Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Организация зимовки в Ленинградской области.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Ленинградская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 03 Февраля 2018, 19:09)
,но по медосбору не увидел большой разници с семьями на один рут,правда откачали по10 кг весеннего.
*


А кто видел?? По факту это так -мелочи.стихия однако,Да я и не понимаю зачем с Малыхиным сравнивать -абсолютно разные условия -зимы то нет.Давайте сравнивать тогда с зимовкой в Бразилии.Надо Ивана Карабута поспрашать,Матиаса попытать, Новгородских промышленников потрясти..и всё станет предельно ясно. hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 03 Февраля 2018, 19:09)
Поделитесь где вы держите маток для отводков?
*



Здесь это описано многократно. Еще раз.
Наиболее сильную семью делю на пол- лета.
В половине, где нет матки выводят маток для
отводков.
Если мало, то делю две.
Если семья близко к роевому, матку отсаживаю
в отводок, в оставшийся части выводят сами.
В принципе все просто, можно сказать
примитивно.hi.gif

Цитата(rudik41003 @ Пятница, 02 Февраля 2018, 19:36)

А как же её найти середину, ведь расплод заложут все по разному, сила семей разная, матки по возрасту все разные?

*

Не понял о какой середине идет речь. Если Вы читаете мои сообщения, то
я не допускаю в зимовку слабые семьи и другим не советую.
И второе, если гнездо в зимовку собрано правильно, то есть все рамки
обсижены пчелами, то пчелы всегда заложат расплод на центральной
рамке и рядом, где наиболее теплое место. hi.gif


Цитата(Бородуль @ Пятница, 02 Февраля 2018, 23:04)
Подскажите, пожалуйста.
Немного столярничаю, заказали рамки, размером 420*420 по внутренней части. Соответственно, 435*435 мм - по наружней.
И проволока натягивается между верхней и нижней планками.
Куда такие рамки используют, а?

*

Обычно размеры такой рамки 470 на 300 плюс с низу добавляют на размер
магазинной рамки. Общий размер 470 на 450мм.
Я применял такие рамки для пробы.
Недостатки:
1. Очень тяжелые, полностью медовые около 6кг.
2. Не подходят стандартные медогонки.
3. Нужны свои переносные ящики.
4. И ящики для зимнего хранения.

Некоторые недостатки можно уменьшить, если
полурамку с низу сделать съемной.
Но существенной пользы от такой большой рамки
нет. hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Антон Рубцовск @ Воскресенье, 04 Февраля 2018, 7:43)
А я пологал что всем ясно, что влажность в ульи повышают пчелы.
И вся их активность возле летков направлена на её уменьшение.
А уменьшать её пчелы будут нагнетая, или выдувая воздух.
От конструкции улья зависит, в котором они зимуют

*

В зимнее время пчелы не повышают влажность, а борются за ее уменьшение.
Излишняя влажность возникает при потреблении корма на питание и обогрев.
Вот почему говорят, что вентиляция должна быть достаточная для вывода влаги
и уменьшения влажности.
В противном случае портятся корма и уменьшаются теплоизоляционные свойства
материалов в улье, что может привести к гибели семьи или ее ослаблению. hi.gif

Для ясности, написано в теме О зимовке пчел на воле.
Андрей Бондарев
Цитата(Просто Жека @ Вторник, 06 Февраля 2018, 7:08)
Всем доброго времени, одна семья осыпалась и не много опоносила рамки,
деревянные части рамки почистил, ну вот опорожнения имеются в ячейках
и на печатки, подскажите эти рамку пойдут в дальнейшию постановку
в улья или стоит срезать и навощить свежую вощину
*



Рамки стоит перебрать. Со следами кала лучше в перетопку. Если есть мед вырезать и использовать
для сыты. Хорошо прокипятить!!! Давать сыту после весеннего облета.
Так надежнее. Опасны не загрязнения, а вирусы, которые загрязняют соты и избавится от них
непросто.
Если все же решите использовать, то эти рамки пометить и использовать в одной семье, а не
распределять по всем. Периодически оценивать состояние этой семьи. hi.gif

Да, еще. После вырезки сотов рамки обработать газовой горелкой или иным
способом для дезинфекции.
53RUS
[FONT=Impact]АНДРЕЙ БОНДАРЕВ , [FONT=Arial] Вы , когда берете вопрос или цитату из других разделов форума , сообщаете автору, что ваши советы или рекомендации находятся именно здесь ? Если нет , то для чего это делается , тем более не всегда по вопросам зимовки пчел ?
Андрей Бондарев
Цитата(53RUS @ Среда, 07 Февраля 2018, 17:08)
Вы , когда берете вопрос
или цитату из других разделов форума , сообщаете автору, что ваши
советы или рекомендации находятся именно здесь ? Если нет ,
то для чего это делается , тем более не всегда по вопросам зимовки пчел ?
*



Зачем это делать, мой ответ есть в теме, откуда это скопировано.
Просто на мой взгляд, полезно так сделать,
чтобы наиболее интересные вопросы находились в одном месте и
не были затерты другими порой мало значащими сообщениями.
В некоторых случаях я даю автору вопроса ссылку для просмотра
этой темы, когда это будет ему полезно.

Не буду оригинальным в этом вопросе, но любое действие пчеловода
во время сезона так или иначе влияет на зимовку пчел. hi.gif
Владимир Калашников
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 08 Февраля 2018, 7:01)
Зачем это делать, мой ответ есть в теме, откуда это скопировано.
Просто на мой взгляд, полезно так сделать,
*


Постоянно читаю ваши советы и рассуждения.
Может есть смысл создать тему: "Школа Бондарева"?
На учебник материала точно набралось. imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Владимир Калашников @ Четверг, 08 Февраля 2018, 15:25)
Постоянно читаю ваши советы и рассуждения.
Может есть смысл создать тему: "Школа Бондарева"?
На учебник материала точно набралось.
*



Нет, мне этой моей темы достаточно. Кто понимает и доверяет,
не пожалеют.
Кроме темы у меня есть сайт и свой форум.
Сайтов пять, хватает забот и без книги.
Особенно популярна на форуме
тема о упрощенном методе Цебро.
Моя цель, дать начинающему советы, как надежно сохранять
пчел в зимовке.
Будут пчелы, будет и все остальное.
Кто сразу хочет по 100кг с улья, остаются у разбитого корыта. hi.gif

Цитата(Наперстянка @ Четверг, 08 Февраля 2018, 10:54)
Пару отводков он дать не мог-у него у самого остался только один улей.
Поэтому пчел я покупаю. Верхний леток-это кругляшок, я правильно
понимаю? Наладить отношения проблематично. Ибо дело касается не
только пчел-отсутствует вера в меня во всем)) Но это лирика.
*




Беда начинающих, что они думают, что всего достигнут сразу, а до них
все были непонимающие и недалекие. Но практика быстро ликвидирует
эту детскую болезнь.

И беда в недоверии. Одна женщина - пчеловод, много лет езжу
с ней в одном автобусе, поставила два улья в теплицу.
Говорю, что пчелы погибнут.
Нет, я поставила так, что передняя стенка на улице, остальное в
теплице.
Ездила каждую неделю на контроль. Уже не ездит, пчелы погибли.

Много раз говорил ей, как готовить в зимовку и все по- своему. hmm.gif

И еще совет, найдите персональный сайт известного пчеловода, там
информация более надежная.
На форумах информация бывает очень противоречивая и без опыта
понять, что почем трудно.


И вот основные положения упрощенного метода.

Метод Цебро и его упрощенный вариант.


Я лично применяю лишь отдельные положения метода Цебро.

1. Учитывая правильный посыл, что одна матка не может нарастить пчел для сильной семьи,
Цебро делает от семьи два отводка и осенью объединяет их с основной семьей.

2. Цебро использует свищевых маток и производит их замену на молодых ежегодно без
поиска старых маток.

3. В результате осеннего объединения получаются сильные семьи и получается значительное
количество товарного меда.

4. Кроме того Цебро использует оригинальный способ зимовки сильных семей без утепления и
с достаточной вентиляцией.

Ниже приводятся сообщения пчеловодов по методу Цебро, которые могут быть полезны для
освоения метода. :writing:

___________________________________________________________________________________________

По статистике тема пользуется определенным интересом... Тем не менее, надо отметить
следующее...

1. Для реализации этого надо иметь достаточную материальную базу, то есть на каждую
семью еще иметь два улья со всеми принадлежностями. Ульи лучше иметь на 10- 12 рамок
Дадана...

2. Для получения сильных семей в зимовку на первом этапе надо сократить число семей
вдвое путем объединения для получения сильных семей...

3. Надо понимать, что высокий медосбор обеспечивается за счет получения меда со всех
трех семей, а в зиму закармливается семья сиропом в количестве 30кг сахара.

4. В принципе методика работы мало.чем отличается от основного метода Цебро. Просто
календарь заменяется своими методами работы с пчелами с сохранением общей схемы.

5. По мере освоения упрощенного метода можно перейти к основному методу Цебро или
внести свои возможные методы его улучшения.

6. И надо знать, что для этого метода все- таки нужны общие навыки работы с пчелами
по уходу, созданию отводков, работы по подготовке и в главный медосбор, объединению
семей и подготовке к зимовке.

Начинающий пчеловод должен иметь опыт по крайней мере двух, трех зимовок...

Но бояться не стоит, дорогу осилит идущий! hi.gif
53RUS
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 7:33)
И еще совет, найдите персональный сайт известного пчеловода, там
информация более надежная.
На форумах информация бывает очень противоречивая и без опыта
понять, что почем трудно
*


Мне иногда жаль начинающих пчеловодов , которые начинают пчеловождение в век интернета . Совсем другое дело популярный учебник (их достаточно ) по пчеловодству. Один автор , без споров и столкновений , стройное изложение , от рождения пчелки до получения меда , и огромное количество иных "секретов" , которые неизбежно возникают при постижении этого ремесла. А теперь возьмем пчеловодный форум и только всего одну лишь тему : Зимний расплод в МФУ. И в нем , как вы советуете , известные и опытные пчеловоды . Так там от взаимоисключающих советов и предложений и пртивоположных точек зрения у бывалого пчеловода "крыша едет" , а у начинающего -так вообще мозги "набекрень" bye.gif
К.В.Г
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 7:33)
Учитывая правильный посыл, что одна матка не может нарастить пчел для сильной семьи,
Цебро делает от семьи два отводка и осенью объединяет их с основной семьей.

*


Вы обязаны указать сколько улочек должны обсиживать пчелы в зиму.
У меня с одной маткой той силы о каторой писали вы.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 7:33)
Цебро использует свищевых маток и производит их замену на молодых ежегодно без
*


Доказано,что эти матки не самого лучшего качества.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 7:33)
В результате осеннего объединения получаются сильные семьи и получается значительное
количество товарного меда.

*


Вдруг наступит жара ,весной ,у меня есть возможность создать из двух семей серьезный медовик,да ещё хвост с плодное маткой останется.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 7:33)
. Кроме того Цебро использует оригинальный способ зимовки сильных семей без утепления и
с достаточной вентиляцией.
*


Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 7:33)
. Кроме того Цебро использует оригинальный способ зимовки сильных семей без утепления и
с достаточной вентиляцией.
*


Убедился,что семьи силой 7-8 улочек зимуют лучше всех.
Андрей Бондарев
Цитата(К.В.Г @ Пятница, 09 Февраля 2018, 13:31)
Вы обязаны указать сколько улочек должны обсиживать пчелы в зиму.
У меня с одной маткой той силы о каторой писали вы.
*



Вы можете сделать это тоже. Вам никто не мешает. После объединения
сила семьи может быть разной, но не менее 8 рамок, обсиженных пчелами.
Очень зависит от условий медосбора. Бывает и 10 рамок и полный корпус.
Например, в 2014 году семьи были очень сильные, даже более одного корпуса.
И в 2016 году из трех семей можно было набрать 8 рамок.

Приведу пример. У Гарына сила семей на 3- 4 улочках.
Он объединил их в один корпус через перегородку.
Это лучше, чем одна семья в улье, но надежность все
равно не велика.
Если бы он объединил эти две семейки, то сила семьи
увеличилась бы вдвое. Пусть на семи рамках, но это
уже гарантия более качественной и надежной зимовки. hi.gif

Цитата(К.В.Г @ Пятница, 09 Февраля 2018, 13:31)
Убедился,что семьи силой 7-8 улочек зимуют лучше всех.
*



Дело не только в этом. От более сильной семьи можно сделать
отводок ( или два) и в более ранние сроки.
Поэтому чем сильнее семья в зимовку, тем лучше.
Но это для этого метода.hi.gif
К.В.Г
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 16:56)
Вы можете сделать это тоже. Вам никто не мешает. После объединения
сила семьи может быть разной, но не менее 8 рамок, обсиженных пчелами.
Очень зависит от условий медосбора. Бывает и 10 рамок и полный корпус.

Приведу пример. У Гарына сила семей на 3- 4 улочках.
Он объединил их в один корпус через перегородку.
Это лучше, чем одна семья в улье, но надежность все
равно не велика.
Если бы он объединил эти две семейки, то сила семьи
увеличилась бы вдвое. Пусть на семи рамках, но это
уже гарантия более качественной и надежной зимовки.

*


Скарей всего у нас разное понятие силы семьи,помню когда были другие действительно в зиму приходилось ссыпать,а тут наоборот нужно изымать,но это у двух линий,остальные в зиму стабильно один рут.
Андрей Бондарев
Цитата(К.В.Г @ Пятница, 09 Февраля 2018, 17:05)
Скарей всего у нас разное понятие силы семьи,помню когда были другие действительно в зиму приходилось ссыпать,а тут наоборот нужно изымать,но это у двух линий,остальные в зиму стабильно один рут.
*



Да, это вполне возможно. У каждого свои заморочки и предпочтения. hi.gif
Владимир Калашников
Цитата(53RUS @ Пятница, 09 Февраля 2018, 13:08)
Мне иногда жаль начинающих пчеловодов , которые начинают пчеловождение в век интернета . Совсем другое дело популярный учебник (их достаточно ) по пчеловодству.
*


Одно другому не помеха.
Самотык по учебнику -хорошо, но почитать споры опытных людей тоже полезно.
В итоге, они приходят к общему мнению:

"...Народный лекарь Богомол сухими, как травинки, руками начал дотрагиваться до Буратино.
- Одно из двух, - прошелестел он, - или пациент жив, или он умер. Если он жив - он останется жив или он не останется жив. Если он мертв его можно оживить или нельзя оживить.
- Шшшарлатанство, - сказала Сова, взмахнула мягкими крыльями и улетела на темный чердак.
У Жабы от злости вздулись все бородавки.
- Какакокое отвррратительное невежество! - квакнула она и, шлепая животом, запрыгала в сырой подвал.
Лекарь Богомол на всякий случай притворился высохшим сучком и вывалился за окошко.
Девочка всплеснула хорошенькими руками:
- Ну, как же мне его лечить, граждане?
- Касторкой, - квакнула Жаба из подполья.
- Касторкой! - презрительно захохотала Сова на чердаке.
- Или касторкой, или не касторкой, - проскрежетал за окном Богомол..."(С) hi.gif
К.В.Г
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 09 Февраля 2018, 17:05)
Дело не только в этом. От более сильной семьи можно сделать
отводок ( или два) и в более ранние сроки.
Поэтому чем сильнее семья в зимовку, тем лучше.
Но это для этого метода.

*


Мной подмечено,что сильные семьи значительно раньше начинают выращивать расплод,что для моих условий нехорошо,качество этой пчелы не приводит меня в восторг.А вот в семьях где расплод появляется с приносом первой пыльци ,совсем другая пчела.







53RUS
Цитата(Владимир Калашников @ Пятница, 09 Февраля 2018, 18:17)
Одно другому не помеха
*


Не надо выхватывать отдельные строки , а читать до конца.. "вчера" решившему стать пчеловодом очень сложно разобраться -где же истина ? Вот приобретешь определенные знания в пчеловождении , набьешь , образно говоря , шишек-банок , тогда гораздо легче ориентироваться и делать выводы , кто прав , а не слепо копировать и повторять чьи-то ошибки imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(53RUS @ Пятница, 09 Февраля 2018, 18:39)

Не надо выхватывать отдельные строки , а читать до конца.. "вчера" решившему стать пчеловодом очень сложно разобраться -где же истина ? Вот приобретешь определенные знания в пчеловождении , набьешь , образно говоря , шишек-банок , тогда гораздо легче ориентироваться и делать выводы , кто прав , а не слепо копировать и повторять чьи-то ошибки
*



Да, все это верно. Приведу пример. Сейчас в теме Оперативный ответ начинающим,
некий пчеловод с опытом менее года уже хочет, чтобы пчелы зимовали в теплицах
и развернуть рамки во втором корпусе перпендикулярно и сделать их другой длины,
отличной от стандартной.
Порой даже сомневаюсь, что это начинающие, а не опытный, выдающий себя за такого.
Просто провоцирующий активность и забивающий голову начинающим чепухой. hmm.gif


Цитата(К.В.Г @ Пятница, 09 Февраля 2018, 18:23)
Мной подмечено,что сильные семьи значительно раньше начинают выращивать расплод,что для моих условий нехорошо,качество этой пчелы не приводит меня в восторг.А вот в семьях где расплод появляется с приносом первой пыльци ,совсем другая пчела.
*



Для меня печатный расплод за месяц до весеннего облета не проблема. Как у Вас, возможно
только для СР пчелы, которую у себя содержать не могу. Для пчел других пород такое просто
нереально. hi.gif
К.В.Г
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 10 Февраля 2018, 7:09)
Для меня печатный расплод за месяц до весеннего облета не проблема. Как у Вас, возможно
только для СР пчелы, которую у себя содержать не могу. Для пчел других пород такое просто
нереально. 
*


Тоесть сейчас ваши пчелы уже погнали расплод,вы писали ,что у вас облет 14 марта .
В четверг проверял температуру над пленкой,Карника потихоньку начинает выращивать,у Бакфаста только у одной из пяти линий возможно тоже,но эта семья очень большая ,полностью обсиживают рут и магазин на 10 рамок,другие этой линии где семьи в одном руте пока не вижу повышения температуры,возможно внутриклубневой расплод есть,но это мизер.


Владимир Калашников
Цитата(53RUS @ Пятница, 09 Февраля 2018, 18:39)
Вот приобретешь определенные знания в пчеловождении , набьешь , образно говоря , шишек-банок , тогда гораздо легче ориентироваться и делать выводы , кто прав , а не слепо копировать и повторять чьи-то ошибки
*


Никто об этом и не спорит.
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 10 Февраля 2018, 7:09)
Сейчас в теме Оперативный ответ начинающим,
некий пчеловод с опытом менее года уже хочет, чтобы пчелы зимовали в теплицах
и развернуть рамки во втором корпусе перпендикулярно и сделать их другой длины,
отличной от стандартной.
*


У меня дед предпочитал один раз объяснить что к чему, а потом не вмешиваться. До первой ошибки.

Как-то я делал блёсны, паяльник клал на железгую банку, брал паяльник не глядя.
Он мне сказал "Смотри на паяльник, когда берёшь".
Я продолжил делать всё посвоему.
Следующее, уже язвительное , замечание получил когда взял паяльник за жало.
После этого инструкции деда выполнял без рассуждений.
Может и в данном случае нужно позволить ошибиться?
Хотя, пчёлок жалко.
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Пятница, 09 Февраля 2018, 13:31)
Доказано,что эти матки не самого лучшего качества.
*


Если хватит аргументов-докажи это Пахарю с его 1000 семей tongue.gif hmm.gif
Дмитрий псков
Цитата(pchelovod @ Суббота, 10 Февраля 2018, 17:58)
Если хватит аргументов-докажи это Пахарю с его 1000 семей
*


А зачем ему что то доказывать . Думаю что он сам не знает что у него творится в ульях . на таких пасеках берут количеством а не качеством .
Андрей Бондарев
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 10 Февраля 2018, 10:04)
Тоесть сейчас ваши пчелы уже погнали расплод,вы писали ,что у вас облет 14 марта .
*



Я пишу около 18 марта. 22 марта весеннее равноденствие. Было однажды и 5 марта и
даже 1 апреля. От погоды зависит.
Нет, пока расплод только в одной семье, причем очень ранний. hi.gif


Цитата(Владимир Калашников @ Суббота, 10 Февраля 2018, 13:24)
У меня дед предпочитал один раз объяснить что к чему, а потом не вмешиваться.
*



И я так делаю, один сезон подробно, а потом по телефону в следующий
сезон, что сейчас надо.
И все равно, в пчеловодстве каждый старается делать по- своему. hi.gif

А главная беда начинающего, он знает, что делать, но боится пчел. hmm.gif
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Суббота, 10 Февраля 2018, 17:58)
Если хватит аргументов-докажи это Пахарю с его 1000 семей 
*


Наверно вы знаете ,что первые свищи пчелы оттягивают впопыхах,следующие лучшего качества,но именно первые матки разгрызут лучшие маточники,я не знаю как поступает Пахорь с 1000 семьями,но наверно не срезает самые ранние маточники.
Если его устраивает такая система пчеловождения, то это его,но мне нужно из свои 60 семей добиться максимум возможного,у меня другие критерии в пчеловодстве.
Владимир Калашников
Цитата(Андрей Бондарев @ Суббота, 10 Февраля 2018, 18:39)
А главная беда начинающего, он знает, что делать, но боится пчел.
*


Меня силой заставили пчёл заводить.
До этого всегда говорил, что лучше буду разводить змей, чем пчёл - безопаснее.
Теперь привык, но в период возникновения у пчёл повышенной агрессии, одеваю перчатки и костюм "Телохранитель"
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Суббота, 10 Февраля 2018, 18:56)
возможного,у меня другие критерии в пчеловодстве.
*


Это не аргумент,а просто не знание hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Наперстянка @ Суббота, 10 Февраля 2018, 17:58)
В итоге гнездо нужно собрать меньше,рамках на 4-5, карманы
по бокам,утепление только подушкой над рамками,гнездо по
центру,кормовые посредине. Леток открыть. Рамкой подкормить
осенью,канди положить на зиму сразу две лепешки и зимой не
лазить?все верно в общих чертах?
*



Напишите, как Вы собирали пчел погибших ульев в зиму?
Пустили все на самотек или что- то делали.

Если коротко, то в зиму оставляют рамки с медом с не менее
чем наполовину запечатанным, т. е. более 2кг меда.
Все они должны быть обсижены пчелами, то есть на всех рамках
должны быть пчелы плотно.
Рамки с расплодом ставят с краю, по выходу расплода убирают.
В редких случаях, когда молодые пчелы облетется не успевают,
приходится убирать даже с расплодом.
Пчел стряхивают на подготовленные рамки.
Далее ставят по центру, с двух сторон вставные.
Сверху поперечины и холстик. У задней стенки делают
продух и вентиляционные отверстия в крыше. Подушку до
устойчивых морозов можно не класть.
Нижний леток открывают полностью. Стандартный заградитель
от мышей.

Будете собирать осенью, спрашивайте. hi.gif
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Суббота, 10 Февраля 2018, 19:43)
Это не аргумент,а просто не знание 
*


Тогда расскажите форумчанам ,да и мне заодно,только своими словами,как вы понимаете!
pchelovod
Цитата(Дмитрий псков @ Суббота, 10 Февраля 2018, 18:18)
на таких пасеках берут количеством а не качеством .
*


Вы хотите сказать что у вас качество лучше ? blink.gif Вот добрый коллега сделал закладки http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=70881&hl= hi.gif
Дмитрий псков
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 0:07)
Вы хотите сказать что у вас качество лучше
*


Хочу .С его слов --- весной как только в семье больше 6 рамок расплода --правило Таранова , начинаем формировать отводки . забираем все что больше 6.в слабых семьях или плохих еще нет столько рамок расплода поэтому отводки будут от хороших семей .но неделаю от злых и ройливых еще . у себя начинаю делать с 20 мая . ----- у нас к 20 мая по два корпуса расплода .

Добавлю . Семьи что у него на видео в наших условиях взятка . даже себе не смогут мёда принести . не говоря о товарном
Андрей Бондарев
Цитата(Наперстянка @ Суббота, 10 Февраля 2018, 20:47)
Фото сделала как смогла-в поле очень холодный ветер-руки станут в лёд.
Когда собирала гнездо в октябре расплода точно не было.
Рамки брала именно чтобы не менее половины возможно не на всех пчелы
рамках были.сейчас сложно вспомнить.видимо пора дневник вести-память
подводит.

*



Без должного анализа и понимания причин неудач добиться быстрого успеха
в пчеловодстве сложно.
Не понимаю, что мешает сделать фото всех рамок с пчелами и дна.
Без этого дать правильный совет на расстоянии абсолютно невозможно.

И еще, высыпьте подмор с дна на белую поверхность и проверьте наличие
клеща и его количество. Клещ величиной с зерно пшена коричневого цвета.
Можно сделать фото этого подмора. И храните эти фото. Архив потом Вам
пригодится.
Фото желательно бы сжимать до 800 на 600, тогда их можно разместить
на форуме. Чтобы их разместить, нажмите кнопку- Расширенная форма.
Далее все видно, как.
Похвально. что Вы не опускаете руки после первой неудачи. Некоторые
дальнейшие попытки после такой неудачи прекращают.

Как не было? Если он есть на рамке фото 1565. И опишите, как Вы собирали
гнездо?

Прочитайте_____________________________https://yadi.sk/i/NrdSNLfkouGg5 hi.gif
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 0:07)
Вы хотите сказать что у вас качество лучше ?  Вот добрый коллега сделал закладки http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=70881&hl= 
*


pchelovod
Просил, напишите своими словами,как вы собираетесь выводить,менять маток на свищевые в наших условиях,тоесть для вашего лесного точка.Тот опыт , для них,нужно жить местными реалиями.
Цитата(pchelovod @ Суббота, 10 Февраля 2018, 19:43)
Это не аргумент,а просто не знание
*


То что написал я ,так зачастую и происходит.Для яйца есть Никот, Джентер.
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 9:33)
как вы собираетесь выводить,менять маток на свищевые в наших условиях,тоесть для вашего лесного точка.
*


А где я говорил что вывожу свищевых? dntknw.gif Для развития покупаю весной маток.в Майкопе.а для себя вывожу от лучших маток линии VT в июне и как не странно Никотом. bye.gif
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 0:07)
Вы хотите сказать что у вас качество лучше ?  Вот добрый коллега сделал закладки http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=70881&hl= 

*


Цитата(pchelovod @ Суббота, 10 Февраля 2018, 19:43)
Это не аргумент,а просто не знание 
*


Чего не знание?
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 10:03)
А где я говорил что вывожу свищевых?  Для развития покупаю весной маток.в Майкопе.а для себя вывожу от лучших маток линии VT в июне и как не странно Никотом.
*


Тогда зачем всё это перетаскивание матерьяла с другой темы и не для твоих медоносных условий.
А.Б.С-Пб
Андрей Бондарев ,насчёт сборки ,это реально если пасека гораздо меньше 100 семей .
Правда я ее частично делаю если вижу что семья годиться для зимовки ,но не хватает кормов и в то же время имеет товарную ценность для следующего года .
Сейчас что бы избежать этой муторной осенней подготовки стал применять двукорпусных содержание .
Зимовалые соты стараюсь перенести во второй корпус ,затем на них формирую отводок ,вниз по мере развития ставлю светлую незимованую сушь и вощину ,сейчас нижний корпус стал ограничивать на 8 рамках дадана с июня месяца ,т.е там облетываеться молодая матка и из под решотки не выходит .
В этом году пришлось гнездо так же прокачивать в начале августа ,поэтому потом давал по 8 литров сиропа в среднем таким семьям .

А по поводу свищевых не стоит безоговорочно клеймить этот метод ,природа его применяет миллионы лет .
Ваше негативное мнение основано на опыте работы с южными пчелами ,однако местная популяция имеет семьи которые первые свищевые маточники закладывает только на 3:день а колличестве часто 4+5 штук ,матки часто развивают рекордные семьи .
satjakama
pchelovod,
Влад, у тебя в лесу есть поляны? Или с каких медоносов пчелы берут взяток?
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 10:36)
Тогда зачем всё это перетаскивание матерьяла с другой темы и не для твоих медоносных условий.
*


Так это тебя надо спросить.ты обмолвился что доказано что свищевые хуже.а я спросил тебя доказать-ан нет!
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 10:36)
Чего не знание?
*


Ты заметил,чего не знаю я не говорю,про лини Баков,-педи гри..итд. Но многое о выводе маток я знаю думаю даже больше чем ты.. dntknw.gif Женя (Имкер) хорошо переводил на семинаре в аграрном университете. где мы слушали немецких профессоров из института Кирхайн.-Ральф Бюхлер и Бруно Биндер.к стати -последний как раз занимался селекцией VT Карники hi.gif
Цитата(satjakama @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 13:43)
Влад, у тебя в лесу есть поляны?
*


Конечно есть,один точёк в пойме реки там хрен знает что растёт.на иве развиваются обалденно.а так как у всех кипрей.малина осот.клевер и всякая мелочь.Вокруг Питера равнина,у меня же скалы покрытые лесом.и такие постулаты как увозить семью надо за 5 км blink.gif -за 1.5-2.км и всё -не полетят через скалы... hi.gif
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 15:27)
Так это тебя надо спросить.ты обмолвился что доказано что свищевые хуже.а я спросил тебя доказать-ан нет!
*


Так расскажи о своем опыте,а не шлёшь чужое.Лично себе я доказал и убедился и не пытаюсь кому-то доказывать.
pchelovod
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 16:06)
Так расскажи о своем опыте,
*


У тебя похоже збой ...я же тебе сказал,я не вывожу свищевых hi.gif
К.В.Г
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 16:20)
я же тебе сказал,я не вывожу свищевых
*


Тогда откуда уверенность ,что они лучшие,своего опыта нет,чужое это его.Вначале нужно убедится самому,а потом можно и доказывать.
Андрей Бондарев
Цитата(pchelovod @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 15:27)
Так это тебя надо спросить.ты обмолвился что доказано что свищевые
хуже.а я спросил тебя  доказать-ан нет!
*


Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 17:17)
Тогда откуда уверенность ,что они лучшие,своего опыта нет,чужое
это его.
Вначале нужно убедится самому,а потом можно и доказывать.
*



Диспут не о чем. Все матки, кроме тех, которые выводятся при роении или при тихой смене,
свищевые. То есть матки полученные при отборе матки из семьи.
Просто свищевые полученные с переносом личинок опытным пчеловодом и с искусственным
осеменением самые лучшие и по своим свойствам приближаются к лучшим роевым. hi.gif

Подробнее________________http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=10517
Андрей Бондарев
Цитата(исидор @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 19:46)
А где у Вас в таком случае клуб садится
и где матка оказывается после переноса расплода на край гнезда?
*



А что непонятно, он частично остается на этих рамках. Но по выходу расплода
все пчелы и матка, если она там сметаются на подготовленные рамки сбоку.
Делаю так много лет и всегда без проблем.

Если расплод остается до даты, когда облет пчел уже невозможен, убираю
вместе с расплодом, но его, как правило немного.

Перенос рамок на край удобен тем, что не надо перебирать гнездо, что
гораздо удобнее.
Отодвинул вставную и смотри.

Знаю опыт некоторых, они ставят между рамками с расплодом полномедные
рамки. Есть и такие, которые ставят над расплодом в первом корпусе магазин
или корпус с полномедными рамками. Но я так не делаю.

Примечание: Надо отметить, что семьи сильные и занимают от 10 рамок
полностью обсиженных пчелами, полученные соединением двух, а то и трех
семей.
Остается, как правило, восемь или десять иногда рамок с пчелами в зимовку.
Рамок с расплодом бывает разное количество. После стряхивания довожу общее
количество рамок до приемлемого, но не менее восьми. hi.gif
ЧЕСТНЫЙ САНТЕХНИК
Цитата(Андрей Бондарев @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 19:36)
То есть матки полученные при отборе матки из семьи.
Просто свищевые полученные с переносом личинок опытным пчеловодом и с искусственным
осеменением самые лучшие и по своим свойствам приближаются к лучшим роевым
*


И вот удивительно,почему Пахарь,на этом же форуме, аргументированно оспаривает,что привитые матки лучше чем свищевые, выбранные самими пчелами из выведенных этими же пчелами?
Хотя к чему это в этой теме
пахарь
Цитата(Дмитрий псков @ Суббота, 10 Февраля 2018, 22:18)
Думаю что он сам не знает что у него творится в ульях . на таких пасеках берут количеством а не качеством .
*


Если не будешь знать что у Вас творится в ульях , через пару лет останутся пустые колодки . у меня на каждую семью паспорт. И вот какое-то ошибочное мнение берет количеством семей а не большим собранным медом с одного улья .Я , сын с семьей еще пару работников с семьей, ну и временные, живут на доход пасеки . и если я не буду увеличивать медопродуктивность семей ,вылечу в трубу , мёд веть сдается оптовикам.
Цитата(ЧЕСТНЫЙ САНТЕХНИК @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 4:41)
что привитые матки лучше чем свищевые
*


blink.gif всё наоборот , где такое вычитали.
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 21:17)
Вначале нужно убедится самому,а потом можно и доказывать.
*


Почитайте Кашковского он ученый, опыты ставил веры ему наверно больше , я в сезон только отводков делаю на свищевках раза в два- три больше чем у Вас пасека а это опыт . И при чём здесь местонахождение пасеки и свищевые
матки, ??7
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 20:06)
Лично себе я доказал и убедился
*


Из этого следует что Вы , что-то упустили в выводе свищевой матки . Да и Вам это не нужно , Вы же пропагандируете Бакфаст.
К.В.Г
Цитата(пахарь @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 5:40)
Из этого следует что Вы , что-то упустили в выводе свищевой матки . Да и Вам это не нужно , Вы же пропагандируете Бакфаст.
*


Верно вы подметили,что мне занимающему породным разведением вывод свищевых маток как-то не увязывается с моей технологией.Но иногда пчелы меняют маток сами, это происходит больше по недосмотру пчеловода ,качество этих маток несколько хуже нежели их мамаш.По количеству засева может и остаются на прежнем уровне,но по передаче ХПП начинают хромать .Есть подтверждение крупного промышленника из Белоруссии ,у него болие500семей,он говарит ,что семьи с матками ф2 приносят в среднем на 10 кг.меда меньше, чем семьи с матка и Ф1,вот и вся арифметика.
Цитата(пахарь @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 5:40)
И при чём здесь местонахождение пасеки и свищевые
матки, ??7
*


При породном разведении, большую роль играет изолированность пасек,может у вас именно так,но в наших густонаселенных районах, все немножко по-другому.Мне нужна пчела не только та которая будет носить хорошо мед и зимовать,но и другие необходимые ХПП.
Цитата(пахарь @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 5:40)
Вы же пропагандируете Бакфаст.
*


Я пропагандирую породное разведение,а с Бакфастом хочу разобраться есть ли смысл водить его на широте Санкт-Петербурга.Я не ссылаюсь на великих пчеловодов,пока сам не попробую тот или иной метод для моих условий.Да и промышленные технологии в пчеловодстве давно ушли вперёд,или вы ещё пчёл водите в калодах?
Андрей Бондарев
Цитата(ЧЕСТНЫЙ САНТЕХНИК @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 0:41)
И вот удивительно,почему Пахарь,на этом же форуме, аргументированно оспаривает,что привитые матки лучше чем свищевые, выбранные самими пчелами из выведенных этими же пчелами?
Хотя к чему это в этой теме
*



Я же написал выше. Могу дополнить. При правильном выводе маток берутся личинки
от племенных высокопродных семей, сперма от высокопродных трутней, поэтому и
качество маток высокое. Но это в специальных питомниках по производству маток.
В обычных условиях в нашей зоне такое добиться невозможно.
Привитые матки с переносом отличаются лишь тем при равных условиях, что их
легче изымать для дальнейшего использования.
При обычном способе маточники могут быть сросшиеся, пустые, к тому же их количество
случайно. hi.gif

Почему невозможно? Потому что трутни могут быть беспородные с полудохлой
пасеки нерадивого соседа, причем не одного. hmm.gif
К.В.Г
Цитата(пахарь @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 5:40)
я в сезон только отводков делаю на свищевках раза в два- три больше чем у Вас пасека а это опыт
*


Мне это вообще не нужно,для чего вы делаете отводки,на продажу или боретесь с роение?
Андрей Бондарев
Цитата(К.В.Г @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 7:12)

Верно вы подметили,что мне занимающему породным разведением вывод свищевых маток как-то не увязывается с моей технологией.
*



У Вас те же проблемы, что я отметил выше. hi.gif


Цитата(ЧЕСТНЫЙ САНТЕХНИК @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 0:41)
Хотя к чему это в этой теме
*




Уже писал, что все практически влияет на зимовку пчел. Ну, а качество матки тем более. hi.gif
К.В.Г
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 7:30)
Уже писал, что все практически влияет на зимовку пчел. Ну, а качество матки тем более.
*


Тоесть если мы поздней осенью заменим матку в семье,которая показывала ранее отличную зимовку , на матку СГК , что начнут рано выращивать расплод?Матка наверно будет сеять,но возьмут ли пчелы эти яйца на воспитания.
Андрей Бондарев
Цитата(К.В.Г @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 7:45)
Тоесть если мы поздней осенью заменим матку в семье,которая показывала ранее отличную зимовку , на матку СГК , что начнут рано выращивать расплод?Матка наверно будет сеять,но возьмут ли пчелы эти яйца на воспитания.
*



Здесь несколько проблем.

1. Непонятно. какой пчеловод будет менять хорошую матку на неизвестную
другой породы. Только, если неопытный.
2. Пчелы будут воспитывать. Это обычный прием замены породы пчел на своей
пасеке.
3. Смотря, какая раньше у Вас была порода, если СР, то может и нет,
а если другая, то вероятность высокая. Это о раннем расплоде. hi.gif
К.В.Г
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 7:30)
У Вас те же проблемы, что я отметил выше. 

*


На пасеке похоже да,но есть довольно удаленные места где можно поймать две-три недели погоды и облететь маток на труте отцовских семей.


Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 12 Февраля 2018, 7:30)
Уже писал, что все практически влияет на зимовку пчел. Ну, а качество матки тем более.
*


Если качество матки будет плохое,то и зимовать будет некому.

Андрей Бондарев
О позднем расплоде.
В связи с поздним взятком,маток пришлось менять в сентябре,я меняю осенью порядка 70% маток,на второй год оставляю только самых лучших.Во время обработке Бипином-Т после 10 октября ,бегло осматривал семьи с молодыми матками,у многих был засев,при осмотре через несколько дней личинок не было,но яйца были,при осмотре 20октября яиц не находил.Не факт,что при наличие яиц ,пчелы будут выращивать расплод.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО