Немного помогу.

Надеюсь, что это поможет некоторым пчеловодам не совершать
ошибок.
Беда немалого числа пчеловодов не умение связать книжный
опыт с своей практикой или пока еще полное отсутствие такой
практики. Но это дело наживное.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Воск у пчелы выделяется всегда, когда она молода и идет взяток. Мед в любом случае на воск будет потрачен, а воск выкинут из улья, т.к. строить нечего. Вы не можете остановить выделение воска.




Вы бы тоже посмотрели .

Да, еще.

Сегодня был на точке пчеловода, который в больнице.
Все четыре семьи живы. Дал всем канди, которую купила
его жена. Расфасовка по 2.5кг, так и дал.
Ранее никогда не применял канди, поэтому посмотрел
в Интернете видео. Снимают много, но как- то бестолково.
Главное, когда давать, где проколоть и куда поставить
есть далеко не у всех. С миру по нитке, разобрался.
Что удивительно семьи все активны. Две по середине рамок,
а две у задней стенки. С трудом, но положил.
Писал ранее, по болезни пчеловода семьи пошли в зимовку
с медом около 1кг на улочку.
Думаю, что до 20 января должно хватить, хотя в благополучный
исход верится с трудом. Впрочем, время покажет.

Надо добавить, погода -5С, пасмурно, безветренно.

Все примерзло, еле оторвал крышу и подкрыщник, все в наледи.
Даже стамеска прогибалась.

Хочется сохранить и этим помочь.



Я никогда не советую того, что сам не смотрел или не
читал и Вам советую, так делать.
Но беда Ваша в том, что вырвав фразу и не имея опыта,
Вы, как та обезьянка с очками по Крылову, не знаете
куда ее пристроить.

Проблема может быть в одном, смотришь в книгу, а видишь
фигу, потому как нет опыта и непонятно, что происходит.



Для этого пчеловоды ставят по одной, две рамки вощины или
ставят строительную рамку, которую постоянно вырезают.
По застройке вощины, ставят новую и так далее.

Ребята, какие вы смешные. Пчелы нектар носят не в ведрах, а в зобиках. Передают его молодой пчеле в улье и так по цепочке. Вы же сами читаете что для выделения воска нужен корм, вот они его и получают. Восковые железы работают и выделяют воск не по желанию пчелы. Во всех ваших ссылках на литературу сказано сколько меда тратится на воск, но не сказано что воск не выделяется если в гнезде нечего строить. Воск выделяется и выкидывается вон, мед тратится в любом случае. Единственное замедление в медосборе получается из-за недостроенных сот т.к. негде сушить нектар. Ну так кто в ГВ дает вощину? К июлю уже все должно быть отстроено.



Значит не видели то, о чем я говорил. Посмотрите еще внимательно.


Вы наивны до ужаса. Откуда вообще вы знаете у кого какой опыт? Я сейчас в карточке поставлю 100 лет, кстати встречал на ОПФ уже такого юмориста.


Все таки посмотрите видео Старателя о котором мы с ним вели беседу.

Опять 25. Не строят пчелы соты, когда нет взятка.
Придется, кормить постоянно сиропом, чтобы строили.
Прикажите это своим пчелам и посмотрите, какой будет
результат.




У Старателя очень много видеофильмов. Я смотрел довольно много, но
не все. Не думаю, что беседа с Вами очень интересна, судя по Вашим
сообщениям при обмене с Старателем.

А.Б.С-Пб
Я не переставляю рамки с расплодом за решетку и, естественно мне в этом случае не надо двигать рамки. Мой улей позволяет ставить дадановский корпус вторым этажом, иметь постоянный беспрепятственный доступ в гнездо и поднимать на второй этаж расплод из 4-х рамочного гнезда. При таком пчеловождениии с ежегодной заменой маток я забыл о роении.

В том,что увидев или прочитав об одном событии ,вы прямолинейно его оцениваете и переносите на другие условия.Вот из последнего,что попалось на глаза.
Я всегда ориентируюсь по погодным условиям конкретного года.Я не ставлю вощину почти на всё гнездо.Даже слово почти означает,что помимо вощины я ставлю сушь,а это значит,что матка не ждёт,когда же пчёлы построят ей ячейки и она возобновит яйцекладку.Но самое главное-чаще всего я постепенно наполняю корпус рамками,т.к. такого мая,как в прошедшем сезоне не было. Поэтому не надо так ссылаться на меня.Я делаю не так,как говорите вы.
Вот привёл второй пример.Я не создаю условия в семье,как в рое.Я не лишаю семью расплода,как получается при заселении роя.

А кто вас заставляет? Услышали звон и не знаете где он и все виноваты. Вы просто не поняли о чем шла речь.


А у вас взятка до июля месяца нет?

Покажите мне, где Ваша знаменательная беседа по этой ссылке.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...21&#entry575721

Старатель, киньте еще раз ваше видео, о котором говорим. Рой тоже сажают частично на суш.

Да, видимо, это надолго. После весеннего взятка, наступает
безвзяточный период.
Это примерно с середины июня до начала главного медосбора.

В этот период главное уберечь семьи от роения, что достигается
в основном за счет отводков.

Вы создаете схожие условия с роем, когда в гнезде, где матка, минимальное количество открытого расплода. Весь клещ идет туда и не распределяется по всему гнезду. Это происходит и в рое, этим рой очищается от клеща. И эту ситуацию вы повторяете три раза за сезон, сами писали.

Заноза ,у роя нет расплода,у него клещ только тот,который на пчёлах .В семье же клещ весь и развитие его не прекращалось. Вы же зачем то сравниваете количество сотов и вощины в этих единицах.

Заноза
Короткая же у Вас память. Пересмотрите ещё раз с 6-ой минуты видео нашего белорусского учёного и вспомните когда надо ставить вощину на отстройку. Надоело Ваше переливание "из пустого в порожнее", тем более, что только это обсудили.
Заноза
Вы неграмотный балабол. Я готов обсудить с Вами выпавший на дно "чешуйчатый" воск, если мне кто-то покажет видео, как его собирают и сколько его вообще бывает, т.е. о каком количестве этого воска мы говорим. Потом уместно вспомнить о том, что на печатку мёда расходуется этот самый воск и при отсутствии медосбора пчёлы перестают печатать, о чём был скулёж этим летом на всём северо-западе. Надоели Ваши дилетантские опусы.

Всё это я давно знаю . Но своим глазам как то доверяю больше . При комфортных условиях восковые пластины выделяются сами по себе . а не по зову пчёл . если пчел посадить в холодильник . тогда конечно оне истратят много мёда на поддержание температуры . А если не давать рамки под застройку то пластинки просто сыпятся на дно . А если ещё учесть что сушь строится на 2/3 из вощины . то потерь в мёде практически нет .

Полностью согласен. Это метод по которому вы работаете. Вопросов нет, мне он тоже по душе. Мы же обсуждаем метод Старателя и он не делает отводки. Именно в июне у его происходит последняя манипуляция в гнезде с перестановкой расплода и постановкой вощины.

О роях Вам могу рассказать довольно много. Но причем тут
работа с обычной семьей.

Пойманные рои уже поступают на рамках ловушки.
Свои рои некоторые пчеловоды сажают и полностью на вощину,
что не есть хорошо. Могут слететь. Поэтому ставят также вперемешку,
а то и ставят рамку с открытым расплодом, чтобы не слетели.
Но все это из другой оперы.

Клещу ни чего не мешает идти,куда захочет и распределиться по всему улью ,состоящему из двух дадановских корпусов.
Какие у вас доказательства,что клещ из нижнего корпуса не переходит в верхний перед запечатыванием в нём расплода или наоборот не опускается в низ,когда я матку опускаю?

Я говорю вам, что вы создаете схожие условия с роем. У вас клещ тоже на пчеле и в печатном расплоде. В печатке он закрыт, а тот кто на пчеле пойдет в ограниченное число ячеек т.к. гнездо еще не отстроено. Когда выйдет расплод и клещ за РР, то вощина уже будет отстроена и расплод запечатан. Изымая расплод из гнезда и переставляя его опять за РР вы повторяете все и сдерживаете размножение клеща.




Зачем ему идти по всему улью, если там нет расплода?

Так работают все пчеловоды, условия региона и погода
вынуждает это учитывать.

Заноза ,нет в семье,в моём случае , такого периода,когда в ней только печатный расплод и поэтому клещ ,якобы,только в нём.В семье постоянно выходит расплод,значит клещ выходит тоже постоянно.

Вы переносите печатный расплод, а не открытый. Перенося открытый вы спровоцируете строительство маточников и тогда роение. У вас переносится печатный расплод.

Андрей Бондарев
Вы также "отъехали" в сторону: отводки для исключения роения делают после середины мая и до июня, иначе девки задурят. Отводки "середины июня" поздноваты даже для вышедших из зимы средних семей.

Правильно. Мед в любом случае тратится.

Расплод всегда есть в обоих корпусах.В мае -июне я отделяю от матки основную часть расплода,оставляя всегда 1-2 рамки с засевом и молодым расплодом.

Почитайте двухкорпусное содержание пчел на рамку
Дадана.
Есть хорошее видео у Старателя на эту тему. Ссылку я
Вам дал.

Вернее посмотрите.

Вот. Все правильно. Весь клещ идет в ограниченное число ячеек с расплодом. Во втором корпусе у вас открытого расплода не может быть. Иначе маточники и роение.

Не придумывайте. Правильно звучит так:переносятся рамки преимущественно с печатным расплодом .Ведь очень редко встречаются рамки только с печатным расплодом,по периметру постоянно можно увидеть или яйца или открытый расплод.
На счёт свищевых маточников. Большая вероятность их появления только тогда,когда матка остаётся внизу,а поднимается расплод.Я делаю по другому,я матку поднимаю.В этом случае свищей нет внизу.Я её поднимаю с двумя рамками засева и открытого расплода,так что открытый расплод есть и в верху и в низу.


Вы не придумывайте себе,что в этот период создаётся ограниченное число ячеек.Я наоборот создаю условия для максимальной яйцекладки .

Я тоже так пробовал . свищей у меня тянут 50на 50

Это у Вас так наверно. а у нас по- разному бывает в зависимости от погоды.
Опять надо указывать на регионы. У нас и снег и заморозки бывают в начале
июня.
Не стоит обсуждать сроки, они у нас разные. И даже у нас по годам и по
областям разные.

Яйцекладка конечно максимальна, но гнездо состоит из вощины и суши. Где матка лучше и быстрее сеет? Там где расплод выходит или там , где вся рамка готова к засеву?

Понятно,а у меня нет такой проблемы.Объяснение только одно:две хозяйки пекут пирог по одному рецепту,а результат разный.

Наверное

Значит надо точно рассчитать такой момент, когда гнездо будет максимально с печатным расплодом и провести перемещение рамок за РР. Гнездо сформировать из вощины и частично суши, схожее как для роя . Вот вам и реальная борьба с клещем.

Вставьте слово "корпус" в ваш вопрос.Оно сразу даёт понять ,в чём не правильность постановки ваших вопросов.
Где матка лучше и быстрее сеет? В корпусе, где расплод выходит или там , где корпус только с сушью и вощиной?


Надо кому?Мне пока не надо так делать. Вам надо-делайте. Для меня это грёзы .

Матка начинает с центра и идет по кругу, пока не использует полностью всю площадь.
При этом в центре более старые личинки и расплод, который выходит в первую очередь.
Может быть так, по периферии запечатанный, а по центру яйца.
Когда вся рамка использована, то матка переходит на другую рамку. Опять прокол.

Заноза ,вам эта фраза понятна? Вы лучше спросите ,что я сделал,для чего,что увидел в результате,а не домысливайте и не вводите в заблуждение собеседников,преподнося свою интерпретацию увиденного и не правильно понятного.

Какой прокол? Вы все правильно сказали. Свободную рамку быстрее заполнит матка расплодом. Сколько ячеек на одной стороне? Сколько матка способна за день отложить яичек?

Вообще я не понимаю о чем спор? Хотите доказать что я неопытный? Так я и не претендую на это. Увидел у Старателя интересный момент, поделился с вами, а вы накинулись как буд-то я вашу страшную тайну раскрыл. Доказываете с пеной у рта что все не так. Ну даже если не так, что тогда?

Заноза ,вот думаю,на сколько разумно говорить человеку с бОльшим стажем в любой сфере,что надо делать дальше. По моему,надо как-то по другому формулировать ,чтобы выглядеть, по крайней мере,не глупцом в его глазах.

Вас читают и смотрят много людей и все они интерпретируют по своему, просто не высказываются. Я ничего плохого не сделал и не ввел никого в заблуждение. Лучше поговорить, чем понять неправильно и промолчать. А я все равно вижу у вас схожесть условий с роем и борьбу с клещем.




Взялись учить, учите, а не бейте линейкой по голове учеников, которые непоняв, задали вопрос. А еще хуже, если бить ученика за то, что ученик увидел то, что учитель пропустил.

Там где захочет.
Если поставить в зону засева вощину, которую только начали отстраивать, так она в течении суток будет застроена, точно также будет и с сушью. А уж что руководит маткой - тайна покрытая мраком.

Алгоритм расчёта в студию!

Позиция постоянного согласия пагубна прежде всего для того, с кем соглашаются. Застой.




Пока не готов. Я только в этом году постараюсь пойти по пути Старателя и еще не известно пройду-ли. Вот пройду, тогда и про алгоритм расчета можно будет говорить.

Вам давно уже ничего не доказывают. Просто комментируют с целью уберечь тех, кто вас читает от возможных ошибок.
Я уже раз в двадцатый прошу вас показать фотографии с вашей пасеки.
просто ваши теоретические познания в явном диссонансе, с практикой.

Дмитрий псков
Вы это про 145-ю рамку пишите, или о чём-то другом?

Прямо как по писанию:


А какие ещё пути вы можете предложить?

Почему вы думаете, что люди на столько глупы? Неужели я на столько убедителен?

О каких кумирах вы говорите? На кумира молятся, я не молюсь. Пытаюсь впитать интересное для себя.

Да вы прямо ,как искусствовед,который знает,что думал художник,рисуя чёрточку в левом углу холста и никогда сам о её значении не говорил.
Вы не делитесь,вы настаиваете,вы говорите,что вас всё-равно не переубедить. Так обсуждать не интересно,видя,какую фигню постоянно несёт собеседник по результатам увиденного .Я,например,тысячу раз уточню у коллеги,что же он делал,для каких целей и приведу свои наблюдения .
Проблем нет,когда пчеловод сделал и озвучивает выводы по своим наблюдениям. Тут можно согласиться или привести примеры с противоположным результатом,в этом случае есть, о чём поговорить. А когда сделал один,а другой путает других,рассказывая,что же тот делал-так дело не пойдёт.

Старатель, видео не повторите? Тогда можно будет говорить предметно.

У меня нет ни одного обучающего ролика.Все мои сюжеты показывают,как и что я делаю у себя на пасеке. Только и всего.Вопросов вы не задавали ,я вам уже несколько страниц пытаюсь объяснить,что вы не так понимаете увиденное. Вы уже минимум трижды другим сказали,что я делаю так-то и так,что не соответствует действительности.У меня вы не уточняли,а сами взялись интерпретировать по своему.
Ещё раз говорю,лучше спросите,я всегда отвечу и поясню,что я делал и для чего.

А оно удалено?