Андрей Бондарев Какой смысл давать канди в показанную на фото семью. Корма там до мая, а канди обязательно возбудит семью...

Вентиляция в крыше открыта? И что лежит поверх рамок?

SandyV.
Бондарев советует ,то что советовалось в учебниках и ж.Пчеловодство светских времен .
А выполнять смысл есть если проблеммно зимуют и пасека под домом .
Я например не могу ездить зимой лишь для контроля ,дом не натопить ,получаеться раз в месяц .
В итоге прошлый год потерял неск. семей в феврале ,хотя кормил их достаточно усердно осенью .( Активизировались в морозы и все сожрали между 31 января и 28 февр .
В основном на дад рамке ,есть смысл кормовую надставку держать .В сильных семьях кое где оставил по 4-5 маг рамок в надставке ,или вобще второй корпус с 7-8 полномедными рамками.( Пытаюсь такую методику отработать )
Проверял 10 дней назад ,сидели спокойно ,утепление по минимуму ( холст ) ,но крышка снутри обита пеноплэксом .
Это на улице .
В целом есть смысл строить подземный или близко к этому зимовник .У меня в таком прошл .год хорошо перезимовали помесные на 3-5 рамках и дали достаточное коллич.товарного .

В ППУ по инструкции зимуют с теплым верхом и полностью открытой сетки в дне,
Это в какой- то степени напоминает зимовку в колоде.




О чем Вы говорите? Советую из собственного опыта многих сезонов и
по опыту других пчеловодов, как рядом, так и из Интернета.

Опыт советских воемен, это то, что советуют некотые умники,
поставил на зимовку и забыл до весны. Это было нормально для СР
пчелы, а сейчас с помесями это равносильно потерять точок.
Пишу об этом чуть не на каждой странице и как по стенке горохом.

Перепробывал почти все способы зимовки и на чердаке и в сарае и
на воле и с холодной и любой зимовкой, разве что не имею опыта в
хорошем зимовнике с регулируемой температурой.
Но следущую зиму на подопечном точке будет такой зимовник и опыт
появится.

А.Б.С-Пб,Цебро очень подробно описывал зимовку в двух корпусах.Ничего сложного там нет.Оставляешь в нижнем корпусе на три рамки меньше,через одну в центре,оставляя пустое пространство,закармливаешь,пчёлы строят языки от верхних рамок и получаются у тебя отличные переходы без разрыва сотового пространства.Я в своё время это дело пробовал,всё работает.



Андрей Бондарев,заведите нормальных пчёл вместо помесей и изменится мнение о ходе зимовки.Вам на это каждый год намекают.

Во- первых упустили самое главное, надо иметь достаточно сильную семью,
созданную из трех сильных семей. Второе, В. Цебро в нижнем корпусе оставлял
5 рамок из 10 возможных И кормил сиропом более 30 л на семью.
Делать это на обычных семьях пчеловодов- любителей не советую. В них нет
столько старой летней пчелы для такой переработки сиропа.




Я уже отвечал на это. Пытаюсь работать в автономном режиме, в не
бкгать по Интернету в поисках маток и пакетов, не исключая при этом,
что можно взять такое, что уже есть на точке.

Почему есть ваши слова: прослушивать семьи раз в неделю, а позже вы говорите, то такого не советовали?

Это вырвано из контекса к конкретному вопросу, когда пчеловод
слушал пчел чуть не каждый день. Вот ему и посоветовал такое.

Не надо наводить тень на плетень. Смотрите все сообщения, а не
частный ответ на конкретную ситуацию.

Лучше бы Вы написали Ваш совет, как поступать, чем вытупать в
роли критика.

У меня есть опыт, первый год пчелы СР у меня в зиму готовились
сами, еще боялся пчел. Так вот я просткукивал их чуть не каждый
день и слушал. И ничего перезимовали. Не исключаю, что и сейчас
есть такие неравнодушные к судьбе пчел пчеловоды.
Со времене с опытом это проходит. А те,кто не переживает, всегда
остаются без пчел и все на этом заканчивается.

Чем лучше? Кому совет то писать, ведь ни кто сейчас не спрашивал его тут?

Андрей Бондарев У тебя нет и не было ППУ ульев и уже надоели твои советы "с чужого голоса" и книжек, в которых написаны технологии зимовки прошлых веков, для пчёл, которых здесь ни у кого нет..

Андрей Бондарев Вроде бы ты это понимаешь....

но продолжаешь "потчевать" нас инфой "времён Очакова и покоренья Крыма"

Есть два способа общения на форумах:

1. Обмен собственным опытом, Вы это делаете больше на Ютубе, хотя Вас
там тоже не все спрашивают. Да и здесь в темах, где тоже Вас не спрашивают,
а Вы пишите, хотя бы о сотах в бутылках. Вот уж актуальная для
пчеловодов тема?!

2. Ответы еа конкретные вопросы пчеловодов, если есть, что ответить.

Вам, как модератору, это, наверно, хорошо известно.

Раз так, то не должно быть таких отговорок


И есть третий способ: давать советы на лево и на право, когда их не спрашивают и даже тем, кто живёт с пасеки.

Андрей Бондарев,у нашего селекционера ,семьи в два корпуса не помещаются зимой.Почитайте его внимательно.


Это противоречит написанному мною?Прочтите внимательнее .


Ваш выбор.Не хотите купить племенных маток,бегайте по пасеке всю осень и зиму,кидайте рамки с мёдом,вытаскивайте расплод и мечтайте о благополучной зимовнике.Движение-жизнь!

Написанное Вами вырвано из общего метола В. Цебро и при
повторении на обычных семьях приведет к потере семей.

Кстати, это обычная ошибка начинающих, берут часть чужого опыта,
не понимая всей сути и терпят неудачи, порой до потери точка.

Я не о сотах в бутылках пишу, а о возможной продаже пчеловодами заселённых пчёл в баклажку. Получение сотового мёда в бутылке меня не интересует.
Кстати, как считаете, если обеспечить кормом, пчёлы в баклажке в помещении у нас перезимуют, зная, что 500 гр пчёл на минирамках перезимовывают?

Андрей Бондарев , советская школа воспитания позволяет вам строить бизнес на пчёлах?

Старатель .
в точках торгующих разливным пивом ,остаються иногда на выброс большие пласт бутылки литров на 20 ,сегодня шел видел на помойке пару штук и так регулярно .
Вполне можно как емкости для сапеточного метода использовать Но извлекать заморочно .с поломкой сот или необходим внутренний каркас и длинный нож ,впрочем это не обязательно .
Сапеточники ставят сапетку на рамочный и пчела сама переходит со временем .
Так что при ленивой технологии вполне может быть применимо .
Отводок и зимовка в бутыли ,след сезон в рамочном .
Зимовать можно без дна на общ.сетке для всех таких отводков

А.Б.С-Пб , у меня ульёв достаточно, для содержания пчёл. Зачем ты мне предлагаешь кеги?

Все он понимает, но...

ему мешает собственный опыт.)) Опыт ему подсказывает, что если бегать всю зиму по пасеке, стучать по ульям и кидать рамки плашмя раз в неделю, то пчелы перезимуют. По другому он не научился. К 70 годам это оформилось в устойчивую теорию армагеддона, и никогда вы его не переубедите. А что касаемо каши в голове, так это от бессистемного просмотра роликов на ютубе.

Старатель .
Есть же еще не пчеловоды ,или всякие колодники и сапеточники ,раньше знаю был один в Новгородской и еще обращались с подобными воросами ,а раз ты Бондареву указал что это не интересно ,то у меня другое мнение.
Я например два года назад ,нагреб пчел в пластиковые ведра ,поставил по паре маточников на выходе ,держал дома 5 дней проконтролировал выход затем отвез и подсадил на другой пасеке в нуки .
Но не обязательно с ульями возиться можно и в кегах облетать и до след сезона оставить .И осмотр прямо через стенку ,зимой можно плашмя если в теплом зимонике ,дно открыто .
Фанцузы ,так до сих пор держат внавал
Мед подешевеет ,не надо никаких лысоней и рамок ,спереди гнездо ,сзади магазин .Кег набрал ,наставил ловушек и вперед .
Качать то же не надо ,соты холтиной обернул и гнет сверху .
Забытые технологии .

Назад, к колодам?

А.Б.С-Пб посмотри содержание моего сообщнния.Я хоть и отвлекся некоторыми предложениями и вопросами, но о зимовке спросил, таким образом , соблюдая название темы.Ты же ни слоаа, кому зимовать в кегах, зачем.

Некоторые умники, вроде меня, так и делают из года в год, зимуя при этом без потерь. Пчела карника от Димы (Бабинский).
Что я делаю не так?

Андрей Бондарев,читайте внимательнее,для кого я это писал.А сказано это было для А.Б.С-Пб .А почему,я уже Вам разъяснял:

[quote=Андрей Бондарев,Четверг, 27 Января 2022, 10:27]
Кстати, это обычная ошибка начинающих, берут часть чужого опыта,
не понимая всей сути и терпят неудачи, порой до потери точка.



Андрей Бондарев,читайте внимательнее.Это было адресовано А.Б.С-Пб. А труды В.П. Цебро при желании изучить может любой.При желании можно и к его последовательнице напроситься на экскурсию.Дело его живёт,не смотря на всю критику .



А.Б.С-Пб,ты прям как бомж что тебя всё на помойку тянет вместо магазина.Да купи ты уже нормальные ульи,у тебя и так ос полчище на пасеке.А с бутылками из под пива совсем спать в доме не возможно будет.
Про зимовку в двух корпусах,рекомендации Цебро изучил?Полезнее помойки будет.

Может чуть дороже мёд сделать и инвентарь,жилище для пчёл и помещение для работы достойное сделать...

Бабинский .
Я уж не знаю что конкретно ты хотел сказать ,но я более уверен в зимовке крупных семей и как аыяснилось не следует зажимать оч сильно .Прошлый год это показал .
Три семьи согнал принудительно из 2 в 1 корпус в начале октября ,закончилось февральским стартом и гибелью этих семей ,при разборе было видно ,что заняты все улочки сплошь .
Таким семьям нужен обьем для расширения в теплую погоду .
Семьи которые не сгонял нормально перезимовали на улице,одна даже с половиной холстика .Чем я был оч .удивлен .
Вобщем никакой единственной методики зимовки не существует .
В основном надежда на стойкую пчелу .
Было в 2009 что перезимовал 2 рамочный нук с минимальным запасом корма из сиропа ,морозы были под 30 оч .долго ,корма почти не израсходовали .Значит и не грелись .
В любом случае не ясно как они выживали ,т.к в такой мороз в тулупе ,телогрейке и валенках через 2 часа промерзаешь насквозь .
А там было 500 гр .пчелы ,правда за фанеркой еще один нук был на 3 рамки ,но вряд ли он оказывал серьезный обогрев .
Вобщем надо серьезный опыт проводить что бы понять что им нужно ,а что нет .
Новичкам естественно веры вобще нет ,случайность они принимают за аксиому .

Насчет меда подороже ,то поздняк метаться ,сделал по 600 вобще никто не звонит .Теперь надо ждать ,что рубль ахнет и все побегут чего нибудь купить пока не поздно .Так потом чего с фантиками делать?Думаю след .год респродам мед по дешевке и вложусь в достройку .
Нежили богато нефиг начинать .

Андрей Бондарев , опять врете. Ну что вырвано из контекста???
1. Вы писали, что когда у вас не было опыта вы бегали по пасеке и слушали каждый день.
2. А на самом деле, надо слушать раз в неделю (во вторую половину зимовки), есть такие рекомендации и вы их поддерживаете.
3. Вы заявляете, что прослушивание не дает информации ни о состоянии семьи, ни о наличии корма.
4. Вы отрицаете, что давали совет прослушивать раз в неделю и начинаете мне хамить.
5. Припертый к стенке фактами, вы начинаете юлить и рассказывать про контекст.

Так что вырвано из контекста?

У Вас есть что- нибудь про пчел кроме этой чепухи, интересной только Вам.
На такого пчеловода даже клавиш жалко, полное отсутствие всякого присутствия
по отношению к пчелам.

Читайте, что я пишу, может чему и научитесь, кроме пустословия и зависти.



Такое маловероятно, чтобы пчелы обсиживали все рамки сплошь.
Обычно при наступлении холодов они занимают все свободные
ячейки сотов у передней стенки, отчего размер клуба уменьшается.
Скоре всего сильные семьи погибают при раннем расплоде и малых
запасах корма, потому что много тратят на расплод.

Если потеплело, то сильная семья может расшириться всегда, тем
более есть вентиляция.




Я не только изучил, но и применяю уже в упрощенном виде
более 10 лет. И постоянно пишу об этом в этой теме и не только.
Даже в упрощенном вмде по его методу будет положительный
результат. По крайней мере по зимовке пчел и получение меда,
будет больше, чем на обычной семье.

Андрей Бондарев , простите, но я лишь привожу ваши цитаты и прошу объяснить почему вы сами себе противоречите.
Если вы свои советы считаете чепухой интересной только мне, это ваше право, но зачем тогда эту чепуху писать на форум?

Мне не нужны ваши клавиши. Вы ваши посты пишите для сотен участников форума, чьи посещения в теме вы тщательно отслеживаете в статистике.
Вот и объясните этим сотням обманутых пчеловодов, почему вы советуете прослушивать семьи раз в неделю, а потом утверждаете, что никогда этого не советовали. Объясните им, почему вы советуете прослушивать семьи раз в неделю, а потом заявляете, что это не дает ни какой информации ни о состоянии семьи, ни о запасе кормов.
Оставьте в покое мою скромную персону, вы за СВОИ СЛОВА ответьте!


От двух-трех семей будет больше меда чем от одной обычной, вы хотите сказать.
В чем измеряется положительный результат? Сейчас рыночная экономика. Насколько возрастает прибыль на одну единицу времени труда пчеловода? Насколько возрастает рентабельность пасеки? Насколько возрастает отдача на руб. основных фондов?


Расскажите поподробнее, чему я завидую, по-вашему мнению.
Или опять ляпнули, лишь бы ляпнуть и в кусты сбежите?

Теперь необходимо оценить состояние семей моих приерно через
месяц после дачи доп корма. Если будет необходимость, то в отдельных
семьях можно организовать ранний облет.
У меня есть опыт организации такого облета даже 5 марта. Посмотрю, что
получится в этом сезоне.

А.Б.С-Пб сначала дал направление о материале по зимовке в двух корпусах,т.к ты экспериментируешь эту тему,а затем сказал,что не надо лазить по помойкам и присматривать там ништяки.Лучше покупать товар у производителя.



Господи,опять армагеддон...Средняя цена в Питере на наш мёд, уже лет пять 700р за кг.Ты как в другом мире живёшь.

Андрей Бондарев , мы это совершенно спокойно через месяц и обсудим.
А сейчас, может все-таки ответите за свои слова?

Завидую Андрей Бондарев белой завистью! Правда, правда. Почти всю зиму человек при пчёлах, при деле. То слушает, то помогает,то кормит, то срать заставляет насильно.... А я как засыпал в декабре снегом, так и стоят сугробами. Пока только подсыпаю снежку, да продухи в снегу чищу. Скучища!

А я никому не завидкю, делаю то, что считаю полезным для
своего точка по принципу- Собаки лают, караван идет!

Вот только снега в зиму эту много, лопатой приходиться
работать.


Хотел быы обратить внимание, что на рамку плашмя стоит
класть брусочки 10мм на 10мм, чтобы пчелам был доступ.

А когда кладете канди, нужно протыкать пленку с боков,
чтобы был также доступ пчелам.

Звонил начинающий пчеловод ,спросил когда ставить поилки ,мол летки чистят ,выкидывают подмор .
Я посоветовал убрать все утепление ,загнуть холсты и не ставить поилок .Зимовник холодный .2 семьи карники .
У Дениса все наоборот .

Ну раз две семьи, то можно по вашему совету одну семью, а в другой вафельное полотенце сложить в четыре слоя, на мочить, и не отжимая положить на рамки. Сверху плёнку на весь корпус и утепление.

Тверяк, а кто 7 января в тверской ветке писал вот это:

Это да! Вроде ульи засыпаны снегом полностью, но каждый раз подсыпаю после снегопада, хожу слушаю. Пару дней назад услышал семья гудит, даже через снег слышно. Откопал - горячая, зараза, под подушкой, расплод погнала, и похоже покупная карника F1. Вот вам и отбор на устойчивость к зимоке начался, без всяких ДТП

Я здесь бы посоветовал по- другому. Раз такая активность, значит есть
расплод. Если охладить гнездо, то это только увеличит расход корма и
нагрузку еа пчел.
Главное в этой смтуации дать корм, увеличить утепление и нмкаких поилок.
Воды хватит в улье и так за счет поедания корма.
Важное значение играет и сила семьи. Если сильная семья, то вероятность,
что выхивет выше, чем у слабой.

Може. Я и не прав. Я в прошлом году в январе вынес улик на улицу и удалил из гнезда пустую ра ку и 4 рамки с расплодом. Добавил рамок с медом. Утеплил и оставил зимоваиь на улице. В противном случае думаю семейка не мерез мочала бы

Не очень понятно второе предложение. Видимо, без этого семья бы не выжила.
Но не знаю, насколько это рационально. Но, как вариант, вполне возможно.
Интересно, а какой результат был у этой семьи по зимовке.

Главное, что выясняется проблемв раннего расплода есть м она носит массовый
характер. Некоторые для повышкния пивра проблему просто замалчивают.

И вот проблеиа у этого пчеловода. Посмотрите видео
оно короткое.
Семья слабая, раз расплод в самом верху. Поможет
канди над самым расплодом и хорошее утепление.

http://www.youtube.com/watch?v=EPJfh5yNgCo

Непонятен регион этого видео, возможно потребуется
сверхранний облет.

Уж точно не Северо- Запад, раз автор говорит, что в середине января выставили пчёл.
А с чего вы взяли, что пчеловод испытывает проблемы? Он этого не озвучивает.
Тащите в тему всякую всячину , не имеющую отношение к зимовке в Ленинградской области.

Думаю, что не только я, но и другие считают, что ранний
расплод это проблема.




Вот и этот пчеловод вынес семью и зимовника, потому что понимает,
что ранний расплод проблема даже в зимовнике. Но он хоть написал
свой способ решения проблемы, а Вы только призываете все это
скрывать. Лучше бы написали, как сами выходите из такой проблемы,
которая я больше, чем уверен и у Вас бывает.

Похолодало, с утра -14С, ясно и безветренно. Хорошо, что
снега нет, надоел уже.

Андрей Бондарев , мне кажется, вы путаете форум с тетрадью по природоведению.
Тему посещают несколько десятков читателей, и можно представить, в какой хаос превратиться форум, если каждый напишет погоду на своей пасеке.
Или вы считаете, что для вас должны быть особые правила???

При подготовке к зимовке сокращаю количество рамок до 5-7 и закармливаю . Держу карнику, потому что эта пчела не подвержена январскому расплоду, да и февральскому, можно сказать. Чтобы была карника на пасеке, каждый год покупаю чистопородных маток и от них вывожу дочек.
Что значит бывает? Одна семья из сотни заглючит - это для меня нет проблемы. Проблема раннего расплода должна считаться проблемой, когда около полпасеки в январе активизируется и им надо пополнять корма, вот как вы, например, делаете. У меня нет такой проблемы, значит выходить не из чего. Я составил пчёл в зимовник и все проблемы могу увидеть только когда выставлю, а это обычно конец марта. Пчёлы на столько спокойно сидят, что я стал в зимовнике в моаент выставки менять донья и ни кто не лезет .
Я даже не помню, испытывал ли я проблемы из- за раннего расплода. Такой проблемы у меня в пчеловодстве нет.

Это верно. Читают и видят, что пчеловод ли Вы или просто тот,
кто барабанит по клавишам. О пчелах в этой теме у Вас нет ни слова,
только все кругом, да около. И совесть Вас не мучает.




Об этом я уже писал ранее. Если стал профессионалом,
то проблем быть не должно, иначе на обычную работу.

Я пишу для пчеловодов- любителей, как им работать с
пчелами в новых условиях засилия южных пород и при
зимовке на воле.

Можно, конечно, взять Вашу методику, но для любителя
это затратно и малодоступно.

Старатель .
Я же писал что знакомый новичек приобрел 2 семьи карники и неделю назад звонил ,и сказал что 2 десятка пчел летает в зимовнике ,выкинули подмор .И температура в зимовнике ниже 0 .
Спрашиваеться ,как новичку отличить карнику которая закладывает расплод зимой от незакладывающей ?
Теперь что бы почистить пасеку от этого добра пришлось поставить все семьи в жесткие условия ,оставалось штук 5 помесных ,в начале января одну посмотрел уже корм порядка 7-8 сожрали ( отводок ) и опоносились .В конце ноября было все более менее ,кормов порядка полрамки на каждой ,давал сахар .
+ Проблемма с осенним кормлением ,оч плохо накапливают корма ,перводя сироп в расплод и сентябрь и до середины октября .
Как то так.( Это по моему опыту ) Проверял известный тебе материал .
Теперь от них как от заразы шарахаюсь ,весь сотовый запас за две зимовки усрали ,летом еще с рамками постоянно ( добрый вечер с добрым утром с 5 утра )
Супер пчелы если кому делать нечего .

Надо новичку иметь такой же опыт, материальное обеспечение и
связи, как у Старателя.

Я удивляюсь вашей способности ставить всё с ног на голову и не видеть элементарных путей решения проблем.

Всё что нужно для получения карники хорошо зимующей в нашем регионе, так это взять маток у пчеловодов которые проверили их своим опытом. Что Старатель, что Бабинский спокойно зимуют.
Я беру маток у Димы (Бабинский) и не имею никаких проблем с зимовкой на воле, при этом я не профессионал, не имею материального обеспечения и связей, как у Старателя.

Андрей Бондарев Ты в прошедшем сезоне впервые купил пакеты с южными пчёлами и уже всех учишь "как работать с пчёлами в новых условиях засилия южных пород и при зимовке на воле". У тебя пока что твои дворяне, если судить по прошлой зимовке, до весны не доживают. Смотришься, учитель, ты посмешишем.

А чего ж тогда себе противоречите то вот этими словами?б
То вы уверены, что проблема раннего расплода у меня есть, то проблем не должно быть. Странная позиция у вас.


И я им говорю, что можно делать в сложившихся условиях. В наших с вами словах есть принципиальная разница: нет засилия южными породами нашей местности, я говорю,есть метизация , потому что появилась возможность привезти любую известную породу.


Нет, вполне доступно и не очень то затратно.


Тебе о себе надо думать, а не о новичках. У тебя самого армагедон на пасеке, карники нет, а ты зачем то всё о своих семьях рассказываешь, как в них плохо. С новичком я сам поговорю, уж точно не чрез тебя.