К стати мухи летают -сам обалдел,+7гр летают и пчелы,на выходных +10 обещают

Старатель .
Давай я напишу ,ни у кого нет раннего расплода ,но корм прижрали . Карника ,самая южная пчела по происхождению ,приспособлена естественным отбором к ранним взяткам ,т.к дальше сухой сезон .
В ее природном ареале с настоящей зимой сложно .
Вот и стартуют рано .
Те что у тебя взял первые два поколения к середине марта свисали гроздями ,т.к уже было выведено много расплода ,а вот с медом напряг .
Затем весны стали затяжные начиная с 2016 ,особенно 2017 .
. И пошел большой отход .,им желательно 4,5 мес от приноса до приноса .На 9 мес без взятка ,они не рассчитаны .
По бэкф ,думаю ты понимаешь ,это не порода ,а комплекс пород с разными признаками .
. Если понимаешь взаимосвязи ,то вполне можешь отобрать пригодную .
С годами они вытесят карнику ,причем с треском .
Так что не обязательно писать про расплод ,достаточно про расход кормов .И уже понятно от чего .
А вот местную надо сохранять ,т.к гибриды на местной вапще огонь .

Саша ,вроде еще молодой ,не как Бондарев, но такую хрень лепиш ,что кажется ты не профи, которого я знаю ,а ПТушник... Вот по моим наблюдениям наоборот ,первые Ф.. всегда зимуют и работают на отлично,а уж потом пошло поехало..

Не обижай ПТушников , они до такого не додумаются

Сегодня быренько глянул семьи.Вторая слабенькая семейка отошла,но тут я сам виноват,не стал подставлять корма к клубу или над ним,пару рамок они поели,а на крайние не дошли,возможно,пчелы было уже немного.Но это я запланировал,как возможные потери.
Остальные живы,у всех от заставной прошёлся порамочно до самих пчёл-корма есть,только одной семейке подставил полносиропную рамку на всякий случай.Одна семейка толком и не проснулась-вялые,сонные,другие в разной степени активности.Вылетали на припёке мало,но несколько пчёл брали воду с мокрой травы,которая обнажилась с землёй вокруг подставок.На снег особо не садились,не видел.Стараются сесть на что-то тёмное-забор,строения,одежду.
Ковырнул серёжку ольхи,ещё не готова,но уже вот-вот.Иву тоже распотрошил-думаю,первая может зацвести через пару недель,если будет тепло.Собственно,конец марта-начало апреля и будет.

pchelovod .
О том что первые два поколения как правило более работоспособные ,это результат селекционных приемов ,далее идет расщепление и образование новых комбинаций .
Например использованы две линии.
1 менее мощная и менее продуктивная ,но с более поздним стартом ,годиться для сев .регионов ,но совсем мало несет .
2 более мощная и продуктивная ,но старт в середине зимы ,что для юга значит через месяц безоблетного .и для северных регионов не годиться
Далее они скрещиваються ( выбираеться зимостойкая линия с доминантыми генами ,как правило застабилизированые инбридингом .
В первом поколении с зимовкой более менее ,т.к наследственность зимостойкой линии выбираеться более сильной ( опытным путем подбирают )
Если им во втором поколении дать облетываться на труте зимостойкой линии то получаться достаточно маломощные семьи ,если на труте незимостойкой ,то будут плохо зимовать .
Поэтому приливают обычно третью .( Например на изолир облетнике )
Дальше линия работает пару поколений самостоятельно как товарная и начинают выщепляться особи с преобладанием малозимостойкой генетики .Они в зимовке являються своего рода слабым звеном .
Могут заставлять матку сеять раньше времени и неустойчивы к ноземе .Вот и начинают плохо зимовать .(Поскреби горную найдешь субтропическую )
Ну и уже рядовому пчеловоду ничего особо не сделать .
Только менять пчелу на новый завоз)Что впрочем матководы и советуют .
Единственно что к настоящему исходному материалу ( инбредные зимостойкие ) имеют доступ единицы .
Остальные матководы надувают щеки раписывая родословные ,а рядовой пчеловод страдает .
И даже отсутствие оптимизма начинаеться
У шибко культурных пчеловодов .

Рядовому пчеловоду, кроме этого, предстоит много проблем.
Не уверен, что сейчас много найдется, кто хочет начать
пчеловодить. Те, кто имеет пчел, сумели бы сохранить все на
прежнем уровне.




Это у Вас кроме матководства в остальном практика
ноль. Не лезьте в темы, где Вы мало, что понимаете.




И что в этом хорошего? Сейчас в семьях уже
по 2 рамки расплода с ладошку. Там развитие, а у Вас
спячка, если это соответствует реалиям, а не реклама.



Пчелы на воле начинают развитие в соответствии с погодой,
а в зимовнике, когда пчеловод их выставит на волю. Отсюда
и задержка. Это общепринятая точка зрения. Печально, что
Вы это не понимаете.

Андрей Бондарев , а вот вам совсем другие, противоположные, слова
Так стартуют в зимовниках или нет, есть задержка в развитии в зимовнике и когда это может быть? Вы там разберитесь, чтобы вохдух зря не сотрясать.

Забавно читать тему.Одни рады облёту,другие прячутся в зимовнике Про свою пасеку скажу что первый,приличный облёт у моих случился в обычные сроки, 12 числа.Сейчас пчёлы летают довольно далеко,звонили знакомые,на опилках их много,за 500метров от пасеки.Ульи чистят,подмор выносят.Если им надо,пусть летят,природа не глупее нас.Зимовника у меня нет,пчела "южная" А вот и доказательсва облёта,на радость А.Б.С-ПбКак видишь,понос только на твоей пасеке
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У тебя снег уже основательно осел. Посыпал чем-то?

Спасибо , вот теперь буду знать.. А я чудак (ослушался "общепринятой точки зрения") и 30 сезонов наблюдаю , где им (пчелам , да и мне по многим вопросам) лучше и комфортнее.. Не догадываетесь , какой вывод ? Даже для этих целей построил зимовник из газобетона на самой пасеке

Андрей Бондарев .
Конкретно в моем случае и думаю у тех пчеловодов где весной холоднее чем в среднем по области ,необходимо больше кормов и сама семья должна быть сильнее в зиму .( Для компенсации времени на рост весной ),чем например в заросших многими видами ивы районах .
Пока экспериментирую с двукорпусными и ульями с магазинной ( 6-7 магазинных с кормом .В основном в этих семьях все благополучно ,пчелы много запас кормов есть .
Возможно перечитаю ВИК а ,он как раз писал что к его методу пришел из- за случавшхся недостаточных запасов кормов весной.
Причем создать запас вертикальный кормов в двух корпусах легче ,обычно складывают по центру гнезда ,клуб садиться в нижнем ,над головой большой запас и перегрев зимой с закладкой расплода в оттепели маловероятен.
Иначе еженедельная дотация обязательна .В мае семьи дошли до сухого состояния к 25 числу прошлый год .В срседних деревнях пчельнет ,единственно в 3 км от меня десяток 16 рамочных ,там прйма ручья ,есть ивняк .

Вчера было хорошее солнышко без ветра, но пчелы почти не летали. Видимо облетались в предыдущие дни. Облет был хороший (снег был сплошняком покрыт выделениями), этому поспособствовало то, что большинство семей стоит в павильоне, южная стена которого прогревается на солнце, а в нескольких метрах от стены стоит 2-х метровый забор, из-за чего воздух перед летками хорошо прогревается, главное, чтобы солнышко было.
Зимовка очень успешная, напрасно Андрей Бондарев бегал всю зиму и голосил как потерпевший.
Хотя есть и потери, погибла хорошая семья в которую проникли мыши, из-за беспокойства съела весь корм досуха. Мыши там порезвились, пенопластовая диафрагма погрызена просто в хлам.
В паре слабых отводков явные следы поноса.
Дал части семей севший мед по 1 кг, следующую подкормку дам уже жидкую.

Забавно, потому что всё измеряется одним двумя днями. Условно, вчера лучше бы не летали, лучше если бы летки были притенены или ещё в зимовнике прятолись, а сегодня вполне допустимо дать пчёлам возможность вылетать. Так и было накануне. Один день летали, но прилично осталось пчёл на снегу.На следующий- погода была гораздо комфортнее и дело обстояло совсем по другому.
В предстоящие дни , судя по прогнозу погоды, костюм будет в испражнениях пчёл.

Золой два раза.Лопату в руки не брал.Днём тает очень хорошо,ночью подмораживает и получается наст,по которому хожу как по асфальту.Влагу морозом подбирает очень хорошо в этом году.
Если не врут,то темпер будет +12*С.Можно будет и беглую ревизию сделать.

Это говорит только о том, что Вы в пчеловодстве недалекий человек.
Успешной зимовку можно считать только по результатам развития
каждой семьи после зимовки. Могут быть потери маток, матки трутовки.
Расхваливать своих пчел Вам и Исидору уже стало нудной традицией.




Поживем увидим. Главное, что дан корм, хорошее утепление,
а остальное не так важно. Пыльцу пока не носят, только воду
отдельные семьи.




Если это Вас устраивает, то и флаг Вам в руки. А С. Гопка
выставляет для развития пчел рано, а не сидит с ними в зимовнике,
как Вы.

Еше посидят и весенний мед пройдет у Вас мимо. Дерзайте!

Интернет работает неустойчиво, вчера вечером не мог выйти.
Скорость нулевая, да и сейчас с трудом.

Андрей Бондарев Ты опять за своё... Вынужден вновь скопировать ранее написанное в твой адрес. Обнови память....

Для тех кто в зимовнике. Сегодня КУ + 150 гр.

NORD56
Потащили елово-ольховый мёд?
Или с выставленных медовых рамок тащут+воду?

Да, летают здорово семьи которые на солнце. Две семьи которые стоят в тени, спят. Никак не разбудить.

Я вот чего то лоханулся и забыл на днях поменять местами ульи,с погибшими мини семейками убрать,а на их солнечное место поставить две хорошие семьи.Они солнце получают сейчас частично через строительную сетку,и плохо прогревается место у летков.Завтра переставлю,надеюсь,часть облетевшихся пчёл на старое место не слетит.

У меня две слабые семьи стоят, одна в хорошем месте по солнцу,
а вторая в не очень. Первая облеталась сразу и уже не раз, а вторая
отдельные пчелы под вечер, когда самое тепло.
Думаю, что надо это учитывать уже по осени и ставить такие семьи
на более подходящие по облету места.

Летают хорошо, чьи летки на Юг, на Восток гораздо скромнее. Надо
еще учитывать и тень от деревьев и прочего.




Если вылета не было, то это можно сделать и сейчас.

Так я же написал,что семьи стояли с осени все живые,актуально стало сейчас.Немножко упустил эти дни,завтра переставлю утром.Но часть пчелы полетала уже.

Ни чего страшного в зимовнике с ними не станет . целее будут . у меня нуки тоже ещё не выставлен . решил как пыльца пойдёт так и вынесу .

Да я про семьи которые в зимовнике от передней стенки ещё не оторвались.

Ну всё , кранты !

Андрей Бондарев сказал , что остались без майского , кто не выставился и всё еще держит в зимовниках В предыдущие годы только майский и был , а теперь никакого..

Денис Ф .
Откуда у вас 2 слабые семейки ,которые еще и крякнули ?
Писал ,писал ,потом взял и накосячил .
А я блин уже поверил почти .Ври как все ,станешь уважаемым пчеловодом .Не то что я .
Ps .
А потом как поперло ,как поперло .
Чего вспомнил даже не понимаю

А.Б.С-Пб
А? Шта?
Вы же читали осенние мои посты,что пару семей считаю слабыми и если не перезимуют-особо не расстроюсь.Или уже всё забыли? Пока всё идёт по плану,все 6 семей,в том числе и с матками земельного и островного облёта,живы.
Вы вообще пчеловод-правдоруб. Честь и совесть отечественного пчеловождения.

Вам этого не понять, да я и сам удивлён. Сейчас готовлю суш, буду подставлять, а медовые изымать. Закармливал для зимовки на улице, но удалось доделать зимовник. Так у Карники и у В16, В869, В20.
остальной бакфаст уселся в центре.
Выставить для того, чтобы облетались, при минимальном потреблении корма за зиму, не вижу смысла. Буду ждать реального тепла.
В 14 году, проводил сравнительный эксперимент, четыри семьи облетались лишь 14 апреля, и в этот день понесли пыльцу, старт был мощным.

Я зеркалом освещал северные летки. Действует.

Так чего принесли то. Меда , воды или еще чего?

Ну как же не понять. Как раз очень понимаю. До начала медосбора семьи с таким запасом корма не сумеют его употребить. Куда медовые рамки девать? Ошибся, рамки с сахарным сиропом. Вскрывать и давать семьям. Вот эта работёнка. По Бондареву. Покой нам только снится.

Вы про суш не услышали, а полномёдные останутся для отводков.
В этом году, пасеку увеличиваю до 200 семей.

akademik463
В тех двух семейках,что переставлю,не так много и вылетало,завтра в течение дня буду на участке и смогу наблюдать,полетит ли пчела на старое место.
Заодно и ольху посмотрю снова,при таких погодах может запылить на солнышке пораньше.

Мне только для маткаводства нужно 60 семей.

Вот это я понимаю.

Что такое мощный старт? Вот к примеру у меня на 15 апреля расплод на пяти рамках, три печатного. А у Вашей мощно стартанувшей ни одного яйца. В чем мощь мощного старта?

Не количество расплода важно весной, а его качество!
Есть много примеров, когда пчёл из северных регионов перевозят на юг, где у местных уже много расплода, но белкового корма ещё не поступало в улья, так привезённые обходят их по развитию.
В Геленджике есть знакомый, он зимовать пчёл увозит в горы и возвращает лишь при появлении устойчивого тепла и пыльцы.
Главное не то что пчёлы летают, а то что они должны нести в улей пыльцу, а её пока у нас нет.



Мой зимовник зарыт в землю, обшит 100мм.ППС, крыша 200мм.теплоизоляции, закрыт лесом от солнца.
Естественный приток воздуха с уровня минус 1200 см.
Все эти условия позволяют поддерживать стабильную температуру на протяжении всей зимовки, и даже сейчас когда днём бывает до +7.
Считаю цель достигнута, сейчас буду наращивать пасеку.
Мне только для маткаводства нужна группа из 60 семей.

Старт. видимо, мощный по расплоду или облету. Считать надо уметь,
откладывать 21 сутки на выход первых пчел. Или выход пчел с конца
февраля, сколько выйдет. Хоть лопни, но никогда с 14 апреля семья
не догонит такую же семью с расплодом с конца февраля.

Хоть и не мне но вмешаюсь . Дело в том что ей догонять и не надо она и так сильнее вашей февральской .

Вот в этом соль всех Ваших рассуждений о позднем выставлении
семей из зимовника, но и здесь у Вас могут быть проблемы.
Если ВАши матки будут более поздние, чем у других, то они мало
кому будут нужны.

Как говорится,- Дорога ложка к обеду!




ПОНИМАТЬ НАДО, ЧТО НАПИСАНО, РЕЧЬ ШЛА ОБ ОДИНАКОВЫХ
СЕМЬЯХ, НО С РАЗНЫМ СТАРТОМ ПО РАСПЛОДУ.

У ВАС БУДЕТ ТАКАЯ СО СТАРЫМИ ПЧЕЛАМИ, А С РАСПЛОДОМ С
ФЕВРАЛЯ С МОЛОДЫМИ. АКСИОМА!




Никогда 10 качественных пчел старых не соберут столько
меда, как 30 молодых весенних пчел.

Андрей Бондарев
Молодая пчела считается полноценной, лишь тогда, когда в семью начинает поступать свежая пыльца.


Пчела прожившая зиму и ранее не принимавшая участие в воспитании расплода, не является старой.
Вы осенью для достижения объект ссыпаете три в одну, а я занимаюсь выращиванием зимовалой пчелы в августе, с одновременной обработкой от двух видов клещей.

Не понимаете Вы жизнь пчел. Эта пчела не для сбора меда, а для выращивания себе
замены. В зависимости от погоды и наличия корма семьи могут даже просесть по силе.

Если нравится гоните расплод с февраля . Тем более что есть у кого поучится тип Гопко и пр..Лично я не спешу для меня расплод с 25 марта самое то или даже с начала апреля .
В этом году окончательно закрою вопрос о раннем расплоде для себя . ибо часть маток выпустил из клеток 13 марта . часть будет сидеть до пыльцы . Семьи примерно одинаковой силы . вот и увижу всё своими глазами без умных книг .

Да расплод с конца февраля на воле уже нормальное явление.
Если у Вас иная точка зрения на майский мед, то не надо судить
о других, у кого другое мнение.

Большинство читает, что собирают майский мед только в сообщениях,
свой видят только во сне и то не всегда.

Если честно . то на мнения других в пчеловодстве уже давно не обращаю внимания . и тем более ни кого не сужу .

А мне и не нужен весенний ивовый мёд, мне важно сохранить зимовалую пчелу для наращивания молодой полноценной пчёлы.

Пока вижу, что семьи в которых сидели матки в изоляторах сейчас летают более активно. Может из-за того, что ещё нет расплода.

Если пчёлы летают, значит зимовка закончилась.Давайте по тихоньку переходить в эту тему http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=47379

Хотел бы обратить внимание, что все влияет на
зимовку, начиная с Ваших работ с весны после
облета.

Если пчелы изроятся или слетят, ослабнут от
аскосфероза или клеща, то и зимовать будет
некому.

Уже писал об этом и не раз. Надеюсь, что поняли.