У меня вчера явно матки облетывались,в одну семью неделю назад подсадил матку ,облетывал в нуклеусе где были трутовки в конце августа ,до этого двух грохнули ,тогда продержал дней 10 плодную в клеточке из выбраковываемых ,потом уже неплодку дал и через день убрал плодную и через день уже выпустил неплодку .
В нуке сеять так и не стала ,но начала набирать размер ,пересадил уже в отрутневевшую по той же схеме сперва плодную из брака ,затем эту неплодку .
Вчера проверил начала сеять .Сейчас еще одна такая в нуке ,посмотрю вчера из клеточки выпустил ,может облетиться .
А все делаю потому что по осени бракую семьи с агрессивностью и т.д
Надо десяток убрать ,нуки есть .
Следующий сезон уже встретят с новой маткой .
При закорме есть впечатление небольшая часть маток пропадает ,одну вчера нашел ,семья 1,5 корпуса ,но корм не берут .Все по передней стенке бегают ,наверно соединю с нуком Опять же через клеточку .Обычно сразу видно если матка пропала облепят через 20 минут
Но надо подержать для гарантии пару суток и желательно спрыснуть соком от мелисы ит.д весь улей и затем матку .
Я так подсаживаю .

А.Б.С-Пб
спасибо за передачу опыта.
еще слышал что вечером матку можно запускать через леток - вы такое не пробовали? (если пробовали, то каково впечатление хорошо/плохо/хуче чем с запахом)?


а мне тоже интересно.
к тому же человек спросил можно ли делать инвертированный сахар таким образом и я так понимаю ожидал реакции от тех кто пробовал или имеет информацию. просто сказать "да я сахаром кормлю" - это не нужный ответ. да еще учитывая стаж 7-15 лет и новичек. Новичку над своими семейками/семейкой не обломно трястись и первую зимовку максимально облегчить и улучшить.

у вас за 2 часа выкипит много воды а если температура подымется до 120(если память не изменяет) у вас получиться отличная помадка для весенней подкормки.

Гарин ,я перестраховщик ,матка самая ценная особь в семье ,и просто пустить ее в никуда ?
Надо что бы пчелы приняли и это было видно ,бывало что в клеточке поставлю и залеплю вощиной и так все лето просидят ,поэтому обязательно дней через 4-5 проверка должна быть и если расплода и трутовок нет надо выпускать . Поэтому и даю осенью плодную бракуемую дней на 10 ,за это время трутовки сеять как правило перестают ,это видно по отсутствию яиц ,но личинки позднеготвозраста еще иногда есть .
Были с желтизной пчелы ,те лучше отрутневеют ,но чужую матку не принимают ,только засев .И выведут опять такую же .
Поэтому лучше гарантированный метод ,ведь не 200 семей .

Вы хоть читайте о чем человек пишет, не про приготовление сахарного сиропа речь, а про инвертирование сахарозы способом нагрева с органическими кислотами.
А ваше соотношение сахар:вода 1:1 - это сладкая вода, а не сироп для закормки, зачем сейчас заставлять пчел выпаривать сотни литров лишней воды?

А.Б.С-Пб
Спасибо.

SandyV
тут бы еще можно было плюсики ставить - я бы заплюсовал этот пост :о)

Nikoss
Все зависит от народы и типа улья.
Карника в одном корпусе дадан садится в низу и поднимается ввех,в рутах на одном корпусе итет от Летка к задней стенке.
А мои пчелы садятся в центре и выедают рамки полностью,готовя всю рамку под засев и то, что пчелы сидят на меду это факт,пчела есть и под пленкой,и свисает шапкой с рамок до дна
pchelovod прав,но
многое зависит от пароды и типа улья.

_________________________________________________________________________________

Я то прочитал в отличии от Вас мое сообщение... Мешать два с половиной часа на медленном огне.
Много ли найдется таких начинающих... ( Я пишу для них, опытные и так все знают).
Пригорит все и больше вреда, чем пользы.

А сладкая вода, это обычная концентрация, практикуют многие пчеловоды, в том числе
и опытные и ученые...

И о погоде...

Сегодня, прогноз не оправдался, небольшой дождь у утра, а далее ясно
и +18С. Полетали хорошо, носят пыльцу, видимо с огородов и садов...

Еще о концентрации...

Десяток лет назад кормил 2 к 1, посмотрел по весне, крайние рамки
кристаллы сахара, Хорошо, что меда было в достатке, но все равно
семья ослабела...

Поэтому более не рискую. Думаю, что во многом зависит от качества
сахара...

Ни к чему делать глубокомысленные выводы на основании одной зимовки. Не вы один кормите сахаром. Я готовлю сироп в пропорции 8 кг сахара на 5 литров кипятка. Получается 10 литров сиропа (эмалированное ведро). Концентрация ближе к 1.5:1. Мне так удобней, 2 ведра на емкость, в которой доставляю сироп на пасеку. Никаких проблем с зимовками. Закорм произвожу в эти дни, когда уже вереск отцвел и забран мед из него.

А мы 12кг сахара и8 литров кипятка

А по какой причине семья ослабла?

Во во именно так, ни разу не умничаю, более того не знаю можно ли так делать преминимо к пчёлам.

Не мешать а варить под крышкой


Ничего там не пригорает, регулярно для сэма делаю инвертацию, даже в полевых условиях дачи на костре.


Пропорция указанная в рецепте для затворения браги, если надо жиже, то по завершению двух часового интервала никто не мешает довести сироп до нужной консистенции добавив необходимое количество кипятка.


Суть вопроса в том можно ли инвертом кормить пчёл, а не в соотношении сахара к воде. И самое главное что для них лучше исходя из этого.


Многие так говорят, но реально ли пчела от сахарозы не изнашивается так же как и от фруктозы? В своей ветке Гарын вон пчёл долгожителей выводит, ну так и какие они долгожители будут после сахара то?!

Мед это углеводы.
Жировое тело и строительный материал - это перга.
Восстанавливаться может сколь угодно часто в течении года, если не нарушено биологическое состояние и здоровье пчелы. Здоровье пчелы убивается выработкой ММ, этот процесс вызывает необратимые последствия и отключение регенерации.
Жировое тело полностью формируется в личиночном состоянии. После вылупления можно "нагулять жирок", но в пределах сформированного тела, которое зависит от выкормки личинки.
Надо пчеле долгожителю восстановить силы, кушает пергу

В интернете было. Могу Шурина-химика спросить,но он ответ начнет с темы сотворения мира и все так подробно,что уже и вопрос забываешь пока он отвечает (иногда можно уснуть).

Качество эт хорошо,но у меня пока главное своевременность.
В соседней ветке нам чотко говорят,что сильнее изнашивает выкармливание расплода. Прям убивает наповал на 40-ой день. Я отчасти уверовал в это. Да и факт жития зимовалой до июня был.
Во во. От скуки руки много творят.

В этот годи я так же. Ну может 7.5 на 5 литров , минус выкипит чуток пока то да се.
Можно и это точно хорошо. Но вот как его инвертировать правильно. Пчелит вам в помощь.

Верно начинаешь думать, от того как покормили личинки и пчелки рождаются физиологически разные.
И как может убиться здоровье пчел от выработки ММ если оно здоровье закладывается как сам написал от выкармливания расплода
Сам себе противоречишь.

Хочу подкинуть информацию для осмысления. На другом форуме коллега, видимо химик по образованию, кое-что объяснил по поводу сахара:
" Хочу обратить Ваше внимание на два существенных момента, о которых забывают, рассуждая на тему "кормить или не комить сахарным сиропом" или "кормить лучше инвертом" или "лучше добавлять распущенный мед".
Первое. Все вещества фуранового ряда (оксиметилфурфурол, метилфурфурол, фурфурол, фурфуриловый спирт) получают при высокотемпературном катализе (выше 40 градусов) сахаров.
Второе. Катализатом могут служить некоторые кислоты, как органические так и неорганические.
Третье. В натуральном меде имеются лишь СЛЕДЫ фуранов."
Далее -"Да, если в больших количествах. Если добавить в стакан кипятка ложку меда, то минут через 20 раствор побуреет, что свидетельствует о наличии фуранов. Все дело в количестве субстрата и времени процесса. Кстати, в коньячных спмртах, где изначально в исходном субстрате содержалось много фруктозы, сожержание фуранов достигает 200 мг на литр! Не пейте много коньяка! VG
Итак, именно температурный режим приготовления корма из сахара или роспуска меда приводит к образованию фуранов. Поскольку фураны циклические вещества близкие к пентозам, то основной вклад в синтез фуранов вносит фруктоза, которая и в биохимии и метаболизме пчел занимает особое, по сравнению с глюкозой, место.
Добавление кислот приводит к тому, что пчелы НИКОГДА полностью не перерабатывают инверт.
ВЫВОД. Раствор меда, раствор сахара приготовленный при температуре не выше 25-30 градусов не будет содержать оксиметилфурфурола, который угнетающе действует на нервную и дыхательную функции пчел. Наличие в МЕДУ фурфуролов свидетельствует или о термической обработке меда (роспуск, купаж) или о кормлении пчел сиропом приготовленном при температуре выше 40 градусов.
Так что все достаточно просто и понятно, что не следует делать чтобы не навредить пчелам. Успехов. VG "
Затем идет уточнение: "значит вот из-за чего буреет горячий сироп"
Только в первый год подогревал сироп. С тех пор, только, вода закипела, выключил и растворяю сахар.

Прошу питщения, если до сих пор звучало невнятно.
-когда личинка кушает ММ и медоперговую смесь и чем качественнее кормежка, тем качественнее пчела.
- когда пчела выделяет(вырабатывает,генерирует,синтезирует) маточное молочко, то тем самым подрывает свое здоровье.
Никакого противоречия. Прошу прощения если както запутал.

pvs648
Спасибо!

Тогда если вода закипела, то то же плохо, потому как температура кипения воды выше


Смею предположить что правильней тогда растворять сахар в воде комнатной температуры..

Что мешает провести практический опыт и поделиться результатами?

Сегодня один химик написал про вред оксиметилфурфурола. Завтра другой напишет о пользе. А потом придумают еще и прокси-, фигокси- и пр. метилфурфурол...
Уже давно проверено: достоверно не известно о гибели ПС от сахарного сиропа, приготовленного на кипевшей воде, а вот от клеща, неумелых действий пчеловода и т.п. - выше крыши.

Спросите у мамки, когда она вас родила у её тоже стало выделятся молочко, которым она Вас вскармливала, это нанесло ей вред или нет.
У пчёлок тоже заложено природой выделение ММ и кормление личинок и думаю, что никакого вреда нет.

зачем мелочиться и сравнивать человека с пчелой. Давайте сравнивать с Вороном! Ворон живет 300 лет и не выкармливает молоком - значит все логично - не выкармливает = живет дольше. будем продолжать бредить?


выработка маточного молочка это заложенная природой программа воспроизводства. Выделеноно молочко, закончено кормление = выполнено природное предназначение пчелы по продолжению рода - дальше пчеле жить нет необходимости.

Посыл попробовать и потом рассказать - это намек на то, что при комнатной температуре такую концентрацию сахара в "холодной" воде будет очень проблематично растворить.
Поэтому пользуются усредненным способом:
воду кипятят (и для дизенфекции и для нагрева)
после вскипания убирают с огня и засыпают сахар. В горячей воде сахар относительно быстро растворяется и при этом засыпанный объем сахара немного охлаждает воду. плюс я так поянл что фураны выделяются не моментально а при какомто времени горячести (ну или в объемах существенно меньших)
еще слышал, что после кипячения воду немного остужают до 80-70 градусов и только потом растворяют сахар. но это опять же дольше ворочать веслом. а когда сиропа готовят больше чем канистра на 5-10 литров, (например в двухсотлитровой бочке) - то время и усилие на ворочание веслом - актуальный параметр.

Да не вопрос, можно бетономешалку юзать или сахар в пудру перетирать

почему бы и нет.
я может быть тоже бы с бетономешалкой и пудрой мудрил если бы озадачился таким вопросом. может быть когда будет зимовалых больше 50ти семей - то этот вопрос не будет так трепетно ощущаться. но сейчас хочется както помочь своим крохам перезимовать и чтобывреда поменьше было.
а в бетономешалке как планируется сделать дизенфекцию и остатки раствора убирать - там наверное тоже какойнить букет вредных веществ?

Гарин ,при ваших объемах и рукойиразмешать не проблема ,я в бачек наливаю сперва одно ведро затем кипячу пару литров и рукой размешиваю песок как только перестал растворяться больше не сыплю .
20 литров требуется 5-7 минут и бегу разливать .
Сегодня опять поймал матку с ройком привившуюся на обезматоченый улей,явно молодая еще не покоцаная ,и явно не СР .(тигрушка крупная ) .Думаю завтра из клеточки выпущу ,сегодня 25 гр.
Хотя возможно уже облетелась .

У вас в таком варианте пропорции какие? и сироп так полагаю после размешивания остужать не надо?

А.Б.С-Пб
Что-то я вас не пойму,вы писали что своих пчел не кормите сиропом,а тут уже кормите ,да ведрами, всё очень мутно.Рои,как трутневый фон,или у вас селекция по материнкам.

У тебя кстати медогонка не менее прогрессивный в этом плане девайс, что до инструма то стараюсь его в чистоте держать, заляпаный шпатлёй даже чужой шур обычно рвотный рефлекс вызывает.

Использую как и многие пчеловоды алюминиевые фляги, во флягу сахар из мешка по сужение, воду довожу до кипения и выливаю во флягу до горлышка (~ 20л.), мешаю дрелью с насадкой для размешивания растворов, размешал, дал постоять еще немного помешал.

Коллеги, прошу совета.
Одну слабую семейку пущу зимовать в нуклеусе на 6 рамок. Нуклеус из ППС производство Лысонь. Как правильно организовать вентиляцию?

Что значит как? А что в нем организовывать то ? Делайте классически и все. Я в ППУ пустой магазин под корпус, леток на 1 см. Если есть возможность пустые рамки заменить на полносиропные,то это в плюс. Крышу утеплить любой синтетикой. Если семейка ужмется менее 4 рам,то я бы одну менее тяжелую рамку заменил бы диафрагмой поставив ее к холодной стенке. Ну люблю я карманы и диафрагмы ))), видно менталитет деревянных ульев мне не искоренить.
В ППС та же тема.
ПС: вообще пока радости 6-ти рамочников не понял. В чем их тема,если можно в 10-ти и диафрагмы? А два рядом стоящих слабыша и в один кормус через разделитель и вообще прекрасно.

_____________________________________________________________________________________

Если пчелы обсиживают все шесть рамок, то это не нуклеус, а слабая
семья. И уход за ней, как за обычной семьей...

Как правило, в нуклеусе не более четырех рамок...

Как чьи правила?Бондаревские?Вы бы хоть в суть вопроса вникли(прежде внимательно прочитав)а уж потом и отвечали по сути.И бибоксы и лысони выпускают нуклеусы на 6 рамок,и пчеловод спросил как правильно в них организовать вентиляцию.

"....Получить более менее ответственную информацию можно только на персональных
пчеловодных сайтах или блогах...
Там автор не обезличен и несет ответственность. А здесь в основном, кроме как себя
показать и воду замутить ничего не будет...Бондарев,это ваша цитата в разделе-оперативный ответ новичкам(стр.7).Прокоментируйте.

Прошу прощения, я вас не понял. Что значит классически.
В нуклеусе лысонь предусматривается куча вентиляционных окон, помимо летка. Четыре окна в дне, четыре отверстия в крышке. На все отверстия есть заглушки.
Я спрашиваю людей которые держат пчёл в лысонях или би-боксах. Как правильно в зимовку организовать вентиляцию при наших условиях?
Инструкцию к Лысоням я читал, там есть сноска "Зависит от климатических условий"

PS Господин Бондарев, это хорошо, что вы пытаетесь дать ответы, но ваши ответы не соответствуют сути вопросов.

Здравствуйте
В крыше всё закрыто, в дне всё открыто, на рамках мембрана строительная типа спанбонд 150 г\м, плёнка не понравилась.

а ворсинок потом по верху рамок не накапливается много?

Спасибо. Леток открыт полностью?

Крышу доутеплить бы,по этому пленка и не понравилась-конденсирует она. И пленку,в зиму, не толстую брать,а то не прижимается,на углах,гермитично.
В дне все открыто.

Вот как бы его зарешетить. В Лысонях донные отверстия могут забится и не большим количеством подмора. Я в них пакеты покупал,дак в одном было полстакана подмора и вся донная вентиляция была им забита. А полстакана еще в начале зимовки может навалить и тогда ....

У меня будут стоять в помещении, поэтому вопроса такого нет, только мыши. Против мышей отрава и ловушки с клеем, прошлую зиму всё было ОК.

Еще тут посоветовали в другой теме про зимовку, против мышей хорошо набросать сухого репейника.

ВОТ ЭТО ПРОБОВАЛ!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

еще где-то встречал от мышей пожарить на подсолнечном масле натертые на терке бутылочные пробки и разложить кучками там где появляются мыши - уходят типа навсегда или на долго :о)

_______________________________________________________________________________

Если Вас это не устраивает, не надо умничать, а перейдите к сообщению,
которое Вас устроит...
Зачем Вы взяли такой улей, который не соответствует Вашим основным...
Теперь забиваете голову себе и людям...

Не открою Вам большого секрета, что рекомендуется держать на точке,
пасеке ульи одного типа...

Нет, такого я нигде не встречал. Подсолнечное масло привлекательно для мышей: один специалист-академик, специализирущийся на ловле и изучении мышей говорил мне, что черный хлеб с нерафинированным подсолнечным маслом - лучшая для них приманка. А жареная пробка должна, по идее, вызывать у них отвращение (чтобы они ушли надолго). Если целью является вызвать у мышей отвращение к подсолнечному маслу, то здесь есть какой-то смысл, а другого с этими пробками как-то не особенно просматривается. Хотя отчего бы и не попробовать?..
Я также слышал, что мыши не любят запах горелой шерсти/щетины (запах отвратителен и для человека), но пчелы, думаю, тоже его не любят, поэтому ее лучше рассовывать по мышиным норкам.

____________________________________________________________________________________

Интересно, о каком нуклеусе идет речь...

Об этом...


Или об этом...

https://www.youtube.com/watch?v=Y0eW4T22_-M

Сейчас их уже немало...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Мыши всё любят . даже фундамент из цемента жрут твари .

Есть кора дуба какбэ..

Цитата(tolya @ Среда, 13 Сентября 2017, 18:48)
Простите! Вы наверное подразумеваете медовые рамки под словом "Запас"?! И как же пользоваться этим запасом?..ставить в гнездо..убрав пустую рамку?..или просто ставите рядом с крайней?..А может вообще за заставную?..
*


_______________________________________________________________________________________

Перед постановкой рамку прогревают до комнатной температуры.
Если конструкция позволяет, можно положить плашмя сверху рамок.
В крайнем случае отпмлить плечики...

Если не пилить, то подставить к рамку к расплоду...
Обычно меда хватает, но могут быть и исключения...
За вставной, как правило, весной берут плохо...
Кроме того запас может понадобится для отводков.
Для этого надо иметь еще некоторый запас рамок... hi.gif

Цитата(Evseev-S-N @ Среда, 13 Сентября 2017, 20:25)
После облета оценить корма, отодвигая по одной рамке, если в крайней рамке мало меда
*


_____________________________________________________________________________

Бывает необходимость, дать корм еще до облета, когда клуб
дойдет до задней стенки...

Перенос из другой темы...

Привет
Только на зиму, потом в мае канди на всякий случай и плёнку.