Кто в пчеловодстве понимает, поймет о чем речь. Написано все
предельно ясно. А если не поняли из этого сообщения, подробно
все есть в этой теме.

Разбирать надо три семьи
Одна с маткой в развитии , вторая без матки с маточниками , третья с маткой в клетке . При различных типах взятков результат будет разным .

А я уверен , что отделение матки в отводок и вывод маток в основной , это потеря в засеве . Выводить маток надо в одной или нескольких семьях и раздавать их в отводки с последующим подсиливанием от зимовалых .
Мы не вели разговора о разных по силе семьях .

Как не говорили и об этом .
Если есть желание можно обсудить всё по порядку не сваливая всё в кучу .

Я не уничтожаю семьи путем повального ссыпания из в одну кучу.
У меня во всех улочках есть пчелы плотно. Эта вот такая, слабенькая, за заставной мало пчел гуляет, к тому же я подымил. Если сожмутся плотнее и появится лишняя рамка, то уберу. А пока что еле размещаются на оставленных рамках.

Такую фразу можно принять от общающегося, заинтересованного человека.
Я свое видео уже показывал. А ты? А я ведь просил, несколько раз. И не я один. И еще весеннее развитие. И где? Были только обещания и все. А уж видео вообще ни одного.

Гарун , зачем так , ну водит человек пчёл по простой технологии Кашковского с добавлением элементов Цебро , считает её лучшей ,это его право .

Интересное пчеловодство у человека. У меня так не получится однозначно: если я сделаю нормальной весной отводок до 15 мая, то к 10-му, максимум 15 июня старуха наберёт силу и войдёт в ройку. Если не делать отводок до 20-го мая, то семья зароиться. Исхожу из того, что у Бондарева выходят слабые из зимы семьи и позволяют так с ними работать.


Андрей Бондарев Я понял Ваше пчеловодство именно так, как написал и это, в моём понимании, самый настоящий ужас прошлого века... поэтому Вы никогда не показываете ульи внутри.

У нас Лен. обл. и сроки совершенно другие . А что вас так удивило , как Андрей Бондарев
уходит от ройки , лично мне всё понятно , удобно и не затратно .

Каждую неделю лазать в гнездо - это по-вашему удобно и не затратно?

Если кому то нравится , лазать в гнездо каждую неделю , пусть лазит , пчела злее будет .

Ничего я не сваливаю. Я описываю свой метод пчеловодства. Главное в котором
дать семье полностью развиваться с целью, чем больше пчел, тем больше меда.
Для этого нужна определенная материальная база и опыт.
Семьи уже готовы к весеннему медосбору, а после и к главному. Она отличается
от пчеловодства в одном улье, где пчелу сдерживают от развития. Иначе это
приведет к роению. У многих семьи подъодят только в развитии к ГВ, и то далеко
не у всех.
Сократить численность семей вдвое, на это еще надо решится, но потом когда
станут сильные семьи совсем другой будет результат. Это больше касается
пчеловодов- любителей, которые могут надежно получать мед и быть уверенными в том,
что семьи все перезимуют.
Уже столько об этом писал, что кто хочет могут проверить на пару сильных семей у себя.

Некоторые тут считают свои семьи сильными, потому что никогда не видели и не имели
сильных семей. Детский лепет о силе семьи, которая тянет только на слабую.




Опытный пчеловод определяет состояние семей по летку и лету и
смотрит только те, что вызывают сомнение.

Я разговаривал с многими пчеловодами с Юга, еженедельный осмотр
у них на кочевке основной метод ухода от роения.




Все, что сделали Кашковский и Цебро было известно и применялось еще
с момента изобретения улья и рамок. Методы меняются мало, меняется только
материальная база за счет новых материалов.

Бесполезно взывать к пчеловодам, которые и слабую бояться осмотреть.
Только к тем, кто смел и решителен. Организовать зимовку, развить семью,
поделить, соединить по осени это дано не каждому.
А так сидит семья в улье, может что и насобирает, такой их удел.

Я не знаю о чём ты говоришь . Кочевые пчеловоды берут у меня пакеты 4+2 , 1 мая . Они приносят 100-200 кг мёда . Ни о каком роении разговоров нет
Те кто зимует делают отводки подсиливают их от зимовалых которые едут на кочёвку в 6 рамочниках как семьи помощницы . А скакими динозаврами от пчеловодства говорили вы я не знаю .

Берете цифры с неба. Они тут стоят годами, да и на ярмарках тоже, что- то все
очень фантастично. Если только с подсолнечника, но даже они его за мед не считают.

У нас юг разный .
Но и ваши южные ветки я просматриваю .

Подсолнечник , что не мёд .

Это для новичков, чтобы с пакета получать по 200кг меда.

лодва Вижу что другие: зима у Юондарева помягче и весна чуть пораньше, но это как раз ускоряет роение по сравнению со мной и подтверждает мою версию с силой его семей, которые он, кстати, " показывает только на словах"

Новички не кочуют в одиночестве , а прикупают пчелу когда едут помощниками с опытным пчеловодом , и за пакетами приезжают вместе . Меньше 100 у нас ещё ни один ученик не брал . И я с этого начинал .

Я не против твоих подходов оно тебя устраивают и хорошо . Но давай их разберём по полочкам . Соединение двух семей в одну осенью имеет смысл если есть ранний взяток с ивовых , иначе это действие бесполезно , так как семья перезимовавшая на 6 рамках весной даст расплода столько же сколько и 12 рамочная . А через месяц пчелы в них будет одинаково . Значит отошедшая лишняя пчела зря поедала зимние корма .
Второе . Твой отводок на плодную матку . В отводке матка сбрасывает червление , основная месяц не работает и просто теряет лётную пчелу . Ты опять несёшь потери . Выведи ты маток в паре воспиталок и облети их в отводках с последующим подсиливанием от зимовалых , и о чудо на ГВ две мощных семьи и обьединять ни кого не надо .

И что полезного от подобной дискуссии для организации зимовки и содержания пчел на СЗ , где второй год подряд взяток обрывается в третьей декаде июня ?!

Андрей Бондарев пригласил меня поговорить в этой теме .

Вот я и говорю .

Хочу показать какие семьи до объединения.

https://yadi.sk/i/W0uieYhSmi4MQw

И семья после объединения.

https://yadi.sk/i/LSSSVr6jnGbTog

Загружал бы и больше, но даже эти небольшие файлы
загружались более часа.

Надеюсь теперь будет понятно, почему зимовка без потерь
и почему собирают весенний мед.





Посмотрите выше, неверующий Вы наш, гость залетный.

Сколько весеннего мёда , какого и в какие сроки вы берёте?
И каков ценик на этот мёд ?

Я совершенно не против разрых методов и технологий. Тут проблема в другом. Бондарев всячески гнобит пчеловодов, которые хотят научиться и понять. При этом позиционирует себя чуть ли ни как елинственно верную мессию. Причем у него есть интересрые моменты, но вот то как он всячески препятствует пчеловодам учиться, проверять, исследовать. Постоянно передергивает и искажает информацию. Не воспринимает диалоги, а просто вещает о Ерёме. Постоянно провоцииует и оскорбляет пчеловодов. - вот это удручает... И лично я не намерен "обтекать"



Ты показал свои "сильные" семьи в которых якобы много пчел - но фото сделано явно после тряски. Пчелы ошалевшие, сидят на всех стенках и внутри и снаружи. Очевидно что своих летних "сильных" слабаков ты просто стряхнул в один корпус и позиционируешь теперь это как сильную семью. Сделай фото сейчас. Когда семья успокоилась и разобралась по сотам.
Заранее знаю ответ. Его не будет, как и весной на такие же вопросы - показать. Потому что показать нечего.

Есть немножко . Все мы думаем что у нас 7 пядей во лбу .
Человек считает , что достиг совершенства в момент когда устаёт думать дальше .

Андрей Бондарев Ура, после неоднократных многомесячных просьб все же состоялось... Понимаю, что с загрузкой видео сложно, а что мешало регулярно выкладывать фотки в дополнение к словесам?

Интересный улей для зимовки с фальцами вовнутрь и полным отсутствием свежих рамок. Если посмотреть на восковые надстройки на рамках до и после объединения, то до объединения их мизер, а после объединения их какой-то ужас...C чего бы это вдруг пчёлы так воспылали к строительству восковых наростов? Это в самом деле то, о чём Вы нас так убеждали?

Тыкать будете своей маме. Культуре видимо в детстве не обучили. Вы и Исидор не
затрудняйиесь, на Ваши опусы писать нечего. Зависть фраера сгубила.

Весенний мед зависит не только от силы семьи , но и погоды.
В этом году у меня весной было похуже, чем в прошлом по
погоде.
Лучшая семья собрала по 1.5 магазина, но не запечатала. Все
это уже написано в этой теме.
Весенний мед никогда не продаю весной, неизвестно, что дальше
будет.
Ценв обычные, ниже, чем я вижу на рынках. Но спрос на мед
упал по причине низкой покупательной способности населения.
По главному взятку сбор меда рекордный. Все затоварено медом.

Больше пока писать нечего. 30,09 пчелы неплохо полетали, но не
облет. Печатного расплода почти нет, только в 16р лежаках на
выходе.

Задачи две:

- обработка бипином, когда соберутся в клуб
- последний облет, может придеться даже
провоцировать.
В хорошую солнечную погоду провожу беглый
осмотр, на солнечном месте ставлю маломедные
рамки.

Об этом и напишу позднее.

Интереснее было бы посмотреть на эти семьи в середине апреля. Вы нам показали промежуточный момент работы по МЦ. У Цебро такие семьи в эту пору были по два таких корпуса а с весны начиналось выравнивание, о чём это говорит?

Я бы сказал, - перестаёт думать. Та часть мозга которая отвечает за восприятие и анализ информации, попросту отрафируется, после чего диалог с таким человеком, становится не возможен.

Весной постараюсь показать силу семьи на видео. Метод Цебро у меня крайне примитивен.
Создание отводков и объединение по осени и без поиска маток. Пожалуй и все.



Мне все это понятно. Хорошие у Вас пакеты, надо брать!




Вот Вы и делайте так, а меня и то, ято я делаю устраивает. Спасибо за совет.

Это верно, у меня все двадцать семей перезимовали бы без проблем. Иожет
только одна на 4 рамках не выжила.
Но Вы же не читаете тему. Все же написано и о соседях и о материальной
базе и т. д. Мне здесь виднее. Я хотел уже сокращать до восьми, а в один
корпус Дадана уже не влезут. Читайте тему, будет меньше умных советов
с Вашей стороны.

Вы пожалуй единственный человек на этом форуме который требует к себе уважительного обращения , это Ваше право . Когда Вы поучали других , давая умные советы , Вы видимо думали , что Вам виднее как они должны делать .
И всё таки давайте разберём Ваше видео .
На сегодня семья занимает 10 рамок не плотной обсидки , к зиме минимум треть пчелы отойдёт . Вы сыпите по две в одну , расточительно . Если посадить в один улей две семьи через перегородку , перезимуют они не хуже , весной положив ганиман и поставив магазины , мёда вы возьмёте не меньше . Развитие будет в двое быстрее и можно продать одну семью , а это дополнительный доход который Вы по какой то причине тупо , уж извините , высыпаете . Ещё и гордитесь этим .
За сим откланиваюсь .Ещё совет , ни когда не поступайте с людьми так , как не хотите , что бы так поступали с Вами .

Привидите, хоть один пример, кто этого не требует. Очень интересно.




Я изучил и знаю не хуже самих авторов некоторые методы, но они для профессионалов. Не
утруждайте себя. То, что мне надо я взял у этих мастеров. У Старателя и Малыхина физику
клуба в экстремальных условиях. У Цебро способ получения сильных семей путем объединения.
У Малыхина полезно еще оказание помощи зимующим семьям. Остальное,
в том числе, что советуете Вы мне не надо и сейчас из сезона в сезон
мед некуда девать. Раздаю так.
Направьте свои усилия на начинающих, больше пользы будет.

Странно . от нас к Вам по 5т.р за трёшку возят а Вам деть не куда

Вот так рождаются слухи!

Сегодня около +8 было,пчёлки вяло,но вылетали.
Обрабатывал Бипином-Т.
Просматривал разные сообщения в соцсетях касаемо Бипина,есть совсем радикальные,типа того,что матка становится на 80% бесплодной и человек тоже(покушав мёда от обрабатываемых семей).Про то,что Бипин иногда не помогает,или слишком хорошо помогает(когда клещ осыпается вместе с пчелой).
Есть ли доля правды в этом?Или пугалки людей,которые сами толком мало знают?

Видимо у Вас берут. Наверно, только во сне. Бывает и хуже.




Там есть инструкция выполняйте все по ней, в случае чего предъявите претензии
изготовителю.

Я спрашивал о мнениях разных людей касаемо Бипина.Делаю все по инструкции,естесственно.
Касаемо претензий,видимо,это будет выглядеть так:
-Алё,это ЗАО «Агробиопром»?
-Да.
-У меня после вашего Бипина матка стала сеять на 80% меньше! Требую новую семью с новой маткой!
-Ту-ту-ту......

Хороший сон . пусть длится вечно

Некоторым предлагаю мед, а они, мы ездим в Псковскую,
там родственники, да и купить дешевле. Для меня это некритично,
но кто живет от пчел непросто.
Надо сокращать число семей, на следущий год до восьми, а потом
до шести.




Это, видимо, пчеловод из палаты № 6. Какой расплод после БИПИНА?
Применяют поздней осенью и без расплода в семье.



Все это сделать непросто, но делают примерно так.

https://sudact.ru/regular/doc/sebgDIifeZL3/

Путем восприятия и анализа пчеловод за много сезонов вырабатывает свой метод
пчеловодства применительно к своим условиям и физическим возможностям, и тут
приходит умник ( что часто) и начинает учить, как надо делать, не учитывая ничего.
Отсюда и диалог не получается. А кто внимает, то часто остается и без пчел или без
меда. Например, перенос опыта с клеточками на С- З России.

Вы читали инструкцию? Там же написано-первая обработка-после откачки мёда(чего я не делал),расплода в это время полно.Дело то в том,что на закрытый расплод с клещём Бипин(видимо,как и полоски) не действует.
Но,если все применяют его ежегодно,и все нормально,то я спокоен.

А матка зимовать не собирается? И по весне сеять не будет :о)))
Диалог говорите не клеится.... Действительно...

Есть разные инструкции от разных производителей. В частности от АПИ- САН.
Я применяю по своеиу опыту, которому много сезонов. То есть после выхода
расплода и температуре +5- +10С. В некоторых инструкциях есть требование
проверить препарат на одной, двух семьях, затем на остальных и не применять
на слабых семьях. ( менее 5 улочек).

Подробно здесь.

https://agronomwiki.ru/preparat-bipin-dlya-...rimeneniya.html

Сегодня провел обработку всех своих семей БИПИНОМ- Т.




Около 20 сезонов провожу обработку БИПИНОМ, а затем БИПИНОМ- Т.
Какой расплод по весне я показывал на фото. Посмотрите.

Силу семей показал на видео. Думаю понятно, что без хорошего рамплода
такой силы бы не было.

Давно хотел узнать,что будет с семьёй из 4-х улочек,если её пролить Бипином и почему будет так,а не иначе?

Вот Вам и карты в руки. Потом напишите пожайлуста

Какой расплод по весне, ты почему-то показал осенью. А весной, когда тебя просили показать фото - каков был результат просьб?
Видео только что стряхнутой из разных семей пчелы, которая еще толком не успела разойтись - не котируется как показатель силы. Покажи видео сейчас, когда пчела успокоилась и разошлась по рамкам. Опять увиливаешь от простой просьбы. Как и весной. Пока нечего назвать "весенним" расплодом - ты ничего и не показывал. Сейчас будет также.

Да криминала не будет,я и на 3х поливал.но без фанатизма

Вот я тоже полил слабую семейку,но использовал по пол шприца 10мл на улочку.Погляжу потом,чего,как.
Исходил из логики,что пчёлы во всех семьях одинаковые,Бипин тоже один и тот же.И,если пчела на 8 рамках не страдает,то и на 4-х страдать вроде не должна.

Чтож берете итог на свой страх и риск. В сильной семье пчелы начинают выпаривать
влагу раствора в результате чего температура повышается и раствор испаряется.
Амитраз и тимол начинают действовать на клеща, тогда как его концетрация для пчел
безопасна. В слабой семье конценьрация такая же, как для нормальной ( сильной)
будет превышена, так как на одну пчелу будет больше и с неизвестными итогами.

Вообще применение на три улочки и четыре меня удивляет, не проще ли
такие семьи соединить с сильными.

Гораздо проще было такие семьи обработать полосками в теплое время.
Сейчас это уже упущено.

Держать такие слабые семьи разве, что для престижа, что семей больше,
хотя толку от них ноль, только лишние заботы и хлопоты.



Надо было 5мл, 10мл это для нормальной ( сильной) семьи в зимовку на улочку.

Использую, только полоски, как и некоторые коллеги на этом сайте. Результат положительный. Моя логика подсказывает мне, что с проблемами бороться нужно по мере их поступления. И идти от простого к сложному. Иначе получается, если заболела голова, то ее следует удалить. Удачи!

Я считаю. что одни полосками полного эффекта не получить без БИПИНА.
Если полосками, то обязательно весной и осенью. Один раз будет мало.

Сегодня валил снег с утра несколько часов. Очень что- то рано. Всего
утром +0.8С. Обычно первый снег в конце октября и в начале ноября.
Все пугают потеплением, что- то пока не очень заметно. Обработка прошла
без проблем БИПИНОМ- Т.

Так я это и написал,половина от 10мл=5мл.
Сегодня в тех ульях,где дно сетчатое,выдвинул листы и посмотрел-дохлый клещ есть.После Бипина-Т.Не единичные,а скорее несколько десятков точно.Это при том,что полоски от клеща ставились и в августе и в сентябре.
У нас переменная облачность сегодня,осадков не было вообще,где-то +3+4 градуса.

Шприцы бывают и 20мл и более, у меня например 200мл. Надо точнее писать, чтобы
не было разного толкования.




Это только подтверждает, что одними полосками эту проблему не
решить.