реалиях, если кто покупал пакеты, то он знает, что пакет продают со старой маткой. Пакет с сеголеткой минимум на 1000рэ дороже, а ранний пакет, тем более.
Бондарев, вникните в смысл написанного Вами выше....
Ну как тут промолчать: "хвост", это то, что остаётся в улье после продажи 3+1 с зимовалой маткой и это называется стандартный "пакет". С пчеловодной терминологией "нужно дружить". Молодые коллеги ведь это читают.

Это жаргон у некоторых пчеловодов- профессионалов. За что купил, за то и продаю.
Не тратьте время, от Вас мне почерпнуть, кроме сливы с рамками, нечего.

Начинающим пока рано думать об этом, им бы научиться сохранять пчел год
от года. Чему я и пытаюсь научить.

Андрей
Вы в самом деле не понимаете, что пишу не для Вас, а для наших молодых, в плане пчеловодного стажа, коллег.

Вот семейки в зиму на 4 рамках . https://www.youtube.com/watch?v=ZY7pU3psIKY

Если Вы пишите для них, почему заставляете меня вникать. Посмотрите дружат ли
полушария друг с другом.

А эти подросли за август https://www.youtube.com/watch?v=seOXV2zASNA .

 Бондарев, всё элементарно Ватсон: страна должна знать своих героев!

Героев и без меня хватает. Каждый сверчок должен знать свой
шесток.

а шо делать с тем который вместо шестка норовить на печку

Perca
Этот сверчок уже хамит налево и направо, причём делает это на справедливые замечания к его глупостям. Вместо того чтобы что-то ответить по существу, читаем хамские опусы. В этой теме прав во всём Бондарев, хотя не всегда удаётся понять о чём он это написал.
Андрей, начинающих как раз и надо просвещать в том, что пакеты продают со старыми матками, а в "хвостах" бывают уже маточники, неплодки или сеголетки. Это обще принятая терминология, а не каких-то "профессионалов". Вы в самом деле этого не знаете, или, как Вы здесь пишите, "дружат ли полушария друг с другом". Без обид, но такие вопросы возникают после прочтения Ваших сообщений.

так там 8-мь рамок

весной на старте большее значение имеет количество пчёл, а яйценоскость матки даже не на втором месте важнее стабильный принос пыльцы и нектара ну и конечно температурный режим (вплоть до установки подогрева). Бытует мнение что бакфаст уступает в раннем старте карнике в частности.

Да и что у Вас представляет из себя такая семья в конце мая?

И я так думал раньше. Даже подогревы наделал.
Но за шесть сезонов пересмотрел свое мнение. Качество матки первично.

Пчелы 4 . остальные маломёдные за перегородкой .
Минимум корпус Дадан плюс магазин .

ну и где здесь особые показатели

у Бондарева с тремя магазинами

У меня лично речь не о показателях. Мне важно знать как зимовать имея семьи на 3-4 улочках. Чем сильнее семья тем понятнее, ей много внимания уделяют, да и она сама жизнеспособная. А вот про слабые все молчек, как будто у вас их не бывает. Не верю, есть и у вас слабые. Может вы просто не знаете что с ними делать?

три улочки ссыпаю в кучу 4-5 зимуют как и остальные у меня в ППС на улице

АЛЕКСАНДР 1973
Бондарев, как он пишет, не пускает в зиму слабаков и писал о полноценной семье на 8-ми рамках с осени. Если такая семья выйдет из зимы даже на 6-ти рамках, то в конце мая, если не сделать отводок, она должна отроиться и три магазина ей не помогут.

Так особые и не нужно . У меня ведь с одной две стало . а работы с ними ровно ноль . Не думайте что у меня все такие . эти я завожу в лес и там оне сами по себе . я их больше не касаюсь . Есть и по два дадана зимуют . но это уже другая тема и уход другой .

заявление что семья на 4-х рамках сделает любую на восьми вот что смущает.

Богата страна Левшами...

Заноза ,если умеете считать ,то составьте условия задачи ,сколько расплода вырастит семейка пошедшая на 4 рамках после зимовки .
Условия такие ,на крайних двух рамках расплод не закладывают .и семья пошедшая на 8 рамках плотно ..
С учётом что как правило 1 рамку пчелы ( улочку теряют )
Ну и ваши вопросы быстро рассосаться .
То что Дмитрий Псков описывает это ,отдельный вариант который бывает приоч хороших условиях ,да и отводок на 4 рамках может быть разный .
Например сделал пчеловод отводок на 3 рамках в середине июня ,матка облетелась к 25 июня ,и на 1 августа пчеловод добавил ещё рамку - две суши и больше ничего не делал .на 1 сентября вытащил 1 рамку с центра и вот первый вариант отводка на 4 рамки
Второй вариант отводка не а 4 рамках как у Занозы ,согнал двух слабаков ,корм из сахара они сами запечатали .
Так понятно что отводок первого типа вполне может развиваться весной ,но все равно до июня ,будет отставать по колличеству выращенного расплода , от семьи пошедшей на 8 рамках а если в сильной с осени и вышедшей на 7-8 рамках ( улочках ) вовремя сделать отводки и матка начнет плодить на 25мая - 1 июня .
То как говориться фиг догонишь .
Правда я предпочитаю в семьи не лазать ,времени не хватает .
Поэтому плясок с ведрами не делаю .
Но все же по старинке десяток слабаков пустил ,исправленные трутовки + запасные на весну .

Сначала надо узнать,какими возможностями вы располагаете.А то скажешь как,а в ответ:так у меня нет этого,нет того.
Не правильно вопросы ставите и выводы делаете.Вы говорите :молчок,а я говорю,что вы просто не видите то,что уже говорилось и показывалось.
Заноза ,не надо в очередной раз обобщать.Это вы не можете найти информацию ранее опубликованную,а не все молчат,как вы выразились.


вот вам один вполне рабочий вариант https://www.youtube.com/watch?v=arTQv86Y85A